Попробую подать по-другому погибшую по моей бестактности ветку, так как тема для меня, и, я уверен, многих присутствующих, является актуальной, как минимум - интересной. Сам не раз сталкивался вот с чем - смотришь код, писаный неким обладателем красного диплома (речь скорее о стажерах, чем о людях с опытом) соответствующей специальности, а там... Если в кратце, по ощущениям - человек в курсе о наличии определенных методов, хотите - механизмов, технологий, но не умеет ими пользоваться, в итоге для решения пустяковой задачи использует все знакомые ему методы. И это лишь один из примеров. Предугадывая вопрос, вспомню себя в самом начале. Перед тем как что-то сделать, если это мне не знакомо - по моей логике надо гуглить, а по необходимости можно и взрослых дядек спросить.

Еще одним примером из смежной отрасли можно выделить РГТЭУ, студенты которого, по моему мнению, ведут себя крайне неадекватно. Вот пара ссылок для прояснения ситуации:

http://top.rbc.ru/society/26/12/2012/838466.shtml?from=m2q  
http://www.youtube.com/watch?v=Dsi55vRmLXU

Что же это? Неадекватная оценка знаний студентов? Может качество образование реально имеет такой уровень?
Таких ВУЗов в стране скоре всего более одного. Итак: где же выход из положения? Реально ли наличие вышки сейчас отражает только упорство, а иногда и только везение?

(102) + другое дело вузы в которых конкретному студенту закрепляют конкретного профессора и он ведет с ним работу, занимаются иследованиями и т.д. но насколько я знаю такая метода в физтехе и может нгту.

Рад, что учился в высшем учебном заведении.

5. Ср@ть на этот ВУЗ.

(106) Кастанеда - балабол.

(105) мне таких двое встретилось хороших, остальные - даже без бизнеса, тупо учили, не надеясь на понимание

(102)А мне вот нравилось учиться. Узнал много нового и интересного. Даже если иногда и приходилось тупо переписывать из учебника.

(105) ну были и такие которых интересно слушать было но это преподы по истории и прочие гуманитарии, а вот например математику одни зомби преподавали

(107)Слишком жирно получится. Каждому студенту по профессору.

(107) что за вузы такие? прочитал - самому захотелось еще поучиться)

(109) вы таки его читали перед тем как оценивать?

Кстати, буквально с месяц-другой назад увидел потрясающую лекцию по психологии... Щас... Вот ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=42q1rv7lmrs
Это 1971 год, но как там рассказывали студентам, как объясняли все на примерах! Фантастика! На такие лекции не просто ходить - бежать захочется! Будешь прибегать пораньше, чтобы поближе места занять!
А сейчас - да... Зачастую от образования осталось только одно гордое слово, не больше :(

(111) а смысл тогда в вуз ходить? Я вот сейчас матан читаю решаю примеры, в интернете море информации и достаточно разжеванной, просто потусить ради

(112) нам настолько интересно преподавали материаловедение, что на каждую пару ходил с удовольствием. а вот историю и многие гуманитарные науки я не воспринимаю в принципе. даже за деньги)

(116) ога, пункт 4 голосовалки видел?

(116)В том числе и просто потусить, обсудить, спросить что-то.

Разрушители блин. Сейчас если закрыть половину вузов, в оставшихся нормальных взлетит в разы стоимость обучения.

(114) мфти, МИТ, КалТех, Принстон технолоджись

(113) десяток студентов профессор, думаю, может потянуть

(99) тоже вариант.

(0) Видео посмотрел. Сейчас во всех провинциальных ВУЗах такие студенты. Возможно такие студенты были всегда - и во время СССР. Трава раньше ведь не была зеленее.

(0) Понял так. В РГТЭУ (и в плешке тоже) готовят торгашей. А это уже каста. Видать объединение гробит чей то нелегальный бизнес.

(114) Читал, конечно. Не мудрено, что он не мог "передать знания". Нечего было передавать. Лайт-версия религии.

вот например отличные лекции
Massachusetts Institute of Technology
http://www.youtube.com/user/MIT?feature=watch

Для тех кто владеет английским

(124) была, и зеленей намного. какие мы сейчас имеем технологии? какие мы "тогда" имели технологии? воооот) военная техника, космос - где они теперь?

(0) но ютуб конечно жесть. Имхо это проблема всех российских вузов.

(126) вполне самодостаточная версия. я бы даже версией не назвал. та же кобыла, вид сбоку.

(124) я в союзе не учился, но предполагаю, что отличие в том, что сейчас дотации основаны в том числе на результатах выпускников, и в случае, если ВУЗ проставит реальные оценки студентам, он подпишет себе смертный приговор.
начать можно с того, чтобы привязать ВУЗы к промышленности и другим профильным областям, дабы работа студентов и преподовательско-профессорского состава была реальной. но так сделать не получится, ибо все теперь приватизировано, а замкнутый круг "тупые студенты - жадный бизнесмен" разорвать по-добру не получится

(127) блин, в мите, гарварде и оксфорде все как надо. брал осенью 3 курса, дык даже на удаленке внимание уделяли всем. БЕСПЛАТНО!

(132) что за курсы, где брал?

(133) https://www.edx.org/

очень интересный у беркли про искуственный интеллект. жалко только, что, взяв 3 курса сразу, ни один не успел. вроде каждый год повторяют, вот жду теперь)

(99) Зачем? Просто откупится. Заплатил н-ную сумму и свободен. А хочешь или не хочешь в институт - пофик. Пусть берут и институтских.

(131) жадный бизнесмен не вдупляет, что тупые студенты погубят его бизнес?

Я вообще за качественную армию + призыв туда же женщин. Переймем опыт Израиля так сказать. Заодно и насильников меньше будет. Знать будут что перед ними может быть тренированная особа женского пола а не размазня с накачанными губками. Да и здоровья для родов хватит.

(131) образование, промышленность и наука неразрывны должны быть, по-отдельности одни - бессмысленны, другие - подохнут, либо вынуждены выкупать технологии

(137) в текущих условиях после армии у девушки может здоровья не остаться. совсем.

(139) В моем посте прочитай 100 раз первые 5 слов.

(140) не читатель я, глаза устали уже)

(141) Ты прям мысли мои читаешь. Хотел сказать )

(140)+ первые три слова моего поста тоже, кстати, можешь почитать)

Вот что делать в армии? за это время люди получают должности и опережают тебя в карьерной лестнице

(140) В любом случае, армия по своему замыслу - это отнюдь не санаторий.

Опять же по поводу рабочих специальностей- проблема не в том что нет рабочих, а в том что люди которые стоят на охране получают больше чем человек впахивающий в цеху. А это уже на уровне экономики решается, а не на уровне законодательства

> Что же это? Неадекватная оценка знаний студентов?
Вполне адекватная.
если эта клуша корень из ста не может извлечь или додуматься, то это скорее баг школьной системы.
5. [x] Пересмотреть систему начального образования.
6. [x] Внедрить системы нормального тестирования.

(145) Я не говорю что из женщин там нужно делать атлантов с фигурой Шварцнегера но базовые приемы боя + какие то вещи они могут знать. Достаточно разработать менее травмоопасную для женщин программу.

- Кто написал "Капитал" Маркса?
- Не знаю....

пипец... ни кругозора ни сообразительности.
Надо онлайн систему тестирования сделать и предоставить досуп работодателям ПЛАТНО.
это ВР-у, бизнес-идея :)

(147) там не только корень. где же адекватная? взял бы ее на оклад 60 тыр?

и 200 лет пусть там не чего не растет.

купил вышку, знания получил в бою - так что все относительно! Когда сверстники получали дипломы и были зелеными, я внедрял, и переводил уже в полный рост!

PS из всей группы 2 программиста, 10 монтажников слаботочников, остальные продавцы и менеджеры!

(150) Если тебе прищемить яйца тисками и спросить сколько будет два плюс два? Ты ответишь?

Так и в (0). Загнали сначала молоденьких девиц в состояние стресса, а затем начали пытать. В такой ситуации и опытный мужик будет тупить.

(151) на последнем курсе из инженера-экономиста перевелся в менеджеры, в итоге программист. ога, все знания в бою + видео, книги. я бы сказал больше от человека зависит, кем он станет. вот только существующая система ему мешает уже больше, чем помогает.

выходят же принципиально новая платформа, была 77, потом 8.1, сейчас вот 8.3, а в системе образования подобных революционных перемен не происходит, и вот что мы имеем в итоге - (0)

(152) если за каждый верный ответ тиски будут ослаблять - на уровне инстинкта отвечу, по крайней мере на вопросы, которые я обязан знать от и до, имея определенный статус как оценку своих знаний

(151) такая же фигня, пока остальные учились внедрял снеговика, но фундаментальных знаний сейчас не хватает по этой причине

(155) в чем проблема закрыть белые пятна? нет предела совершенству, тут важно не останавливаться на достигнутом, тем более - прогеру

(0)(62) Оба ролика - адов омск..... Если это не постановка, то я уже жалею о том, что майя ошиблись.....

вообще получается, что вокруг 10% умных паразитируют 45% идиотов и 45% преступных асоциальных элементов(корупция и т.д.). как они выживают? почему не срабатывает естественный отбор? может эти умные 10% не такие уж и умные глобально?

(157) даже если этот конкретный ролик - постанова или гипербола, ситуацию нашего современного образования он отражает карикатурно, но точно.

(158) + ыыы прямо таки вижу название ветки "справочник Человеки, не отрабатывает естественный отбор. что не так?!"

майя, скорее всего, ошиблись, когда решили сделать календарь с запасом. отрывной надо было делать на год)

(148) Да уже доказано было 100 раз, как бы ты не был подготовлен- от неожиданного нападения тебя никто не спасет

(162) не причина отказываться от подготовки.

(163) Не причина и всех глобально в армию загонять, кто хочет -ходит самостоятельно в фитнес, тренажерку,и различные секции

По мне так рынок должен проголосовать рублем, и в принципе ситуация с рабочими специальностями (наладчики ЧПУ и прочие, синие воротнички) показала что подвижки реальны

(162) )))))
http://www.youtube.com/watch?v=nfPPIbKR5vs

Унаги!!!111

(0) Единица с пятью нулями какая ЦИФРА? Надо бы тестировщика тоже проверить на Айкью.

(0)Наличие вышки означает лишь наличие вышки, и ничего более.

(164) не причина, но тем не менее, если бы качество армейки было на высоком уровне, лучше бы девочки побегали кроссы, позанимались спортом, единоборствами, по желанию освоили военные специальности. глядишь, на ягу и смотреть перестанут

(165) жаль у нас результат голосования рублем искажен до извращения

(167) либо 1 либо 100000, не находишь?

(168)К (11)

(170)А что есть такая цифра - 100000?

(0) А какие претензии .... к коду в который вы смотрите ?

(170) ??? Ты случаем не РГТЭУ закончил???

(167)Не факт, тестировщик лишь задает вопрос, и вопрос может быть бессмысленным и содержать подвох.
Тут все дело в реакции тестируемого.

(0)Цитата - "по ощущениям - человек в курсе о наличии определенных методов, хотите - механизмов, технологий, но не умеет ими пользоваться"

А что, должен уметь? Вы похоже путаете образование с опытом.

(172) к словам не надо придираться)
(174) нет. 000001 = 1, как вариант подвоха

(173) неоптимально.
(176) не умеешь - спроси. не так? не должен ли кодер при тыке пальцем в строчку уметь объяснить, зачем она тут? даже без опыта

Да и вообще .... какая разница сколько и каких ВВУзов. Подовляющее большинство - платные и не дешево т.е. хотят люди деньги платить пусть платят , а налоговая пусть налоги собирает и пополняет бюджет.

(167) 5 нулей справа или слева от единицы?
(169) 1. Если бы у бабушки были яйца- она бы была дедущкой ;-)
2. Ну если человек потратив 5 лет жизни готов работать за 10 000 рублей, ну вперед. Все остальные тупо переучиваются, и проблем нету. Как раз вышка и должна была дать понятие самообучение:
Недостаток образования проблема твоя- идешь и самостоятельно учишься

и подход считаю верным

(178) Самая надежная система... это топор. Потому что ... простая.

(181) простая, сопровождаемая, прозрачная. хотя бы минуя свое эго подойти спросить, правильно ли сделал, можно же?

(182) Времени нет.. спрашивать. Кому то кредит отдавать... кому еще чего... время такое.  Меганетленки... в утиль.

(177) ??? Чем отличается цифра 1 от числа 1?

(188) Мопед не мой. Я лишь повторил вопрос из (0)

(183) полно времени было. меня когда принимали, первое, что сказали - политика компании, если ты задаешь вопрос и человек знает ответ - должен разжевать. и ему это говорили. и отличная система быстрого старта для стажеров. вот только некоторые из них ее обходят на раз-два)

Другое дело в автономке на атомной лодке ....  штурманом или в группе атомного реактора... там да.. всему чему учили вспомнишь и не раз :)

(184) цифра - символ, типотак

(186) не плохая идея) совместить армию и образование) пока не выучишь - плаваешь, не хочешь - высаживают. так, глядишь, и с 5ти лет до 2х сократим обучение)

>>Как раз вышка и должна была дать понятие самообучение
Для умения гуглить не нужно 5 лет горбатиться

таки мало предложений, очень мало. понятно, что сами уже все в саночки уселись и еееедут. а будущие поколения - и*итесь, как хотите. может хоть подсказку им придумаем, в какую сторону и*аться?

А вот и попытка отмазаться одной из участниц )
https://m.vk.com/wall4903475_6076

хм...
http://www.shakhty.su/world/news/2012/12/26/vgtrk/

Пользователи интернета уличили в подлоге телеканал "Россия 1". В фальсификации обвинили авторов сюжета о Российском государственном торгово-экономического университете (РГТЭУ), который вышел в программе "Вести недели" с Дмитрием Киселевым 23 декабря.

18 декабря студенты вуза начали забастовку в связи с тем, что университет попал в список неэффективных и подлежит реорганизации. В сюжете "России 1" утверждалось, что РГТЭУ штампует менеджеров, экономистов и юристов в количествах больших, чем требует рынок труда. Кроме того, выпускников вуз готовит очень плохо.

В качестве иллюстрации этого тезиса авторы продемонстрировали трех девушек - студенток или выпускниц РГТЭУ, разместивших свои резюме в интернете. Девушкам задавали подчеркнуто простые вопросы (каков квардратный корень из 100? из чего состоят золото-валютные запасы? кто написал "Капитал" Маркса? что за цифра - единица с пятью нулями?), ни на один из которых они не смогли ответить.

Имена героинь называются в сюжете: 20-летняя Мария Копнина, 23-летняя Екатерина Спиридонова и 24-летняя Алена Сергеева. Личные страницы соответствующих студентки и выпускниц РГТЭУ обнаружились в социальной сети "Вконтакте". При этом у ряда пользователей Сети возникли сомнения в том, что под видом Спиридоновой и Сергеевой в сюжете участвовали именно эти девушки.

Алена Сергеева предложила корреспонденту "Ленты.ру" сравнить свои фотографии с девушкой из сюжета, чтобы убедиться, что она в съемках участия не принимала. А Мария Копнина заявила, что сюжет на "России 1" был сфальсифицирован с целью дискредитации РГТЭУ. По ее словам, на съемки ее заманили обманом, а ответы на вопросы были "намеренно представлены, как безграмотные".

После выхода в эфир сюжета "России 1" ректор РГТЭУ Сергей Бабурин был уволен. Исполняющим обязанности ректора был назначен Шкляев, проректор РЭУ имени Плеханова, с котором РГТЭУ должен быть объединен в рамках реорганизации.

бгг...
кстати, вот страничка Алены Сергеевой:
http://vk.com/id1313097

сравниваем с видео в (0) сами...

(191) почему так отвечала - не объяснила.
(192) действительно, несходство налицо...

+ в сюжете Алене 24 года, а на страничке год рождения 90й. та ли это Алена?

(192)
- мам, а мам, а кто такой Карл Маркс?
- Ну как тебе сказать, Карл Маркс был экономист...
- Как тётя Зина?
- Ты что, тётя Зина старший экономист.

70 тыс студентов...

(196) угу, РГЗСУ )

(196)+ А то что ролик это ангажированная шняга... у меня сомнений не вызывает...

http://lenta.ru/news/2012/12/27/nobarricades/

Студенты РГТЭУ разобрали баррикады

собрали баррикады, разобрали баррикады - настоящий заборостроительный вуз

"27 декабря в 12:30 в актовом зале университета состоится общее собрание сотрудников, преподавателей и студентов университета."

(200) очень большой видимо актовый зал ) все на групповуху!!!

Вот такое мнение есть...
"Дело в том, что РГТЭУ оказался единственным вузом, выразившим протест против авантюр группы Ливанова – Дворковича в области образования. Бабурин, как к нему ни относись, – это единственный ректор, сумевший и поймать Ливанова за руку на фальсификациях, и оказать сопротивление. Студенты РГТЭУ – это единственные студенты в стране, которые посмели возмутиться против издевательства над ними и встать на пути мошенников и авантюристов из министерства.

Если бы они победили, Ливанову точно пришлось бы уходить вместе со сворой профанов из своего окружения, потому что вслед за РГТЭУ сопротивляться начали бы и другие студенты, и другие вузы."
http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/26/vladimir-putin/700634-ne-vmeshavshis-v-konflikt-vokrug-rgteu-putin-ubet-ostatki-

Тёлок из сюжета могли перед собеседованием испугать, деморализовать, наорать на них могли - они могли растеряться так, что и имя своё забыть. Я бы не судил по паре случаев обо всём ВУЗе.

(0) Попытались закрыть какой-то сраный вуз... Баррикады, фальсификации, митинги! Если вуз гавно, надо это признать. Закрыть все вузы вообще и начать всё с нуля. Но начать с этого вуза. Карфаген должен быть разрушен!

(204)А нечего, что вместе с филиалами, в этом сраном вузе 70 тыс. студентов?

(205) их вроде не отчисляют, халтурщиков. пусть уж доучиваются, бестолочи