Суббота, можно и пофлудить :)
Сразу оговорюсь, эта ветка не о ценности ВО как такового, а именно в свете приема на работу.
У меня на одной из работ наличие диплома играло очень важную роль, без ВО туда в принципе почти не  брали, а если и брали, то на мизерные зарплаты, без перспектив дальнейшего повышения. Да и в дальнейшем, случалось проходить собеседования в такие организации, у которых наличие ВО было обязательным критерием, и соответственно, его отсутствие было одной из главных причин отказа в трудоустройстве (госорганизации, например).
Соответственно, вопросы и голосовалка:
1. Играло ли роль наличие/отсутствие у вас диплома при трудоустройстве?
2. Если бы вы набирали сотрудников, смотрели бы на наличие у них диплома?

(642)Это, кстати, говорит не в твою пользу.
Если твое руководство предпочитает нанимать "числом поболее, ценою подешевле", то как ни крути ты исключением не являешься :) и на рынке стоишь в одном ряду с этой девушкой-юристом-одинэсницей.

(649) Ошибаешься, работодатели 2-ды накололись, и в 3-й раз уже не стали экономить на зп

(650) Дважды на грабли наступить - они упорот... я хотел сказать, упорные. :)

(649) Ты что тут каждый уникален и незаменим, и каждомуц директор как минимум жизнью обязан - если какой кризис или еще там какое действие ведущее к снижению халявы его последним сократят.

(644)Не боюсь.
Я не "совок", что б бояться за "подсидели". И в "совковые" конторы, где могут "подсидеть" не нанимаюсь.

(650) Вспомнил байку (говорят из жизни)

- У нас уже 3 специалиста пытались сделать эту задачу, мы потратили кучу денег, поэтому нам надо чтобы ВЫ её сделали и при этом очень дёшево и правильно!

(651) В первый раз подумали что случайно

(654) УЖЕ очень дешево, т.к. бюджет закончился...

+(650) Барышня юрист, по разговорам, была довольно пышных форм. Мужики шеи сворачивали

Что лучше всего характеризует специалиста, это когда он приходит и начинает хаять предыдущего, я по такому сразу вижу - рубит человек, намного круче предыдущего попался.

(653) Ты знаешь, подсиживают не только в совковых конторах. У меня знакомый админ с двумя ВО и кучей сертификатов от Мелкомягких, не мог полгода работу найти. На одном из собеседований начальник ему прямо сказал: ты знаешь больше меня, поэтому я тебя взять не могу :)

(596) При прочих равных, скорее возьмут человека с дипломом. Но если есть офигенная репутация, и тебя хотят получить все - то да, диплом не нужен.

(659) Если предыдуший прог был всего месяц, наставил всем пользователям полные права, наделал обработок, которые в одной транзакции огромные манипуляции с базой делают, что аж пользователи не могут ей пользоваться, думаешь его хвалить надо?

(661)  к (658)

(654) Однажды при трудоустройстве мне сказали, что Менеджеры и Руководство очень возмушены действиями предидущих 1С ников
и потому я буду работать на таких т о условиях...

так что из жизни

(659)И правильно делали, что не брали.
2 ВО и админ? Неадкват или шпион.

(663) И вы их не помлали?

(615) И живет она припеваючи. Ну вот и доказана полезность дипломов :)

(661) Я думаю сначала надо разобраться, потом предложить свое, а то что ты начинаешь пальцы гнуть и кивать всем на предыдущего чести тебе не делает.

послали*

(667) Уже давно разобрался и все исправил, не беспокойся

(664) Админ админу рознь.

Хм. Насчет ВО это конечно особо интересно. У нас ведь выходят из ВУЗов прям такие спецы, что хоть ведущим инженером в Роскосмос иди. Смешно. Считаю, что ВО может помочь только когда стоит выбор между двумя выпускниками без опыта. В противном случае ИМХО возьмут человека с опытом нежели с ВО и без опыта.

(669) А вообще придет предыдущий я думаю он тоже сможет в твоей работе кучу недостатков найти.

(665) Я вежливо отклонил их предложение :)

(669)За тобой придет следующий чувак и будет слать лучи поноса в твою сторону :)) Это такая добрая традиция.

(664) Ну да. Это единственный известный мне случай, когда избыток образования пошёл во вред. Причём ему неоднократно предлагали пойти руководителем службы ИТ, но он ни в какую не соглашается. Любит админить.

(672) В твоей тоже

(676) Не сомневаюсь, поэтому я никогда не обсираю предыдущих или просто колег.

(673) Правильно. негоже 1Сгу вестись на какие-то мутные условия. Помню в одной конторе мне говорили, что на время испыталки при увольнении зп будет 30 тыров. На этом разговор и окончился

+(677) И о людях которые это делают у меня сразу и однозначно складывается мнение.

(677) Судя по твоим же словам в (658), ты получаешься хуже предыдущих? :)))

(677) Постой, а где конкретно я обсерал? Я указал на ошибки предыдушего программиста, дабы кто-нибудь из присутствующих не допустил подобные.

(658) Специалисты не хают. По крайней мере сразу. Сначала они досконально разбираются в вопросе. А потом уже и смысла хаять нет.

(667) Тоже так думаю.

+(681) К тому же это напрямую пересекается с темой данной ветки форума, девушка таки была с непрофильным образованием

(680) А если лучше я обязательно должен об этом всем рассказать? И при чем в ключе - "А вот до меня то какие лохи были.."

(681)Ну мож это и не ошибки были. Кто ж теперь знает то...

(685) Глянь в название ветки, может поймешь о чем речь

(686) Ну тебе видней

(682) Ну да и ты только постов через 50 решил уточнить что же именно ты хотел сказать?

(687) Хорошо, а у тебя никак профильное образование? И где ты его получил?

(685) Ну если не будешь рассказывать, то руководство подумает: вот был старый программист, постоянно косячил. Взяли нового, а он косяки старого найти не может. Значит, он хуже.

(689) Я говорю по теме ветки, если вы о каких-то других темах тут говорите, прошу меня извинить

(691) Какая интересная логика, но я  как то предпочитаю результаты начальникам показывать а не членом трясти.

(691)Это и называется "подсиживать" :)))
Результатами СВОЕЙ работы надо хвастаться, а не ошибками коллег.

(694) Во-первых, я имел ввиду ситуацию, когда ты пришёл на место уже уволенного сотрудника, так что никакого подсиживания нет. А во-вторых, раз старого прога уволили, значит, он чем-то контору не устраивал. И вот твоя работа и состоит в исправлении его косяков. А раз ты косяков не находишь, значит, плохо работаешь.

(695) Ну вобщем то образ Фиша только логично дополнился:)
А вообще очень интересные критерии трудоспособности, теперь я понимаю почему Фиш так часто на форуме, если он будет чего то делать его работу смогут запросто охаять, а таки не подкапаешся ведь :)

(689) Ну так такой флуд тут развели. Пока между делом прочитаешь эти 50 постов - еще 50 новых будет. Впрочем, мой калькулятор говорит, что всего 24 поста, а никак не 50.

(696) А ты почему так часть на форуме?

(695) А может он просто на повышение ушел?

(697) При чем процентов 30 из этих постов он отстаивал свою точку зрения.

(699) Это совсем другой коленкор. В таком случае находить его косяки будет не совсем политкорректно :))

(698) Я эпизодически, а вот некоторых персонажей как не зайду так сразу вижу.

(701) То есть в лицо ты сказать боишься, а за глаза так пожалуйста.

(702) Прикинь, у меня такая же фигня. Как ни зайду - там всё время ты сидишь :)

(701) А прикинь, ты рассказываешь о косяках, а в итоге оказывается, что это писал твой начальник ;)

(704) (702) Та же фигня, как ни зайду, вы оба сидите

(704) Ну ну, прям таки совпадает, время посещений.

(703) Какой-то странный выверт логики.

(705) Начальника надо узнавать по почерку. :)

+ (709) И в этом случае говорить, что это не баг, а фича :)

(708) Ну ты сам говоришь, что если человека нет, то его прям нужно охаять - а то скажут что ты хуже чем он. А если он где то здесь да еще и на повышение ушел, так это сразу некорректно. Я вот как то наоборот делаю, если нет, ну так просто переделаю по своему и все, а если есть то я ему напрямую и говорю что мне в его работе не нравиться.

Высшее образование немногое дает, но его отсутствие многое отнимает.

(711) Вообще-то это начал говорить ты сам. В посте (658). потом открестился от своих слов. А я всего лишь над этим прикалываюсь.

(713) От каких я слов открестился в (658) ?

(712)Что например?

(714) В (658) ты сделал утверждение. А в постах (677) и (679) заявил абсолютно обратное. А сейчас начал извиваться по своей привычке..

(716) По моему ты единственный кто не уловил сарказма в (658) буду для тебя в следующий раз обязательно кавычки ставить.

(715) Считается что качественное образование учит человека учиться, то есть помимо того что у человека есть хорошая база, он умеет получать и быстро осваивать что то новое.

(717) Обычно для этого ставят в конце смайлик. А иначе создаётся впечатление, что человек утверждает такое на полном серьёзе.

Обучение в университете расширяет кругозор, формирует аналитическое мышление, учит приспосабливаться (хотя бы учесть списывание на экзаменах). Кроме того появляется много связей, которые в дальнейшем могут пригодиться. Считается, что дружба между однокурсниками – самая верная. А еще можно встретить свою любовь, где-нибудь в столовой)

(719) Если смайлик не установлен, всегда можно откатиться в позиции, назвав вышесказанное сарказмом. При наличии смайлика подобное провернуть сложно. Что тут непонятного?

(718)С этим согласен
(720)А это похоже на православную агитку :)

Вопрос-то был не о том, нужно или нет высшее образование, здесь спорить-то не о чем и темы такие обсуждались уже, а о том, повлияло ли наличие или отсутствие у вас диплома на прием вас на работу, т.е. этот факт был решающим.
Все, кто на первый вопрос ответил "Да" уверены, что их именно за наличие документа о высшем образовании приняли, а не имели бы они его, то не приняли бы?

(723) Речи о том, что данный фактор был решающим не было. Но то, что он играл свою роль - несомненно

(723) Прием на работу весьма интересный процесс, не забывайте что как правило вы не один туда приходите, и работодатель всегда выбирает из того что есть, если к нему придет выпускник МГУ и ПТУ-к, кого он выберет при прочих равных у них? А если только ПТУ-к?

(725) Задачу дают обычно решать.
Да и не так много 1сников как кажется.

Если ПТУ-шник смог работать в этой сфере и достиг успехов каких-то, то наверное не так и важно наличие высшего образования для данной вакансии. Может имеющему высшее образование чем-то более серьезным заняться?

(726) Я же сказал при прочих равных - оба то есть задачу решили.

(727) Считаешь 1С несерьезным занятием?

(727) Какие глубокие измышления, в жизни все намного проще из того что есть выбирают лучшее, и есть еще пара фактов:
1. Когда берут 1с-ка как правило расчитывают что он за год два все сделает и свалит, а мы на аутсорс уйдем
2. Плох тот солдат что не мечтает стать генералом, он сегодня себе поставил систему учета модную нанял программиста, завтра он видит уже свою фирму совсем на другом уровне, так что работу найдет была бы голова у человека на месте.

странно, если выпускник МГУ и закончивший только ПТУ до этого занимались схожей работой и имеют одинаковый опыт, если речь про прочие равные

(731) Да сплошь и рядом у тебя сильно уровень задач изменился с момента начала карьеры?

(727) Что ты считаешь "более серьёзным" занятием?

мне не понятно одно - зачем выпускник МГУ занимается работой, которую способен выполнить человек, закончивший только ПТУ? Не нашлось больше, куда приложить свои знания?
Ладно бы какой-то средненький вуз назвали

+(733) 1С это не только девок за сиськи дергать

(734) Разные бывают в жизни ситуации. Некоторые выпускники с кучей дипломов, сейчас живут на помойках в буквальном смысле.

1. Смотрят по-любому.
2. Сам бы тоже смотрел. К самородкам повышенная настороженность. У них повышенная вероятность встретить очень экзотических тараканов и совершенно неожиданные пробелы в знаниях, заполненные плодами бурной фантазии.

(734) Ну нравиться ему эта работа, а что он должен обязательно в науку уйти? Опять же тоже работу можно по разному сделать.

(734)на что ума хватает, тем и занимается. ;)

(739) Как вы все однако "любите" свою работу:)

(737) Отлично сказал. И добавить нечего. Справедливости ради отмечу, что встречались индивидуумы с ВО и с не меньшими "экзотическими тараканами и совершенно неожиданными пробелами в знаниях, заполненных плодами бурной фантазии." Но как-то всё-таки реже, чем у людей с ВО.

+ (741) чем у людей БЕЗ ВО.

(740)я ее не люблю, я ее работаю ;)

(743) Занимаешься нелюбимым делом? Это всегда тяжело.

(744) Главное чтобы работа его любила

(745)это не одно и тоже ;)

Высшее образование и знание английского опасный для жизни.

19 августа 2012 года в правоохранительные органы поступила информация о том, что на острове Юность города Иркутска обнаружено висящее на опоре моста тело 23-летней девушки. В ходе осмотра места происшествия был обнаружен заграничный паспорт российского образца на имя погибшей, а также тетрадь с записями на английском языке.
По данному факту Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Иркутской области начата доследственная проверка. Следователи выясняют все обстоятельства произошедшего.
Основная версия случившегося – самоубийство. По предварительной информации, девушка родилась в Иркутске, с 8-ми лет проживала и обучалась за рубежом. В 2012 году вернулась в Российскую Федерацию. Со слов родственников последняя время погибшая сильно переживала по поводу своего трудоустройства.
По результатам доследственной проверки будет принято процессуальное решение.
http://su.irkutsk.ru/?doc=1142

http://leg0ner.livejournal.com/154806.html

1. На одной из первых работ (это было ещё в 90-х) у меня был оклад в половину от оклада предыдущего сотрудника на этой должности - только потому, что у меня не было в/о.
Потом это какое-то время не играло роли, но в последние пару лет я не могу претендовать на 80% вакансий именно из-за требования в них наличия высшего (или неполного высшего) образования.

Но, тем не менее, мне повезло. Повезло, что в своё время не было возможности продолжать эту "типа учёбу" в ВУЗе, и что я потратила на неё не слишком много времени. Повезло, что в том числе благодаря этому я научилась ДУМАТЬ и УЧИТЬСЯ, что, безусловно, помогало и в работе, и в трудоустройстве. Так что в моём случае отсутствие диплома - это палка о двух концах, и если бы у меня была возможность всё вернуть и получить это высшее образование, то я бы оставила всё как есть.

2. Если бы я сама набирала сотрудников, то наличие у них диплома было бы скорее минусом, но не очень большим, ибо я снисходительна. В то же время, если говорить не только об IT-специалистах, то в каких-то случаях высшее образование имело бы значение, но не в том плане, есть ли диплом или его нет, а в том плане, какие знания человек получил в этом высшем образовании (независимо от того, получил он в итоге диплом или нет).