Голландский исследователь стволовых клеток Марк Пост (Mark Post) пригласил ученых и представителей прессы на прием, главным блюдом которого станет гамбургер. «Деликатес» обошелся организаторам мероприятия примерно в 375 тыс. долларов: мясо для него было выращено в лаборатории Поста из бычьих клеток, чтобы доказать, что человечество может питаться мясом, не забивая животных.

В общем, искусственная спинка и филе – дело весьма далекого будущего, а пока Пост ограничился своего рода «фаршем» – небольшими кусочками мышечной ткани, выращенными не из эмбриональных стволовых клеток, а из миобластов (клеток, присутствующих в мышечной тканы взрослых животных и способных заменять собой поврежденные мышечные волокна, превращаясь в миоциты). На котлетку весом 140 грамм потребуется около 20 тыс. таких кусочков. Однако маловероятно, что в будущем мясо будут выращивать из миобластов – их способность к делению значительно ниже, чем у эмбриональных стволовых клеток.

За ходом предстоящего эксперимента можно будет проследить на сайте http://culturedbeef.net/.

http://news.sciencemag.org/2013/08/here-it-comes-%E2%80%A6-375000-lab-grown-beef-burger

Вопрос к знатокам мясо выращенное в пробирке это вегетарианский продукт или нет?

wiki:Вегетарианство

wiki:Веганство

...И бабу резиновую. (( а вообще плохо всё это

(1) Дорого или плохо?

(0) В их основе - животные стволовые клетки, значит они животного происхождения. Какое вегетарианство?

(3) В чем разница между клеткой растительной и животной?
Забоя то - не было.

+(4) оно же выращено

(4) Какая разница в Аллахе или Иисусе?

Ну белок же другой структуры! Ну хорошо, ну не резиновая баба, а надувная баба, например, из свиной или телячьей кожи.

(6) клетки не бегают

(7) Грибы это тоже не растение, но они их едят в большинстве

Вегетарианство - это религия! Раз имеет в основе живое, значит низзя!

(10) Грибы то же нельзя?

(9) Да и большинство из вегетарианцев с которыми я базарил, уверяют, что животная пища просто яд для организма. Какая разница как она изготовлена?

(12) Не верю. Пример легко - змеи не едят растительность (не могут ее переварить) и ведь не умирают

(12) Если ты синтезируешь аналог природного яда, он не станет менее вредным

(10) с точки зрения буддизма, насколько мне помнится, мясо животного есть не рекомендуется, чтобы кармой животного не испортить свою карму. а какая карма может быть у стволовой клетки?...

(14) ОШибка - его не синтезируют,а выращивают

(13) Чему не веришь?
Кстати грубая клетчатка тоже не переваривается, а последнее время все врачи орут, что это чуть не лекарство от всех болезней. Причем тут переваривание?

(17) При том что змеи не едят растения

(18) С чего ты решил, что все вегетарианцы - змеюки?

(19) Странный вывод, сам придумал сам и объясняй

(20) Я придумал??? Да мне до лампочки твои змеи!

(21) Повторяю еще раз, змеи не едят растительную пищу и не отравляются.

А вот вы приведите доказательство что мясо яд

(22) Зачем я буду доказывать то, что считаю глупостью? Приведи хоть одну причину

(22) Кстати, змеи, все-таки отравляются!

Признаки отравления у рептилий

Признаки отравления включают:

- изменения дыхания (частота вдохов и выдохов, дыхание глубокое или поверхностное, дыхание легкое или трудное),
- увеличенное слюнотечение,
- рвота,
- летаргия,
- изменение поведения (слишком активное или пассивное),
- царапанье морды и рта,
- диарея и другие изменения в фекалиях,
- трение рта о землю или другие поверхности.

Некоторые из вышеперечисленных признаков могут быть у рептилий, которых укусил скорпион или паук. Не ждите, пока эти признаки исчезнут или наоборот, усугубятся, отнесите рептилию к ветеринарному врачу для определения точного диагноза.

Читать полностью на http://zooclub.ru/rept/vidy/159.shtml

(24) Некоторые растения жуткий яд - смертельно опасный и есть их нельзя

А змеи не отравляются мясом

(25) Смотря где она его купила

(25) Я очень люблю мясо, ем его много, но было несколько раз за всю жизнь, когда я им травился! Но убей меня не пойму, причем тут вегетарианство. Может я чего не понимаю?

Мясо из дерьма.
Японский ученый предложил отведать мясной стейк, сделанный из человеческих фекалий
https://www.youtube.com/watch?v=gd7pPXkjppI

(28) У "Чонкина" это давным-давно описано

Спирт из навоза / Alcohol from manure
https://www.youtube.com/watch?v=JOKS3bBVIoI

(30) "Круговорот дерьма в природе"

(31) технологии настоящего и будущего

(15) "выращенными не из эмбриональных стволовых клеток, а из миобластов (клеток, присутствующих в мышечной тканы взрослых животных"

Т.е. первая клетка, которая делилась, была получена из животного. Если бы в коллайдере воспроизвели из молекул окружающей среды - был другой разговор.

Я бы лично есть не стала бы такое. Но тут могут быть разные взгляды.
1) если кто-то не есть мяса из соображений не насилия над животными, то тут встает вопрос откуда взялись первоначальные клетки. И отношение к проблеме в зависимости от ответа на вопрос.
2) как не крути химически это мясо. С такой позиции это не вегетарианская пища
3) вообще продукт искусственный, с точки зрения здорового питания многие такое не приветствуют

Я не понимаю как взрослые, здоровые не гомосеки могут обсуждать вопросы вегетарианства.

(35) у всех свои недостатки и тараканы :)

В трудные времена у вегетарианцев будет 3 варианта :
1. Жрать мясо и все что дают, и выжить
2. Умереть голодной смертью
3. Стать пищей для других людей

(36)
- НО я не еврей!
- Никто не совершенен.

Так, веган?

(35) Ничего ты не понимаешь! Знаешь как хорошо беседовать о вегетанианстве под хорошо поджаренный стейк с кровью, да с хорошим кьянти!

(39) Бггг, +100))

Пойду пожарю куриных ножек. 10 штук кстати. То есть 5 кур умерли ради моей бессердечной жажды мяса.

(34) Чем животные аминокислоты отличаются от растительных?

думаю клетки получены вполне здоровым путем,продукт естественный так как синтеза тут нет никого

(37) ну в фильме (да и в книге) "Жизнь Пи" как раз была тема такая. Ну придется есть, что делать, с другой стороны представить ситуацию когда будет животная пища, но не будет растительной, довольно сложно

(42) ну как сказать здоровым, это типа как у тебя палец оттяпали на клетки, но зато не убили же. А все равно насилие.

А про естественный путь: вот ЭКО, вроде тоже синтеза никакого, а все равно что-то не то.

(43) а растениям разве не больно когда вы их убиваете?

(44) а почему растение обязательно надо убивать? вот ты скажем срываешь помидор или огурец, растение от этого умрет? более того плод он специально часто предназначен чтобы его съели и распостранили так семена

Этот использовал эмбриональные стволовые - довольно дорогой субстрат. Недавно научились делать стволовыми вообще любые клетки. Можно будет взять у себя соскоб клеток эпителия и вырастить кусок мышечной ткани на обед. Человеческой :)

(44) Вспомни русские сказки про яблоньку, которая спасла того, кто скушал ее яблочко и отомстила тому, кто побрезговал!

(44) боль - это функция нервной ткани. У растений нет нейронов, поэтому нет и боли.

(45) Почему ты подменяешь понятия?
Во первых плоды это только часть.Ты что зелень не ешь?
А во вторых часть растений после этого перестают питаться и становится совсем мертво.

Это с чего ты решила что они для этого предназначены?
Пример - семечик.

(47) А чем тогда человеку клыки?
Яблоньку обгладывать?

(49) Жизнь вообще жестокая штука, или ты ешь или тебя!

(50) Атрофированные?

(2) Дорого и плохо

(52) атрофированные по сравнению с другими приматами?

а пробирочному мясу не больно когда его жарат ?

жарят

(55) как говорит просвященный товарищ в (48) нет

(0) в Росси,слава богу, идиотов на 100 лкт припасено!(с) ))))

(49) это очень сложная и долгая полемика. Но можно исходить из простых соображений: вот тебя покоробит какой-нибудь морковки или яблок насобирать? думаю нет. А бычка или курицу кокнуть?

(59) Империя Веган... Бггг))) Меня не покоробит кокнуть вегана...

(59) Зачем кокать когда можно вырастить как в (0) ?
плюс в том что аминокислоты сами не завися от того каким способ их вырастили животным или растительным

(61) Аминокислота, аминокислоте - рознь!

(62) не понял, поясните?

(61) ты меня в чем пытаешься убедить? Лично я бы такое есть не стала хотя бы потому что оно из пробирки.

(64) а есть разница в аминокислотах?

(65) Ты согласен быть подопытным кроликом для проверки идентичности, а на мой век классики хватит, мы уж как-нибудь по старинке

(66) не понял, ты в смысле прислать мне гамбургер из (0) ?

(67) Это уж твои проблемы, извини

(68) бухой?

Мои знакомые вегитарианцы не едят мясо по следующим причинам:
1. Животные болеют, некоторыми болезнями можно заразиться от них, поедая мясо
2. Животных пичкают антибиотиками, откармливают всякими отбросами.
3. Мясо травоядных находится на третьей ступени в энергетической цепочке от солнца. Мясо хищников - в четвертой. Мясо хищников человеком практически не употребляется, т.к. оно грубое, вредное, воняет итд, итп.
Поедая мясо травоядных, сам будешь, как хищник - грубый, вонять потом, с пожелтевшими зубами и выпадающими волосами, итд итп...

Моя позиция:
С другой стороны у хищников более развит мозг, мозгу для функционирования надо много энергии, которой больше всего в мясе, и полностью отказавшись от мяса рискуешь превратиться в тупое травоядное.

(70) так думали папуасы, которых открыл капитан Кук.
Если съешь ногу врага - будешь бегать так же быстро как он, глаз - будешь так же меток как он, и т.д.

(70) А растения разве не пичкают разными инсектицидами и т.п., гены всяких скорпионов не внедряют, а на корову посмотри, какие глаза у нее печальные - каково одно сено жрать, тут даже постоянное дерганье за сиськи не помогает!

вообще спор имхо бессмысленный, спорить о пользе/вреде вегетарианства бессмысленно, тут каждый сам для себя принимает решение. И я лично не очень понимаю проповедование вегетарианства впрочем как и обратное. Если мы говорим конкретно об искусственном мясе, то тут опять же встает вопрос о причинах отказа от мяса, и насколько употребление данного продукта противоречит этим причинам.

В принципе, можно быть и вегетарианцем, но в нашей северной стране это на несколько порядков дороже, чем мясо-молочно-растительное питание при равноценном качестве. А зимние фрукты-овощи настолько переполнены всякой химической дрянью, что до греха недалеко.

Кэп подсказывает, что "эмбриональные стволовые клетки" добываются из эмбрионов. А Адмирал вместе с Кэпом говорят, что для этого делается аборт.

(73) И кроме озвученного есть еще один вопрос - а насколько вредно это искусственное мясо и к ккаим последствиям приведёт его употребление?
Например, употребление "химического" мяса с гормонами роста приводит к повышенной массе тела употребляющего его человека.

(70) Может, скот потому и "тупой", чтобы легче пережить смерть во имя еды?
А кролик - вроде и травоядный, но перед смертью пугается и выпрыскивает адреналин в мясо.

(70) Первые два пункта вполне логичны и рациональны. Я их поддерживаю, в современном мире довольно всякой гадости и болезней.

(0) Учитывая, что для мяса из пробирки используется генетический материал - то нет. А если это человеческий материал - то еще и каннибализм.

(29) :) там самогон

(0) Это наверное еще хуже чем в мироторге...

.

веганы головой двинуты. их такое мясо не спасет

+ (82)

ЗЫ: (Сорри за офф) Если вегетарианство еще можно считать убеждением, то веганство - просто диагноз ИМХО.

(0) Вопрос аналогичен тому, можно ли муслимам пить водку, т. к. в Коране запрещено пить вино, а про водку ничего не сказано.
Найти единственно верный ответ смогут только профессиональные толкователи вег*нских аналогов Священных Писаний.
Подобных вопросов можено еще накидать, например можно ли православному во время поста есть такое мясо? Или соевое.

(85+) ...напридумывали себе ограничений, теперь думают как их обойти.

Очень мало вегов,которые могут обосновать свои предрассудки.Большинство из них поверхностно идеологически подкованно и не едят мясо,потому что так поступают другие(эффект стада)

это дибилизм

суть веганства не в том, чтобы убивать или не убивать (любой веган убивает ненароком сотни насекомых, букашек и косвенно даже животных)
суть в отказе от животной энергии в продуктах и гуны страсти соответственно

интересная дискуссия о веганах и карнистах вот тут http://mir-produktov.livejournal.com/692615.html у Елены. рекомендую к прочтению.

(85) Это не самое главное в (0)

Их интересует более глобальная задача

По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, в 2050 году человечество будет съедать 465 млн тонн мяса (в 2002 году этот показатель составил 228 млн тонн). Теоретически, для производства того же количества искусственного мяса  может потребоваться на 35-60% меньше энергии и на 98% меньше земли. Но для этого предстоит преодолеть множество препятствий.

(4) Исключительно в пользе для организма...

(92) Разница в аминокислотах?

веганство восходит корнями к индуизму
согласно их канонам, есть гуны благости, страсти, невежества...
хищники это гуна страсти
если человек хочет слиться с кришной - ему нужна гуна благости, поэтому нельзя есть мясо
карнистов ждёт иной виток реинкарнации (слышишь, Каплей;)))

чушь типа милые зверушки или полезно / не полезно не имеет отношения к веганству по сути

(93) Доказывай всем, что разницы нет! Пропагандируй вегетарианство! А то обнаглели, жрут мясо и жрут, а его все меньше и меньше. Чем больше будет веганов всяких, тем больше мяса останется для нас!

вообще, имхо, выращивать зверушек дешевле, чем муть с пробирками
кому это надо?
чёто не могу представить веганов, платящих сотни за "растительное" мясо

(94) так это же прекрасно! Лучше уж тараканом в следующей жизни стать, чем сливаться с Кришной.

кстати, откуда термин "карнист"?
типа человек понимает, что в этой жизни ему кришна не светит и предстоит новая реинКАРНация?))

сто

(99) нет. всего лишь от слова "Carn".

(101) штоа?

carn = come on
"You coming to the pub?"
"Nah."
"CARN!"
"Alright then."
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Carn

Carn is the official magazine of the Celtic League
http://en.wikipedia.org/wiki/Carn

(102) Carn = Fresh Meat.

(103) аа, carne meat, ok

Человек не хищник, человек не травоядный. У человека универсальное пищеварение. Примерно как у медведя. Вот только медведь ещё и падаль может, а человек нет. Иначе сдохнет.

(105) Ваши шаблоны будут разорваны, если Вы узнаете, что у хищников, например, тоже "универсальное пищеварение"?

Достаточно посмотреть на состав любого корма для "домашних хищников": кошка/собака. Там значительная часть (до 96%) - растительные компоненты... ;)

если человек будет есть только мясо, он умрёт
если только растительную пищу, проживёт долгую жизнь

ну так-то да, даже кошки едят травку
у нас кошечка молодая всё жрёт: огурцы, даже репчатый лук (!!!), печенья, макароны
а вот который старый кот, только мясо

(91) Не понял о какой энергии идет речь.
В пробирке что, сразу колбаса выращивается?
В Новой Зеландии и Аргентине затраты на выращивание говядины практически нулевые - скотина круглый год пасется на естественных пастбищах. Себестоимость складывается из переработки и транспортировки. Трава, прежде чем ее съедят коровы, выделяет кислород, коровы в процессе производства молока и мяса выделяют удобрения - замкнутый цикл, экологическое равновесие. А что будет потребляться и выделяться в процессе производства пробирочного мяса?

(108) Кота можно к чему угодно приучить..
Брал кота матери- ел макароны (у них), через месяц у матери жрал только мясо и перестал есть макароны.)

(0)
Автор, прежде чем заводить тему - ну хотя бы немножко про нее узнал.

Мясо для вегетарианцев, все равно что для остальных - какашка. Даже искуственно выращенная из одной клетки какашки
Более того , человек долго не употребляющий мяса и потом его накчинаеющий есть - скорее всего попадет в больницу с тяжелым отравлением.

Вегетарианцы никому ничего не навязывают и не афишуруют. Мясоеды же увидев, что человек вегетарианец - набрасываются с целью скормить кусочек нежного "трупа". Ну или заводят подобные темы.

" человек долго не употребляющий мяса и потом его накчинаеющий есть - скорее всего попадет в больницу с тяжелым отравлением"
- обоснуй, кроме растройства желудка ничего не будет.

(112) я по молодости страдал фимозом головного моза и был веганом год
потом выпил водки, поел мяса - сплошное удовольствие )))

вообще слышал, что те, кто ведёт раздельное питание (мясо с углеводами нельзя), рискуют жизнью, съев пирожок с мясом

(0)
вегетарианство - психическое заболевание

человеку почему то кажется, что если он не будет есть мясо, то его карма очиститься достигнет просветления и прочая дурь.

(111)
а в чем собственно проблема? - в природе очень много хищников
считаю вегетарианство уродством человечества

(116) Вегетарианцы мясоедов считают "уродами", так что счет 1-1 ;)

(116)
Едите мясо -
поглощаете энергию убитых животных во время смерти -
повышенная агрессивность, неприятие, ощущение что все  такие - уроды ...

Не понимаю вегетарианцев, т.к. в мясе и рыбе есть те вещества, которых нет в растениях.
У человека смешанный рацион и он должен потреблять и то и то, однако мясо он должен потреблять не обжираясь - в меру. Я за сбалансированное питание.

(119) " т.к. в мясе и рыбе есть те вещества, которых нет в растениях. "

Интересно, а откуда взялись в мясе и рыбе эти НОВЫЕ, НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ В РАСТЕНИЯХ вещества, если "владельцы этого мяса" сами питались растениями? Ветром надуло?  Или может, эти "вещества" организм животных сам "сгенерировал" ?

В таком случае, почему считаете, что организм ЧЕЛОВЕКА тоже не может "сгенерировать" эти вещества, если будет питаться только РАСТИТЕЛЬНОЙ пищей?

PS ИМХО, вам "современная лженаука" мозги заср@ла, поэтому повторяете как мантру один и тот же "общепринятый" бред, а подумать и сделать свои ВЫВОДЫ - это выше вашего достоинства? ;)

(115) я тебя сильно разочарую, но я вот не ем мяса и в курсе про всю эту кармическую историю, но для меня основная причина в том, что мне просто не нравится есть мясо (причем с детства) + я вообще испытываю угрызения совести при виде тех же куриных тушек

есть кстати теория, что мясо ускоряет метаболизм, а замедленный метаболизм - залог долгой жизни

(117) мясоеды не уроды, все-таки сила привычки и общественных установок очень велика. А вот люди, не уважающие чужое мнение и право выбора, - действительно уроды.

(122) Логично тогда зимой и отопление отключить и на улице ходить в одной маечке!

(124) Не факт, предположительно ареал обитания Человека - южные широты, а значит Человеку не свойственно находиться в сильном холоде, хоть и есть собственный внутренний "механизм подогрева". ИМХО.

(125) Главное - метаболизму понизить!

(124) ну если не околеешь, то без проблем. Вообще я читала (ну и по телеку видела, это даже наши питерские медики повторяли и изучали), что среди буддистких монахов есть техника дыхания и медитации, они там в общем в качестве экзамена на голом теле сушат мокрую простыню на морозе. И высушивают ведь)

+(127) wiki:%D2%F3%EC%EC%EE

(126) А, с этой точки зрения... Ну это правильно, лучше быть в прохладе, чем в жаре. Вот и утренний холодный душ приятные ощущения оставляет :)

(118)
попробуйте обратиться к психологу
ненависть к людям - фобия
собственно результат запущенной депрессии - вообщем лечиться

и мясоедство тут не при чем

И вообще пример:
пью, курю, ем всякие добавки и синтетическую хрень, но не ем мясо
вопрос - почему???
потому что джампер в голове перещелкнут :)

(106) У меня нет шаблонов. То что 99% кормов для животных состоят из сои совсем не значит что кошки и собаки едят сою и прочую траву тоннами. Они реагируют на запах, который им говорит что это еда животного происхождения и очень вкусная на вкус. Вкус также имитируют. Для примера: поставь той же кошки эти сухие "какашки" в открытом виде на сутки в проветриваемом помещении, потом дай их ей - она не притронется, потому как запах улетучился. Как максимум, будет жрать такое с большой голодухи.

(111) >Более того , человек долго не употребляющий мяса и потом его накчинаеющий есть - скорее всего попадет в больницу с тяжелым отравлением.

Это ложь. Никакого отравления нет и не может быть. В таких случаях банальное несварение. Потому как для переваривания мяса в кишечнике отдельная часть ответственна. И сели мясо не употреблять и только козлообразничать, то в этой части бактерии, которые собственно и переваривают мясо попросту погибают. А когда мясо попадает в такой кишечник...

(120) >Интересно, а откуда взялись в мясе и рыбе эти НОВЫЕ, НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ В РАСТЕНИЯХ вещества, если "владельцы этого мяса" сами питались растениями? Ветром надуло?  Или может, эти "вещества" организм животных сам "сгенерировал" ?

Ну например, пища богатая фосфором:
http://edaplus.info/minerals/products-containing-phosphorus.html
Где там про твои растения?
Кстати, есть растения, которые недостаток фосфора и азота в почве компенсируют с помощью реального поедания насекомых:
wiki:Росянка#.D0.9F.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Даже сами растения не брезгуют!!!

> В таком случае, почему считаете, что организм ЧЕЛОВЕКА тоже не может "сгенерировать" эти вещества, если будет питаться только РАСТИТЕЛЬНОЙ пищей?

Ну сгенерируй в своём организме фосфор. Будешь первым в мире ходячим коллайдером. :)))

(0) Мясо из пробирки, это нищебродство :)

+ и Да по сути мясо из пробирки - это вегетарианство
Но по существу, у вегов это ломает шаблоны - "Мясо зло", ибо они выращены без массового убийства животных :)

Тут встаёт другой вопрос - "Что такое Вегетарианство?" :)

(127) Вы что дома тоже так белье сушите?

(134)
Продукты, содержащие фосфор
http://womanadvice.ru/produkty-soderzhashchie-fosfor
бобовые: горох, фасоль, бобы, соя, чечевица;
семечки подсолнечника и тыквы;
сухофрукты и орехи;
кукуруза;
отруби;
чеснок.

Продукты, содержащие фосфор, в виде сравнения
Продукт    Фосфор, мг в 100г
Дрожжи сухие
    1290
Отруби пшеничные
    1200
Сыр плавленный
    1030
Кунжут
    720
Орехи кедровые
    650
Миндаль
    550
Желток яичный
    500
Печеночный паштет
    450
Запеченный лосось
    430
Почки свинные
    430
Печень телячья
    380
Грецкие орехи
    380
Овсянка
    380
Почки бараньи
    350
Куриные грудки
    310
Молоко
    92

В отрубях в 4 раза больше фосфора чем в печени

(131) еще раз тебя разочарую, но большинство вегетарианцев не курят, не пьют и отдают предпочтение натуральным продуктам без добавок настолько насколько это возможно в сегодняшней жизни

(134)
Не нравятся отруби - покупаешь за 10 руб пакетик семечек.
И фосфора хватит надолго )

(140) Их ослабленный питанием организм просто не вынесет этого!

(132) мы с бывшим пса кормили гречневой кашей с мясом и туда траву типа капусты еще совали, хавал за милую душу. Заметь, некоторые кошки по-тихому сами траву жуют, у меня так кот в детстве весь хлорофитум дома обгрыз

(142) вынесет даже лучше чем мясоедческий, пробовала на себе (во всяком случае алкоголь), но кайфа никакого

(144) Это ж какая доза, ежели без мясной закуси и никакого кайфа, на ослабленный капустой организм?

(145) бутль вина и текилы еще немного

(142)
Ослабленные питанием организмы :
Мохаммед Али
Майк Тайсон
Карл Льюис
Мартина Навратилова
сестры Уильямс
наш Федор Конюхов
и др...
http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm

(147) обалдеть, про сестер Вильямс нее в курсе была. Как и про Конюхова

(138) Сам-то читал свою ссылку? Там на первых местах животные продукты.

(143) Не надо путать добавку с самим питанием.

(149) а молоко и молочные продукты вполне вегетарианские, это только веганы их не едят

(150) вообще по составу там скорее основа каша была. Ну в целом это я к тому что животные тоже растительную пищу прекрасно едят

(139) Успокойся уже. Есть ещё такая штука как усваиваемость. Хоть чистый фосфор жри, он не усвоится ибо нужен в конкретных соединениях. И рыба тут действительно рулит.

(152) Я же написал - как добавку. Ну если вообще год дома безвылазно держать и дать огурец, то его тоже сожрут. А если нормально сои с овсом намешать и воткнуть мясной привкус и запах, то сожрут даже не поколебавшись.

(154) ну они хищники, глупо с них требовать питаться огурцами. А вот с человеком не очень понятно

(155) То есть если лев поел раз в две недели какой-нибудь травы (у него биология такая), то он получается уже не хищник что ли?
С человеком понятно как раз. Человек всеяден.

(156) в общем вы уже забыли о чем спорили

(157) Я вообще ни о чём не спорил. Для человек потреблять до 30-40% своего рациона в виде мяса вполне нормальное и естественное явление.

(158) значит люди бывают разные, я вот не потребляю мяса и при этом это лично для меня вполне естественно

(151) В молочных продуктах самые полноценные для человека ЖИВОТНЫЕ белки. Это так, между прочим!

(160) я молочные продукты ем, впрочем как и вегитарианцы)

(159) Для женщин это как ни странно естественно. Что ты своим примером хочешь доказать?
(161) Тогда это не вегетарианство.

(162) это вегитарианство
внимательно читай вики
>>Вегетариа?нство — образ жизни, характеризующийся, в первую очередь, питанием, исключающим употребление плоти любых животных

С каких пор молоко стало плотью?

Вот веганство исключает молоко

(139) Да да в яблоке тоже много железо, но только оно находится не в биоусвояемой для человека форме, с тем же успехом можно грызть гвозди со 100% содержанием железа

(163) о какой плоти вы говорите?
ее же в нет, выращена из простейших клеток

(165) это к (0) имеет мало отношения, тут просто человек утверждает, что вегетарианцы молоко не употребляют

(72) Арифметика с пестицидами и прочими канцерогенами примерно такая:
Пестициды опасны тем, что плохо выводятся из организма.
Допустим также, что токсичность всех растений одинакова, скажем 1мг токсинов, на 1 кг.
Чтобы вырастить 1кг мяса, надо скормить 10 кг растений, или 10 мг токсинов. Даже если организм животного сможет вывести половину токсинов, то токсичноть мяса уже будет 5мг на кг, или в 5 раз выше растений.
На деле пропорций не знаю, да и токсичность кормовых растений гораздо выше, чем токсичноть растений, идущих в пищу человеку

(167) Токсины и пестициды это одно и тоже? У тебя каша в голове.
Чтобы вырастить 1кг птицы надо 2кг кормов. Чтобы вырастить 1кг говядины надо 7кг кормов. К тому же усваиваемость разных веществ далеко не 100%.

(163) Яйца это не плоть животных что ли? А что тогда?

(120) Прочитай про витамин B12. Его выделяют только бактерии в кишечнике травоядных животных и потому он есть в мясе. Ни одно растение не может его синтезировать. У человека в кишечнике нет таких бактерий. wiki:Витамин_B12 Так что, получается, батенька, это у вас мозги заср@ны неизвестно чем.

(135) "375 тыс. долларов" - как раз наоборот. :)

(170) Тут небольшая поправка - у человека есть такие бактерии, но они находятся в толстом кишечнике и организм уже не может усвоить витамин, витамин Б12 выходит вместе с калом.

(172) Не переживай, Человеческий организм всё может усвоить, что ему НУЖНО. Если бы мы НЕ МОГЛИ обходиться БЕЗ "хищной пищи", то Природа (эволюция, Бог - кому как угодно) "наградила" бы Человека приспособлениями для поедания этой пищи, а пока, беглый взгляд и логическое мышление показывает, что у Человека НЕТ таких "приспособлений", а значит НАМ (Человеку) не нужна пища, которую мы не в состоянии добыть и съесть...

(173)+ " а значит НАМ (Человеку) не нужна пища, которую мы не в состоянии добыть и съесть..."

Добавлю:
Если считаешь, что это не так, предлагаю выложить видео, как ты и твои знакомые голыми руками убиваете животных и поедаете их плоть и внутренности. Это ведь, по-твоему ЕСТЕСТВЕННО для Человека? ;)

PS надеюсь, покупка замороженных полуфабрикатов в супермаркете и готовка их в микроволновке не считается тобой ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИРОДНЫМ процессом потребления ПИЩИ Человеком? ;)

(174) Раньше может было и не так, а сейчас покупка замороженных полуфабрикатов и готовка их в микроволновке является МАССОВЫМ процессом и соответственно является для человека естественным. А насчет природы? Смотря какое определение природы взять.

(175) Ну давай дальше ПОДУМАЕМ. А раньше (задолго до гипермаркетов и даже задолго до "приручения" ОГНЯ) у Человека БЫЛИ эти ПРИСПОСОБЛЕНИЯ для приготовления и поедания "хищной пищи"? :)

(92) расскажите нам о механизмах этой пользы, мы внимательно..
я вообще по понедельникам обожаю всякие сказки )))

(176) Тогда было естественно одно, сейчас другое

(178) А были ли у предыдущей цивилизации микроволновки - вопрос спорный! Может цивилизации и гибнут, когда начинают массово пользоваться микроволновками.

(174) Это ж сколько надо выпить?

(178) Боюсь, что ты не понял мой вопрос, он о "природных, естественных приспособлениях" для "потребления пищи". У хищников есть когти, специальные клыки (СОВСЕМ не такие как у нас, загляни в пасть к кошке). А у Человека они разве есть? ;) ХЗ, может ты видел таких людей с когтями и клыками, как у хищников, я НИ РАЗУ не видел ;)

(181) Ты никогда не видел обычного ножа? Поразительно!

(0) Какова вероятность, что после систематического употребления такого "мяса" я не заполучу, какой-нибудь рак?

(182) Нож появился у человека чуть не раньше, чем он стал человеком!

(182), (184) Ёшкин кот, как "глухой со слепым" :)
Я о ПРИРОДНЫХ приспособлениях. Эволюция наградила КАЖДЫЙ живой организм ВСЕМИ приспособлениями для ЖИЗНИ, в том числе и для ДОБЫЧИ И ПОЕДАНИЯ НУЖНОЙ ПИЩИ. Услышал? :)

(185) Услышал, например человека она наградила разумом и орудиями труда: ножом и т.д.

(186) Если чо, то без орудий труда - это уже не человек, а какой-то другой вид!

(186) Природа наградила Человека только тем, что вышло из тела Матери, извини, но ножа там НЕ было ;)

(187) Как же так, организм тот же, а вид ДРУГОЙ? :) И этому организму/виду, который БЕЗ НОЖА родился, выходит НЕ НУЖНА "хищная пища"? :)

для вегов: запомните, растения питаются разложившимися трупами (или калом) животных.
для мясоедов: первые люди не ели мясной пищи, мясо было разрешено в пищу человеку только после всемирного потопа.

Главное, питаться в меру (не переедая). Переедание - вызывает образование ядов в организме.

Открою вам всем тайну: качество употребляемой воды более влияет на отравление (освобождение от ядов), чем качество пищи.

А еще есть старая русская поговорка: "Ешь гаже, будет кожа глаже"

(173) Ты вообще читал мой пост про витамин Б12?

(188) Природа наградила человека МОЗГОМ!!! Всё остальное человек изобрёл с помощью этого инструмента, величайшего приспособления.

(191) Этот мозг развился благодаря орудиям труда. Т.е. они были ДО того, как он стал человеком
(188) Не знаю откуда он там вылез, но вылез он уже с ножом!

(181) такое впечатление, что товарищ пропускал уроки биологии в школе
иначе бы он бы был в курсе, что человеку его природные приспособления совсем не мешают питаться тем, чем питаются кошачьи. Но, фишка в том, что человек придумал термообработку пищи, т.е. резко ускорил ее усвояемость. В результате, ему уже не надо было после еды полдня лежать на солнцепеке, у человека появилось свободное время, которое и сделало его человеком.

(189)"первые люди не ели мясной пищи, мясо было разрешено в пищу человеку только после всемирного потопа" Ты это серьезно? (188) Как уже сказали, природа наградила человеком мозгом. Эта награда покруче когтей и зубов кошки.

(174) "как ты и твои знакомые голыми руками убиваете животных" - а ты выложи видео, как ты голыми руками возделываешь землю, поливаешь, пожинаешь, транспортируешь до потребителя растительную пищу, при этом пользуясь только врождёнными приспособлениями.

интересно, а откуда одинэснеки черпают сведения про рацион допотопного человека?...

(196) Я точно не знаю, но надеюсь не из библии и тому подобных произведений...

(190) Шикарный "миф о витамине", который никто не видел и никто не слышал. И главное, этот "витамин", который вовсе и не витамин, а "бактерия" почему-то является единственным доказательством НЕОБХОДИМОСТИ поедания "хищной пищи"...

Но я ни в коем случае не спорю, это этот "витамин" существует и он действительно нужен нашему организму, меня смущают только выводы, что якобы мой организм его НЕ МОЖЕТ вырабатывать (с помощью бактерий или чего угодно, какая разница)...

При этом миллионы веганов, например буддисты, прекрасно обходятся ПОЛНОСТЬЮ без животной пищи, и плевать они хотели на всякие исследования "британских ученых" или даже американских ;)

(198) за этот витамин (я о цианкобаламине) люди получили Нобелевку по медицине )))

(198) Во тебе ссылка на сообщество веганов: http://www.vegansociety.com/lifestyle/nutrition/b12.aspx

"Очень низкое потребление В12 может привести к анемии и повреждения нервной системы."

Но ты, как часто бывает у многих, считаешь себя умнее всех.

(200) "Очень низкое потребление В12 может привести к анемии и повреждения нервной системы."

Буддисты не согласны, они НЕ кушают печень животных и НЕ кушают витамины из аптеки. Наверное они все уже должны были вымереть поголовно от "анемии и повреждения нервной системы"? :)

Чтобы быть вегетарианцем, надо быть очень богатым или жить в тропиках. В остальных случаях, это смертельно опасно. У меня знакомый умер от этого.

(201) Они молоко пьют.

(201) можно жить и с "повреждениями нервной системы"
только зачем? ради чего? вегетаринство явно здоровье не улучшает

(202) понятно откуда у тебя такое предубеждение. Но вообще умирают от дурной головы, а не от специфики рациона. Можно быть и мясоедом и отравиться насмерть

(204) это неаргументированное утверждение. По своему личному опыту могу сказать, что здоровье не только не ухудшилось, но возможно и улучшилось

(205) как раз от специфики рациона вполне можно загнуться!
примеры: цинга у моряков или туберкулез у заключенных

(207) ну это совсем радикальные примеры, там у людей в рационе 1 продукт был и то сомнительный. Внесу тогда поправку: умирают не от отсутствия/присутствия мяса в рационе

(206) а ваше жутко аргументированное? сдавали анализы до и после? )))

(209) нет, эксперимент все равно идеально чистым не получится, тут могли еще и другие факторы повлиять

(209) мое по крайней мере хотя бы на личном опыте основывается, а не вообще голые фразы не понятно откуда взятые

(208) поправка ни о чем! да и на мясе свет клином не сошелся
просто человек должен получать определенное сочетание белков животного и растительного происхожденя

(211) и вы уверены, что ваш личный опыт подойдет всем? )))
кто-то и мочу пьет - его личный опыт тоже показывает улучшения )))

(212) а я вот читала, что организм прекрасно эти белки друг из друга синтезирует)

Это бесмысленный вообще холивар, жизнь уже показала, что можно жить и с мясом, и без. Только вот почему-то некоторые мясоеды упорно не уважают право окружающих выбирать свой образ жизни и питание. Но это уже к вопросу об общей культуре

(213) а я никому ничего и не навязываю, и тут уже об этом писала. Но и не приемлю, когда мне навязывают как мне жить.

(214) Все с точностью до наоборот. Это вегетарианцы пытаются научить не есть мясо, трезвенники не пить спиртное, некурящие запретить курение в обществе (я тут их поддерживаю), тридварасы вопят о толерантности и т. д.

(211) что-то судя по фоткам, я бы не сказал, что ты мясо не ешь.

(216) ну вот я никому ничего навязываю хотя бы потому что считаю это бессмысленным, но знаю массу людей, которые мне пытались доказать, что надо есть мясо

(217) ну вот представь себе не ем

(215) а вам никто не навязывает рацион - питайтесь чем хотите
а вот, распространять мифы и сказки не надо! вместо этого надо было на уроках биологии в школе хотя бы информацию об аминокислотах и их источниках лучше усваивать

(218) И кто тебя после этого замуж возьмет? С голоду же мужика уморишь. Разве вегетарианец какой.

(220) думаю с биологией в школе у меня было лучше чем у тебя)

(218) Веретарианцем вполне можно быть, но это труднее и дороже, чем просто питаться рационально.

(221) да я и нек стремлюсь замуж. Зачем? Борщи варить и носки стирать?

(223) в условиях домашнего питания легче и не дороже. Если конечно ты не сравниваешь со сплошными котлетами с картошкой

всю ветку не читала, сама не ем мясо животных, птиц. рыбу или морепродукты - очень редко.
по своему опыту могу сказать, что вегетарианство - нормальная система питания(на самом деле, мне уже трудно представить, что я ем мясо животных - примерно так же, как представить поедание мяса кошки, например)
единственный момент! вегетарианцам(особенно тем, кто стал ими внезапно, по убеждениям, например) нужно быть особенно внимательными в отношении того количества белка, которое они употребляют. то, что бобовые - достаточный источник, - чаще миф. так как, чтобы закрыть суточную норму, нужно есть нехилую такую порцию, скорее даже две порции каждый(!) день. и это уже не говоря о калорийности такого количества бобовых.
Сама сейчас(с мая) начала следить за объемом употребляемого белка в связи с похудением и занятиями спортом, могу сказать, что состояние ногтей и волос намного улучшилось. волосы, к примеру, стали расти наамного быстрее. белок увеличила в основном за счет нежирного творога, сыра, яиц, кисломолочных продуктов

(214) Наука показала, что не все белки друг из друга можно синтезировать.

это наше будущее )))

(218) В этой массе есть врачи, а не слушать доктора (настоящего) - себе дороже.

(227) кстати, как ни странно, самый идеально подходящий для человека белок содержится в яйцах, а не в мясе.

ну и, к сожалению, нужно отделять собствеено идею вегетарианства от ее последователей, иногда неадекватных

(230) Вроде бы, даже качки, не едят более 10 яиц в неделю - вредно. Так что этот белок не такой уж и полезный.

(229) среди вегетарианцев тоже есть врачи, настоящие

(233) Они такие-же врачи, как и вы - ни один врач не будет говорить: "организм прекрасно эти белки друг из друга синтезирует".

(220) вот, например.
http://health4ever.org/racion-pitanija/belki-zhiry-uglevody

Получить все необходимые аминокислоты можно как из животного белка, так и из растительного белка. Существует миф о "неполноценности" растительного белка. На самом деле, сочетая зерновые и бобовые продукты (в соотношении примерно 1:1), можно полностью обеспечить себя всеми аминокислотами.

Плюсы животных источников белка:


Продукты животного происхождения (мясо, рыба, яйца и молоко) содержат весь набор незаменимых аминокислот.

Продукты животного происхождения могут содержать белок в более концентрированном виде.
Минусы животных источников белка:

С продуктами животного происхождения часто поступает избыточное количество белка - в среднем, в 2-3 раза больше необходимого. Это вызывает отравление продуктами распада белка, создает лишнюю нагрузку на печень и почки и "вымывает" кальций из костей.
Продукты животного происхождения, наряду с белком, содержат огромное количество вредных компонентов. Это насыщенные жиры, холестерин, гормоны и антибиотики.

Растительный белок
Плюсы растительных источников белка:

Растительные источники белка являются также источниками других необходимых ингредиентов - углеводов, витаминов и минералов, которые прекрасно усваиваются организмом.
Растительные продукты не содержат вредных компонентов - насыщенных жиров, холестерина, гормонов, антибиотиков (которые прилагаются "в нагрузку" к животным белкам).
Минусы растительных источников белка:


Только продукты из сои (соевые бобы, сыр тофу, соевое молоко) содержат все незаменимые аминокислоты, но соя имеет свои недостатки (например, в ней содержатся фитоэстрогены, которые не всем полезны). Чтобы получить полный набор незаменимых аминокислот в достаточном количестве из других растительных продуктов, нужно следить, чтобы меню включало зерновые и бобовые.
Большинство растительных продуктов (за исключением сои) содержит не очень большой процент белков либо белки сочетаются с жирами (в орехах, семечках). Это может быть неудобно при соблюдении некоторых диет.

(222) вы весьма самонадеянная особа ))) непонятно только с чего бы? может, вы врач?
(233) среди врачей и курящих и пьющих немало, и что? но, они по-крайней мере знают что к чему, а не распространяют нелепые домыслы

(232) речь не о яйце, в целом, а о белке, это во-первых. разных продуктов
во-вторых, что-то у меня нет таких сведений про 10 яиц в неделю,
в-третьих, качки часто едят только белки, а желтки выбрасывают. но это скорее, для ограничения калорийности.

Я вот смысла открытия не понимаю. Если мясо проще, быстрее и полноценее делать обычным способом, зачем эти извращения с пробиркой? Ради этики и всё.
Это все равно что солдат из пробирки растить, ни папы ни мамы, этакие киборги. Но ведь обычные дешевле обходятся.

(222) Думать не вредно. Тем не менее этот процесс не отменяет наличие незаменимых аминокислот.

в (237) вместо "разных продуктов" читать как "просто поинтересуйся таблицей усваиваемости белков у разных продуктов"

(224) "Замуж" - это не носки и не борщи. Это душевная близость, уважение и взаимопонимание.

(241) Что не отменяется борщей и носков :-)

(241) а как тогда душевная близость связана с мясом?

Но вот опять снова-здорова, я вот не ем мяса, мне это нравится, никому свой образ жизни не навязываю, если рассказываю, стараюсь ограничиваться своим личным опытом. А вы мне что-то навязываете. Разве это не хамство?

(243) А вот так и связана, чтобы купить и приготовить кусок мяса. Молчу уже про оттяпать башку петуху для лапши. А ты даже попробовать его не можешь.

(244) Тебя привязали к стулу и насильно запихивают в рот мясо?

(246) а я вас привязываю к стулу и пихаю капусту?

(245) да не смогу, потому что запах очень не нравится. Точно так же как запах курева не переношу. Но я же никому не навязываюсь, я замуж не хочу :)

(246) а вот, привязать к стулу и насильно заставить учить биологию - было бы неплохо )))

(244) Не будешь мясо есть - заболеешь, и тебя будут лечить за счет налогоплательщиков-мясоедов. Легче сейчас тебя превентивно колбасой накормить

(244) Питайся как хочешь - никто не против. Но не надо выдавать свои псевдонаучные теории. ( это я про то, что не есть мясо - не вредно).

(247) Да упаси тебя Валары от такого поступка :-) Череповато выйдет...

(249) может лучше начать с курильщиков или пьющих, уж тут-то вред полностью доказан?

(250) научные выкладки есть разные: и за отсутсвие мяса, и против. Практика тоже есть разная

(252) курильщики и пьющие - вредят себе.
Активисты-веганы - иппут мозги окружающим.

(253) Я не буду доверять выкладкам учёных, которые учили химию по неправильным учебникам. ;)

(254) курильщики вредят и мне тоже, я же дышу дымом. Ну пьющие иногда тоже ипут, на тему что бокальчик за обедом так это для здоровья)

(252) Их и так давят со всех сторон. А веганов не трогают. Пусть тогда на морковке будет надпись "морковка убивает", запретить продавать по ночам и запретить употреблять морковку в общественных местах

(254) веганы - это люди с определенным психическим расстройством

вы бы внимательно посмотрели сейчас на себя со стороны, очень напоминаете средневековое "Ведьму на костер". И кого тут растройство-то вообще?

(259) На костёр не из-за того, что мясо не ешь, а за того, что распространяешь лженауку.

(254) себе? да ну?
курильщики часто дымят на остановках, так что вечно приходится выбирать место, чтобы на тебя не попадал дым, и не факт, что рядом  не появится другой курильщик. + они часто харкают на тротуар и бросают окурки куда попало. выглядит отвратительно.
про алкоголиков вообще молчу, и так очевидно, кому они вредят

(260) давайте поподробнее что я тут распостраняю? я хоть раз ссылалась, что вот скажем РАН или там минздрав сказал?

(259) да как-то уж слишком эмоционально. ну хотят есть мясо, пусть едят.

+(263) у каждого свой путь

(263) да я им запрещаю что ли? я уже писала, что тут вопрос личного выбора. Они сами нападют)

(262) Это примерно как человек с ником "Героин" будет рассуждать о пользе наркотиков. В приличном месте за такое забанят

(266) этот ник к вегетарианству не имеет никакого отнощшения, он появился задолго до того как я перешла на траву) Наркотики, кстати, в отличие от капусты законодательно преследуются

(262) лучше бы сослались! а так, вы просто высказываете свое мнение ничем кроме самодеятельных теорий не подтвержденное

(262) Да я уже показывал: "организм прекрасно эти белки друг из друга синтезирует".

(265) да троллят они, мне кажется)
и в конце концов, если тебя обзовет городской дурачок, ты разве обидишься или будешь защищаться?

(268) +100500!!!!

(269) Пора бы за диссертацию "Синтез белков из капусты" :)

Не смейте с недопониманием относиться к Вегетарианцим. Они гораздо более продвинуты в духовном развитии, чем мясоеды, меньше болеют и выглядят лучше. Сами становитесь вегетарианцами пока не поздно.

(273) сравнительную статистику по заболеваемости можно попросить?

На данный момент известен только один качок-вегетарианец, он не брезгует яичным белком и молочными продуктами, к тому-же не брезгует стероидами и т.п. Нет ни одного качка-вегана и никогда не будет.

И в вегетарианской пище есть всё необходимое для жизнедеятельности. Те же аминокислоты и белки есть в пшенице (полбе). На руси мясо не ели, но богатыри были вон какими сильными, могущественными. А сейчас мясо жрут, от жены скалкой получают и всё изза мяса.

(273) А если посмеем? Ну и про продвинутость забавно.

Мясо исцеляет, есть колбаса "докторская". А вот есть ли докторский сорт морковки?

+(275) Качок = бодибилдер.

(275)откуда информация что только один качек-вегетарианец? их море. и бодибилдеров.

(279)даже денис Минин перешел на вегетарианство.

(276) Ох ты ж, на Руси-то, оказывается, мяса не ели. Какие новые сенсации готовит для нас канал Рен-ТВ?

(274)чё тут сравнивать. почитай истории известных людей отказавшихся от мяса. Откроешь для себя много нового.

(282) :)

(278) в докторской колбасе мяса весьма немного )))

(281) Перешёл? Это и есть ключевое слово.

(282)до охристианивания руси не ели мясо. На руси были вегетарианцами люди. Потом им насильственно навязывалась смертоносная мясная пища, а тем, кто не желал, заливали свинец в рот.

(286)а что ты хотел? буддисты вон тоже не едят мяса. а посмотри их монахи какие сильные. любого Емельяненко Фёдора сломают.

(283) я привык опираться на статистику, а не на истории, пусть даже известных людей )))

(287) Вот же ж рептилоиды распоясались... Это они человечество мясом губят!!!!

(289)ну и глупец. статистику тебе любую нарисуют лишь бы ты был один из зомби, которыми управляют через СМС и мнение врачей, задача которых сделать человека болезненным и короткоживущим.

(288) Ы. Что-то незаметно этих силачей в панкратионе. Но веганам виднее, у них же зрение намного лучше от растительной пищи.

Вот до чего доводит веганство...
Начинается бред от недостатка мяса в организме :-)

(288) Браво!!!!

(289)к черту твоя статистика.  только сам попробовав и пожив в таком окружении, можешь делать выводы. а не верить каким то там подтасованным цифрам. Даже шварцнейгер вегетарианец

(287) Феерический бред.

(295) В чем эти веге... продвинутее? В мозгоклевании?

Были на руси вегетарианцы. Только их в то время называли по другому: "куйовый охотник"

(295) http://dietakult.ru/dieta-dlya-bystrogo-nabora-vesa-ot-arnolda-shvarceneggera/ Где ты там такое нашёл?

(296) Это даже не бред, я давно ахинеи подобной не слышал. Точно вегетарианство мозг калечит

(288) эта. а откуда информация что буддисты не едят мяса? посмотри на калмыков, например.
да тот же Будда, по одной из историй, умер, поев некачественную курятину, предложенную одним из последователей. Просто он проповедовал питаться подношениями, и в этом смысле не мог отказаться от пищи, даже если она была нерастительная.

(301) Будда не умер. Он ушёл в Нирвану...

+(301) или на тибетцев

(291) я же говорю - больные люди! )))
(295) лично мне чужое мнение по этим вопросам не нужно - у меня диплом врача есть, так что я хотя бы представляю что и откуда

Если что, Тибет на последнем месте по продолжительности жизни и на первом по детской смерности

(304)ха ха! вот как раз врачам доверять нельзя. Они убийцы. слово Врач происходит от слова "врать". и врачей зомбируют пока они учатся на медиков чтоб они уничтожали нас массово. И вообще безпочвенный разговор. Поживи в окружении вегетарианцев, узнай их истории и тогда только осмеливайся дискуссировать на данную тему.

(306) Пожить среди веганов? Таких, как ты? Вот спасибо... В сумасшедшем доме ещё не хватало жить...

(307)ну вы все несостоявшиеся тролли в данной ситации. поскольку вы не знаете обе стороны медали а только рассуждаете. А еслиб среди вас был человек кто является веганом со стажем хотя бы утверждающий что мясо неоходимо тогда другое дело. А вы просто боитесь что без мяса вам не прожить что вас лишат этого наркотика вот и пытаетесь оправдать себя.

(291) Мне бы хотелось на это посмотреть: "зомби, которыми управляют через СМС".

(308) После твоего "славяне до христианства не ели мяса" - разговоривать уже вообще не о чём.

(308) Вообщето врать тогда означало несколько иное чем сейчас понятие, как воровать. Но это уже придирки, но ддуматься что на Руси мяса не ели....

(306) ну да! а как припечет все почему-то мчатся к врачу ))) независимо от рациона питания

(310)эти слова должны мне принадлежать. Ведь ты то не ведаешь о чем говоришь. если уж такой элементарной информации не знаешь, значит ты один из адептов мировой секты, которая зазомбировала основную часть населения.

(312) Некоторые молитвами лечатся.

(312)лишь некоторые врачи...

неужели вам самим приятно совать в рот мертвяк

у меня одного ощущение, что Церера над нами тонко стебется?

(316) А под гарнир используем гнильяк. М-м-м-м Вкусно!!!!

(317) Тонко ещё уметь надо. Он толстый.

(317) У тебя одного. Стебётся очень толсто, реальным "яростный веган" перестал выглядеть ещё на прошлой странице.

Сами выбирайте что вам кушать. только не надо говорить того, о чём не ведаете. Привыкли считать, что без мяса никуда - считайте так. Никто вас не заставляет думать по иному. Но и не трогайте тех, кто не собирается пожирать падаль. В конце концов они на более высоком уровне эволюционного развития.

(313) Я-то ведаю. А вот у тебя мозг уже атрофируется

(320) но, косит он под "психицкого" весьма профессионально )))
со знанием дела

http://vegan.ucoz.org/forum/9-14-1 - спортсмены-вегетарианцы

надеюсь после прочтения этого материала, вы поймете как вы заблуждаетесь

(321) Две особи одного вида не могут быть на разном "уровне эволюционного развития". Неуч. Бесит, когда всякие меньшинства начинают противопоставлять себя здоровому обществу: всякие ЛГБТ, веганы, чайлдфри и тому подобная шваль возникла на здоровом обществе и без общества выжить не смогут.

(174) >" а значит НАМ (Человеку) не нужна пища, которую мы не в состоянии добыть и съесть..."

Не ешь всё искусственно выращенное, в том числе злаковые и прочие помидоры с огурцами, ведь её выращивали, а не ты их добыл и съел.

>Добавлю:
>Если считаешь, что это не так, предлагаю выложить видео, как ты и твои знакомые голыми руками убиваете животных и поедаете их плоть и внутренности. Это ведь, по-твоему ЕСТЕСТВЕННО для Человека? ;)

Клёво. Вот так одним махом зачеркнул несколько сотен тысяч лет эволюции человека во время которых он научился изготавливать и охотиться с такими предметами как нож, копьё, лук со стрелами. А самое главное, стал готовить пищу на огне, что резко улучшило пищеварение, сократило кишечник  в пару раз, что дало возможность насыщаться быстрее и лучше меньшим количеством пищи.

(324) Вот тебе ссылка http://ru-an.info/новости/о-вреде-вегетарианства/

+(328)
Часть 2. Вегетарианство и спорт

Один из главных аргументов против вегетарианства – спорт и отказ от мясо-молочных продуктов плохо совместимы. Взамен вегетарианцы приводят большой список спортсменов, которые якобы были вегетарианцами. Вся проблема в том, что приверженцы вегетарианской идеологии настолько прониклись своими идеями, что часто выдают желаемое за действительное. Список довольно стандартный, он цитируется на множестве отечественных и зарубежных Интернет-форумов в качестве аргумента за вегетарианство. Итак, много фамилий туда попали совершенно зря:

Майк Тайсон – знаменитый боксёр, абсолютный чемпион мира в тяжёлой весовой категории. Майк Тайсон стал вегетарианцем после завершения спортивной карьеры, следовательно, к его спортивным достижением вегетарианство не имеет никакого отношения. Кстати, откушенный Тайсоном кусок уха Эвандера Холлифилда и его обещания съесть детей своих оппонентов на ринге наводит на мысли о том, что мясо в расцвете карьеры он всё же любил…

Мохаммед Али (Кассиус Клей) Muhammad Ali (Cassius Marcellus Clay) – чемпион Олимпийских игр 1960 года в полутяжелом весе. Нигде в официальной биографии нет ни слова, что Мохаммед Али был вегетарианцем. Зато здесь есть опровержение его растительного рациона.

Изабель Блан (Isabelle Blanc) – олимпийская чемпионка в параллельном гигантском слаломе на сноуборде, чемпионка мира, чемпионка Франции. Нигде в англоязычном Интернете нет подтверждения вегетарианского рациона спортсменки. Биография чемпионки молчит по этому поводу.

Винус Уильямс (Venus Ebone Starr Williams) – большой теннис, обладательница титула «Первая ракетка» мира. Опять же, англоязычный Интернет и биография молчат. На её официальном сайте нет ни слова о вегетарианстве. Интересно, сама Винус Уильямс знает, что она вегетарианка?

А. Андерсон – австрийский тяжелоатлет, установивший множество мировых рекордов. Кто этот человек? Все ссылки на его имя ведут на сайты пропаганды вегетарианства. Нигде не удалось найти ни биографии, ни задокументированных достижений. Впрочем, очевидно, что его имя взято с потолка, а фамилия – от Пола Андерсона, американского олимпийского чемпиона по тяжёлой атлетике (который установил абсолютный мировой рекорд, подняв плечами 2844 кг от стоек). Вес атлета в 170 кг даёт основания полагать, что он не был вегетарианцем…

Фрэнк Зейн (Frank Zane) – трижды Мистер Олимпия, веган. Ложь. Слова самого Зейна из интервью о своем рационе: And then my two other meals: one is around three-four o’clock and that is some kind of meat and some kind of vegetable, usually a salad. Веган ест мясо? Как так? Фрэнк Зейн не был вегетарианцем, откуда взялся этот домысел – непонятно.

Билл Манетти (Bill Manetti) – чемпион по поднятию тяжестей. И снова никто, кроме вегетарианцев, ничего не знает об этом человеке. Чемпионом чего и когда он был, тоже непонятно.

Билл Перл (Bill Pearl) – легенда бодибилдинга, 4-х-кратный обладатель титула «Мистер Вселенная». Стал вегетарианцем за два года до завершения профессиональной карьеры, заменив мясо яйцами и творогом.

Стэн Прайс (Stan Price) – мировой рекордсмен по поднятию тяжестей на настоящий момент. Интернет не знает никакого пауэрлифтера/тяжелоатлета Стэна Прайса. Знает только художника.

Стивен Сигал – айкидзин (7 дан) – мастер японского боевого искусства айкидо, актёр. Интервью со Стивеном Сигалом: You did some stuff with PETA at some point. Are you a vegetarian or a vegan?It’s nothing like that. I just love all sentient beings. В переводе: «Ничего подобного. Я просто люблю всех живых существ».

Брюс Ли (Bruce Jun Fan Lee) (1940-1973) – мастер восточных единоборств, киноактёр, философ, кинорежиссёр, продюсер, сценарист. Цитата из биографии Брюса Ли: Lee consumed green vegetables and fruits every day. He always preferred to eat Chinese or other Asian food because he loved the variety that it had. Some of Lee’s favourite Chinese dishes were beef in oyster sauce, tofu and steak and liver... Почему вегетарианец обожает есть стейки и печень?

Это были лишь краткие выдержки из большого списка. При желании, читатель может найти информацию о рационе других спортсменов в англоязычном Интернете.

Справедливости ради стоит отметить, что некоторые спортсмены из перечня действительно вегетарианцы. Например, Вишванатан Ананд – известный индийский шахматист, гроссмейстер (1988), чемпион мира по версии ФИДЕ (2000-2002), 15-й чемпион мира с 2007 года…

(326)как это не могут? очень даже могут. ты мне на науку не ссылайся.

(147) Тебе тоже надо сходить по ссылке: http://ru-an.info/новости/о-вреде-вегетарианства/

(328)да это тролли пишут. что ты ведешься на такое. вообще безпочвенный разговор. ты хоть раз вегетарианцев видел в живую? а сам был таким? это так же как по телевизору один раз карате увидеть и потом говорить всем что карате лучше бокса или борьбы... теоретические рассуждения. ни один человек кто сам не был вегетарианцем не имеет права обсуждать эту тему.

(329) ну есть как минимум Карл Льюис, он-то и публично заявлял о своем вегетарианстве (и если я не ошибаюсь, он даже веган) и в это же время выигрывал до кучи всего

(331)против вегетарианства много плохого напишут потому что мировое правительство не заинтересовано в вегетарианстве. если  люди перестанут питаться мясом то фармацептический бизнес рухнет и мясодобывающий.

(333) Ага, "Является веганом с июля 1990 года".

(334) А где есть такие мясодобывающие шахты?

(334) Все нормально, фармацевтический выживет. Скольких больных придется лечить!

ооо, понеслась.. ссылки, скандалы, простыни текста..
чтобы облегчить задачу, можете ссылки брать сразу из этой ветки:
http://rest-portal.ru/firm/1053/#comments
здесь много подобного.
з.ы.:мне иногда кажется, некоторые сторонники вегетарианства на самом деле имеют цель в корне дискредитировать идею.

(335) и при этом олимпийский чемпион 1992 и 1996 годов

(339) Википедия не знает таких его наград:
...
Золото     Токио 1991     Эстафета 4?100 м
Серебро     Токио 1991     Прыжки в длину
Бронза     Штутгарт 1993     200 м
А дальше, вроде бы как, и всё, хотя карьеру закончил в 1997.

(339) Прошу прощения, проглядел.

(340) вот до чего мясо доводит) и вики читать разучились)
wiki:%CB%FC%FE%E8%F1,_%CA%E0%F0%EB
Один из немногих спортсменов, сумевших завоевать «золото» на 4 Олимпиадах подряд в одном и том же виде (1984, 1988, 1992 и 1996 — прыжки в длину).

(338) странно было бы если бы было иначе! нездоровые психически не могут не дискредитировать любое начинание просто по определению

(342) отощал на траве, вот и скачет как блоха

(340) Могу тоже-самое сказать про тебя. Не увидела пост (341) - значит отсутствие мяса на тебя так повлияла.

Когда 70-летнего Бернарда Шоу спросили о его самочувствии, он ответил:

— Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса.

Когда к 90-летнему Шоу обратились с тем же вопросом, он ответил:

— Прекрасно. Больше меня никто не беспокоит. Все врачи, которые мучили меня, утверждая, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли.

Один успешный спортсмен-веган-) И тот наверно втихаря сардельки жевал. Да и если учесть все эти добавки, которые едят/пьют все профессиональные спортсмены.

Если серьезно, у меня вокруг достаточно много знакомых отказавшихся от мяса. Большинство из них охотно употребляют молоко, яйца, некоторые и рыбу едят.  По моим наблюдениям  - со здоровьем у них так же как и у других людей мясом питающихся, не лучше, не хуже. Не замечаю я в здоровье никакого преимущества.
Сама не ем мяса уже лет десять. Для мужа мясо готовлю.
Кстати, про отравление мясом после длительного перерыва - правда. И мной (как-то давно), и знакомыми - проверенно. Не так что бы в больницу попасть, но тошнота и горечь во рту с утра гарантированы.

(343) тю, тролль!

Ну и проголосую.

(330) >как это не могут? очень даже могут. ты мне на науку не ссылайся.

Вот же тебе мозги прополоскали... Хоть сейчас вешай тебе бомбу на шею, показывай куда бежать и добавить, мол, те люди сказали что вегетарианство плохо. И ведь побежишь. :)

Эволюция связана с видом. Если разные "уровни эволюционного развития", то значит разные виды.

(349) святая правда! обожаю троллить темных неучей )))

(330) Да, к чёрту науку.

(348) Молоко, яйца, рыба - заменителя мяса в плане аминокислот. Тут вероятнее не о вегетарианстве уже речь, а о пищевых предпочтениях.

(348) Это ренегаты, а не вегетарианцы

(348) >Кстати, про отравление мясом после длительного перерыва - правда. И мной (как-то давно), и знакомыми - проверенно. Не так что бы в больницу попасть, но тошнота и горечь во рту с утра гарантированы.

А отравление-то в чём? Несварение понятно.

(356) это они себе всякую ерунду придумывают, чтобы их теория весомее казалась
процесс пищеварения у человека неспецифичен

Странное обсуждение. Мясо из пробирки == мясу не из пробирки по составу.
Моральный аспект к делу не относится.

(358) Довольно существенная часть вегетарианцев являются таковыми именно по моральным причинам. С фига ли не относится?

(358) Они даже одежду не носят, если она из животных сделана.

Разумеется, нет.

(360) а обувь? лапти или Красный треугольник? )))

На самом деле...
Вегатарианцы ненавидят животных, и съедают их еду...

(358) У них довольно разный состав.

(358) миоциты другой системы?

Время презентации наступило, но пока всё тихо. Таймер на сайте http://culturedbeef.net/ остановился и показывает нули.

Началось!

(306) >> слово Врач происходит от слова "врать"

Задорнов с его псевдолингвистикой детектед :)
А слово Лекарь, получается, от лгать? :)

А Знахарь тогда от чего произошло? Знать, вестимо? :)

Ну если вегетарианцы могут позволить себе есть гамбургеры по 375 тыс. долларов, то почему бы и нет? А мы, простые смертные, по старинке будем есть натуральное мясо.

(321) вообще то овощи, прежде чем попасть к тебе на стол, тоже умерли. Так что не надо тут про падаль рассуждать, мерзкий пожиратель трупов растений! xD

(369) На первых порах любая технология стоит дороже

Что-то видео с презентации не кажет

вот видео по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=gdMQND4TPqM&feature=youtu.be
http://culturedbeef.net/wp-content/uploads/CulturedBeefHDmp4.zip

Фото процесса изготовления и приготовления котлеты из искусственного мяса:
http://culturedbeef.net/resources/#photos

Не могу с работы глядеть. Расскажите в 2 словах что там, плз.

Что там, стоит брать новые котлеты?

Дорогой бутер.

(371) Может, потом подешевеет, но никакое искусственно выращенное мясо не передаст непередаваемого вкуса только что забитого тобой животного и тёплой крови :)

(377) Как в Макдональдсе появятся - будем брать.

(380) Норм, тогда буду ждать.

(376) Там на видео мужик берёт какую-то розовую жидкость и добавляет порошок, слегка подогревает. Видно как формируются кусочки плоти из этих миобластов.

(380) ИМХО, веганы и сейчас могут в макдональдсах спокойно питаться - мяса там нету :)

Мне не понятно зачем всё это делается?
В подавляющем большинстве люди сами выращивают мясо (живой организм) что-бы питаться им.
Тут нам предлагают выращивать "чтой-то непотребное" типа мяса с таким-же набором живых клеток, что-бы так-же убить для пропитания.
Те-же яйца, только в профиль.

(382) я надеялся - сразу жареное будет , .... а так - фигня...

(384) А при поедании огурца - его клетки не умирают?

(365) (364) Но ведь это миоциты, т.е. мясо, а не растительный белок. Отклонения допустимы - во всяком случае это лучше чем разбавление соей, или склеивание кусков мяса чем то вроде бензина.
(359) Вегетарианство - питание растительной пищей. Собственно, смысл заложен в названии. Все остальное уже не вегетарианство.

(384) Ты знаешь сколько нужно площади что бы вырастить корову? Много. Сколько нужно площади что бы поставить бак? К тому же - никакой требухи, никаких гормонов страха, никаких пикетов зеленых о жестокости под окнами завода.

(388) А при чём здесь площади? Где-то наблюдается нехватка площадей?

(386) не умирают - они встраиваются в головной мозг и он принимает форму огурца с пупырышками

(383) Мяса да, там нет.
А вот из чего там жиры на которых они все жарят?

(388) А где брать потом удобрения?

(389) В Европе

(392) так же сделать искусственные...

(393) Ездил по Франции, Германии, Бельгии - везде видел пасущиеся стада. Нехватки площадей не наблюдал.

(391) из нефти, разумеется! ))) специально, чтобы народ от себя отвадить

(395) На этих землях можно будет построить новые Парижи и Берлины.

О боже, в презентахе не мясо, а колония червей какая-то, мясо наше все.

(397) И заселить туда китайцев? :)

(397) Что там с презентацией? Съели уже? Кому-нибудь поплохело?

(400)Уже все умерли, только от вида этого "нечто".

Жарят бургер и повара за одно, презентаха супер)

(398) как раз, черви - это высококачественный животный белок!

(403)Не спорю, просто видок не айс. Не дай бог нас ждет такое будущее.

Картинки начались

этот клоноедство

я бы не стал рисковать с этим. кто знает чем чревато кушать такое мясо. может быть ещё вреднее, чем ГМО

Престарелый чел клеит молоденькую ведущую)

(407) Кстати, да. Где гарантия, что эти клетки перестанут делиться после попадания в организм? :)

(409) Насчет этого не беспокойтесь - об это позаботится ваша пищеварительная система

(409) Гарантия в их расщеплении в кишечнике до аминокислот.

(407) Вот только вред ГМО существует исключительно в воспалённом воображении впечатлительных невежд.

(407) твой путь вообще во мраке ))) ГМО его смущает, а чем сам поди, и объяснить не сможет - все на уровне заклинаний (410) намекаешь на то, что она клетки разрушит соляной ксилотой? ))) невероятно!

(412)тебето откуда этого знать?

(413)я про анкологию.

Все, повар скончался в процессе приготовления от запаха "мяса", дегустаторы отключились... но нет, они превращаются в зомби, ужас, зомби апокалипсис все же наступил! Трансляция прервалась, все в бункер!)

(414) Школьный курс биологии.

(414) наверное, знание механизмов пищеварительных процессов в человеческом организме помогает догадаться )))

(415) А что такое "анкология"?

(415) мсье маракует в "а"нкологии? коллега, объясните мне механизм канцерогенеза на примере любого ГМО продукта

(409) Нобелевка по тебе плачет...
Создать продукт, который один раз съел и работать ненадо - он у тебя размножается, ты его поглощаешь....
Осталось найти тех кто не будет (не захочет) такой райской жизни

(415) :) наука изучающая анек?

(421) Ну Ленин же превратился в гриб, потому что очень любил грибы. Курёхин это очень убедительно доказал. Может, и здесь будет что-то подобное - съел гамбургер - и стал биомассой. И выращивать ничего не надо. Одного гамбургера будет достаточно :)

(413) нет - намекаю на то что пища разлагается на простейшие составляющие специально для Вас поясню


Ротовая полость:
У человека пищеварение начинается в ротовой полости, где пища пережёвывается. Этот процесс стимулирует экзокринные железы, выделяющие слюну. Присутствующая в слюне амилаза участвует в расщеплении полисахаридов и образовании химуса — пищевого комка, что облегчает прохождение пищи по пищеводу. Глотательный рефлекс координируется в глотательном центре в продолговатом мозге и мосту, его вызывает раздражение рецепторов в слизистой оболочке глотки. В координированном акте глотания участвуют мягкое нёбо и язычок (uvula), которые предотвращают попадание пищи в носовую полость, и надгортанник, который не дает пище попадать в трахею.

Желудок:
Желудок расположен под диафрагмой в левом подреберье и надчревной области. Имеется 3 оболочки:
Внешняя (Адвентиция, Брюшина, Серозная оболочка)
Мышечный слой
средний слой (циркулярный);
внутренний слой (косой).
Внутренняя (Слизистая оболочка) — выстлана неороговевающим, цилиндрическим эпителием.
Пища попадает в желудок, проходя через кардиальный сфинктер. Там она смешивается с желудочным соком, активными компонентами которого являются соляная кислота и пищеварительные ферменты:
Пепсин — расщепляет белки до аминокислот, полипептидов, олигопептидов.
Реннин — (у детей до 1 года) помогает переварить молочные продукты. После одного года химозин пропадает, его функции будет выполнять соляная кислота.
Париетальные клетки желудка также секретируют внутренний фактор Касла, необходимый для всасывания витамина B12.

Тонкая кишка:
Через пилорический сфинктер пища попадает в тонкую кишку. Первый отдел тонкой кишки — двенадцатиперстная кишка, где происходит смешивание пищи с желчью, которая обеспечивает эмульгирование жиров ферментами поджелудочной железы и тонкой кишки, расщепляющими углеводы (мальтоза, лактоза, сахароза), белки (трипсин и химотрипсин). В тонкой кишке происходит основной объём всасывания питательных веществ через кишечную стенку.

Толстая кишка:
После прохождения тонкого кишечника пища попадает в толстую кишку, состоящую из слепой, ободочной, сигмовидной и прямой кишок. Здесь происходит всасывание воды и некоторых питательных веществ, таких как витамины, здесь же происходит и формирование каловых масс.

Вкраце:

Пищеварение — механическая и химическая обработка пищи в желудочно-кишечном (пищеварительном) тракте — сложный процесс, при котором происходит переваривание пищи и её усвоение клетками. В ходе пищеварения происходит превращение макромолекул пищи в более мелкие молекулы, в частности, расщепление биополимеров пищи на МОНОМЕРЫ (клеток внуть не всасываются и не усваиваются).

(420) Тут все просто - ГМО проникает в мозг и вызывает там необратимые последствия. Причем проникает через телевизор.

(421) Живое мясо съест тебя изнутри!!!!!

(425) Через излучение? :)

(416) лол))))

(424) У человека пищеварение начинается в кастрюле

В презентации говорят, что в будущем вы сможете выращивать мясо у себя на кухне.

(429) Частично,но не все едим из кастрюльки, кое что и кое кто есть живьем

(430) Так и есть задача проекта обеспечить человечество мясом в будущем,ну и возможно в длительной космической миссии

Вы приходите в супермаркет и видите два одинаковых продукта. Один сделан из убиенной коровы, а второй в лаборатории (на заводе). Стоят одинаково. На вкус одинаковый. Что вы выберете?

(430) Вот так? http://www.cyfraplus.pl/ms_galeria/galeria/16026_8.jpg

(430) Угу. И печатать на принтере.

(433) Где гарантия, что они не с одного места, только наклейки разные?

(436) Да, они вполне могут оказаться оба из лаборатории, потому что при прочих равных бизнес выберет более дешёвое решение.

(433) морковку :)

(430) это вроде как в "5м элементе". Сунула в микроволновку непонятное нечто, вынула курицу гриль

(437) А кровь откуда возьмётся? Или её тоже будут выращивать?

Массового сдвига к вегетарианству не будет. На него надеяться не стоит. Человек разумный вырос на мясе. Мясо даёт больше энергии, а человеку нужна энергия для работы мозга.

(439) Кровь есть не кошерно, точно говорю

(439) Пары коров хватит, чтобы произвести десятки тонн мяса

(441) Да ладно, кровяная колбаса - это объедение :)

(437) Вот именно! Нет никаких гарантий, что на такое мясо не будет острых аллергических реакций.
Если я сейчас не беру фарш, потому что там ..., то в будущем и от кусков мяса в магазине шарахаться придется.

(443) Некошерно

(444) В жизни вообще гарантий нет. У миллионов людей аллергическая реакция на стопятьсот "совершенно естественных и природных" вещей, типа травы, лимонов и т.д.

(444) В будущем могут создать свинину для худеющих, например. Уйдут в небытие такие болезни, как ящур и т.п. Всё мясо будет без плёнок, жил и всего того, что обрезается.

Вот спрашивают, насколько масштабируема технология. Говорят, что это дело техники

(420)ослабляется иммунитет в первую очередь. да вобщем сам кушая ГМО если тебе так надо. только не удивляйся если твои дети уже будут бесплодными..

+(447) И не будет антибиотиков в мясе.

Твиттер проекта
https://twitter.com/search?q=%23culturedbeef&src=hash

(449) Какие ещё сказки расскажешь?

(445) Кому как. А у тебя на кухне 2 раковины?

(424) профессор! на вашем месте я бы за диссертацию сел! то, что вы рассказали это просто поразительно! )))

(449) а каков механизм ослабления иммунитета?

(453) У настоящий евреев 2 кухонные плиты.

(447) т.е кучи вкусностей. :(
Британцам простить не могу за то, что они икру из семги в мусор отправляют. А свиные мозги? Такие вкусняшки нежные!

Пишут, что технология станет коммерчески выгодной через 10-15 лет

(445) Кошерно, посмотри какие добрые и умные люди растут после кровяной колбасы, всем рекомендую)

(389) Это типичное "росиянское" мышление. Если у нас дофига площади, это не значит что её можно спокойно замусоривать. Сами же потом возмущаетесь что это в лесах мусор и покупаться нигде нельзя.
Вместо пастбищ у нам могли бы быть нормальные леса. Да мало ли еще полезных применений площадей.

(449) Думаю тебе нужно на профильный форум. Например православный, или там, кришнаитский. Приведи хоть один достоверный источник своих... постов.

Спонсор проекта — Сергей Брин (Google)

(446) Но от мяса покамест подобных сюрпризов нет.

(459) Тебе лесов не хватает? Так съезди хоть раз за город - там их полно.

(459) а у нас нет нормальных лесов? в степи живем?

Доброволец, который откусил котлетку, говорит, что мясо не сочное. По ощущениям как обычное мясо. Но всё-таки ему нужно больше жиров.

(459) "Типичное россиянское" - это закупить "неприхотливых коров" в Австралии и нефига их не кормить.

(456) так британцы и лягушек не едят, в отличие от прочих европейцев - они вообще ребята своеобразные

(464) Искусственное никогда не сравнится с натуральным.

(464) Добавят жировые клетки - и никто в виде фарша не отличит.

(461) Это у тебя нет. Не удивлюсь, если такие аллергики где-нибудь есть. Проблема не в аллергене, а в организме аллергика, который где-то сломан и косячно реагирует на обычные для других раздражители. Аллергия может быть на что угодно.

(468) к (467)

Говорят, что искусственное мясо спонтанно сокращается, как обычная мышца в корове, только не за счёт электрических импульсов, а за счёт химических стимулов.

(467) Ага, оно может стать даже вкуснее, чего никогда не добьёшься от натурального.

Спрашивают, а можно ли изготовить тонны другого мяса, например, тигров, львов, пингвинов?

(467) Просто потому, что делать абсолютно идеальную копию смысла нет. Абсолютно таким же не будет, но это не значит, что будет хуже.

И вообще, мой вердикт:
Такую херню мог реализовать, только тот, кто кормится нигде кроме как в фастфуде! И ориентируется на запросы аналогичного окружения.

(468) Да? А как же непередаваемые ощущения, когда ты весь измазанный свежей кровью, насаживаешь кусок печени на прутик, чтобы зажарить, а у твоих ног ещё дёргается кабанчик или олень? Такой вкус никакое искусственное не передаст.

(465) Как это исключает мой коммент?
(462) Да, мне не хватает в европейской части России НОРМАЛЬНЫХ лесов.
(463) Либо мелкие, либо сплошной мусор, либо за 300 км от МКАД.
(467) Доказательства?

(473)+ Отвечают, что вроде никаких проблем не предвидится.

Клетки от одной коровы могут произвести 175 млн котлет. Современная технология фермерства требует для этого 440 тыс. коров.

(478) Вот и отведаем когда-нибудь деликатесов: мясо китов, тигров и даже мамонтов, а то и динозавров восстановят, как в парке юрского периода.

"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить"(с)

(475) Какая связь?

(475) Все вопросы к Сергею Брин.

(477) мелкие леса? ну-ну
я когда к родственникам еду в Кировскую на поезде - кругом одни леса! может, ты в степи живешь?

Говорят, что теперь можно создавать мясо любого вкуса, добавляя компоненты строго в нужной пропорции.

Презентация закончилась

(484) Я не хочу в леса ездить в Кировскую область. С таким мышлением можно и за колбасой на электричке ездить.

(485) нафига?

(487) С Московской области нету лесов? Съезди в Тверскую, в них даже местные теряются :)

(488) Для разнообразия?

(488) С научной точки зрения, чтобы наконец понять, какие компоненты какой вкус придают.

(485) А с вкусом сгущёнки или чёрной икры можно? :)

(485) а можно мясо со вкусом мяса?

(492) Наверное, да.

(491) а зачем тогда создавать мясо, можно обойтись чем-нить попроще, туалетной бумагой, например

(493) Нет. Это фантастика :)

(493) Мясо же разное бывает. Не только говядина. И даже говядина разная бывает, в зависимости от части коровы.

(495) Да, тебе предлагаю обойтись туалетной бумагой.

что-то напомнило http://img0.joyreactor.cc/pics/post/Комиксы-фруктовый-сад-абрикос-вишня-124350.jpeg

(498) у меня есть подозрение, что туалетная бумага безопаснее мяса со вкусом яблока скажем

(497) Правильно. К тому же важен не только вкус. В свинине, например, важно наличие сала/жира. Одна часть подойдёт на шашлы, другая - нет. О том, чтобы искусственно создать точную структуру мяса - речи пока не идёт. А фарш любят далеко не все.

(487) леса начинаются от Рыбацкого (это район Питера) )))
в другие стороны (кроме Финского залива)))) - тоже самое

(500) Я же говорил что вегетарианство вредно действует на мозг. Вы так вместо еды всякую дрянь кушать начнете, лишь бы не животного происхождения, а бумага как бы из дерева.

Котлета с презентации:

До жарки:
http://ximage.ru/data/imgs/1375708188.jpg

После жарки:
http://ximage.ru/data/imgs/1375708208.jpg

(500) на чем основаны подозрения? про точные знания я уж не спрашиваю )))

(501) Да и фарш фаршу рознь. Сиськи-письки или из приличного кусочка.

(504)+ Теперь это определённо самая знаменитая котлета в мире.

(507) Подозреваю, что большинство людей в мире про неё не слышали и не услышат :)

(500) у меня твердая уверенность что наши сосиски вреднее чем покурить

(509) Смотря какие.

FAQ по теме:
http://culturedbeef.net/faqs/

Кстати, пишут, что это мясо выращено без генетических модификаций.
"No genetic modification is involved in this process."

(511) а зачем вам нужна  генетическая модификация?

(509) а у меня твердые знания, что с растительными продуктами ревнители здоровья поедают кучу цианогенных гликозидов - и ничего - это их не волнует почему-то )))
а вот, соя в сосиках - это кошмарный ужас

(510) это  смотря что курить

(508) Но её уже можно включить в книгу рекордов Гиннеса как самую дорогую котлету в истории. 250 000 евро

(515) Ну это безусловно.

(512) Я думал, что превращение дифференцированных мышечных клеток в плюрипотентные или индуцированные стволовые клетки требует некоторой манипуляции над генами.

чет не понятно - разговор про вегетарианство
или про здоровое питание ?

а то тут все переплели

рекомендую послушать врачей и специалистов в данной области,
а не облачных гуру делающих массаж астральных и ментальных тел

По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, в 2050 году человечество будет съедать 465 млн тонн мяса (в 2002 году этот показатель составил 228 млн тонн)

и еще
http://www.bfm.ru/news/224544?doctype=news

технологии рулят :)

(518) а врачей-то зачем? Церера утверждает, что они все поголовно вредители выполняющие важную задачу по истреблению православного населения )))

(519)
ну и пусть съедает

в крайнем случае при БП у каждого есть возможность огородить участок и выращивать кур
так что мясо будет в любом случае да и вообще не о том вы...

(521)
а они истребители не православного населения.

Вот тут видео презентации, кто пропустил:
http://culturedbeef.net/event/

котлета появляется на 11-й минуте
анимация процесса на 14-й минуте
котлета приготовлена на 21 минуте
кусают на 22.30

не понятен смысл вегетарианства

(525) Зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет?

Cerera тиражирует сказки Ермаковой. Вот тут про них подробно: wiki:Дискуссия_вокруг_опытов_И._Ермаковой_по_оценке_безопасности_ГМ-сои

Таких лечить надо. Принудительно.

(525) 50% вера / 50% модный тренд.
вторая часть даже поболее, наверное...

(526)
потому что эта кошка задает вопросы про мясо.
собственно она там есть и найти ее можно :)

(525) Ниже приведены некоторые из причин, по которым люди становятся вегетарианцами:

этические (моральные) — ради непричинения страданий животным, во избежание их эксплуатации и убийств;

медицинские — вегетарианская диета способна снизить риск атеросклероза, рака, ряда сердечно-сосудистых заболеваний и некоторых болезней желудочно-кишечного тракта;

религиозные убеждения (буддизм, индуизм, джайнизм, адвентисты седьмого дня, растафарианство);

экономические — убеждённость в том, что вегетарианская диета помогает экономить денежные средства, расходуемые на потребление мясных продуктов;

экологические — убеждённость в том, что выращивание животных негативно сказывается на экологии;

прочие — убеждённость в том, что растительная пища естественна для человека.

(529) ню-ню, ищи...

(526) Достали с религиозно-веганской пропагандой. Причем ни одного достоверного источника.
(527) Зачем доказательства/источники? Есть же убеждение и вера.

Отрывок в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=rytCbsF59VI

(531)
че ее искать - кинул кусок мяса свежего - сама прибежит :)

(534) Не факт, вдруг вегетарианка или тигр

(530) если подножным сеном питаться, то может оно и дешевле выйдет, а так, все знакомые травоеды жалуются на дорогивизну рациона. кстати, и во всяких кафешках вегатарианское меню почему-то дороже мясного...

(536) Детям вегетарианство строго противопоказано.

(537) "Маме лучше знать"

(530)
этические (моральные) — ради непричинения страданий животным, во избежание их эксплуатации и убийств; - наверное диагноз "зажрались", лечение - отправить реально пожить в природе.

медицинские — вегетарианская диета способна снизить риск атеросклероза, рака, ряда сердечно-сосудистых заболеваний и некоторых болезней желудочно-кишечного тракта; - возможно нужно все делать в меру и будешь здоров

религиозные убеждения (буддизм, индуизм, джайнизм, адвентисты седьмого дня, растафарианство); - ну эт уже тараканы в голове пошли. Яркий пример церковь макоронного монстра.

экономические — убеждённость в том, что вегетарианская диета помогает экономить денежные средства, расходуемые на потребление мясных продуктов; ну не сказал бы, мясо требуется меньше, жрать нужно меньше и с экономикой будет все нормально.

экологические — убеждённость в том, что выращивание животных негативно сказывается на экологии; выращивание людей сказывается на экологии - с животными все ок.

прочие — убеждённость в том, что растительная пища естественна для человека. любая пища естественна для человека, даже древесные опилки, если приучить организм их переваривать.

(536) про кафешки не правда, там как правило вегитарианского меню толком нет. Но то что удовлетворяет требованиям не дороже, а часто даже дешевле. Дороговизны особо опять же никакой нет, не сказать что дешево, но если сравнивать с нормальным рационом, а не дошираком или картошкой с сосисками, то не дороже

(537) ну за насилие над детьми, вообще надо строго наказывать. ребенок должен сам выбирать, что ему есть. организм подскажет. мы вот даем все что попросит, кроме кошачьих какашек, их не даем...

(535)
ты наверное кошек только на картинке видела или у тебя не существующая абстрактная кошка ? виртуальная? неестественно :)

(538) Таких мамаш ждёт уголовная ответственность за неисполнение родительского долга и оставление в опасности, повлекшее причинение тяжкого вреда здоровью или смерть.

(542) Знаешь анекдот про картинку, на которой негры ночью угол воруют?

(543) Это если сильно не повезёт, а так Бог дал, бог взял.

Выглядит котлетка симпатично. Если на вкус будет не хуже котлет из типа фарша в мясных отделах супермаркетов — надо брать.

Не слышно Новая Зеландия нефть ищет, Аргентина уран добывает?

(543) ты, знаешь, вот не подумай, что я плохо отношусь к родителям, даже наоборот. НО я была бы им очень благодарна, если бы они меня в детстве мясом не кормили, не смотря на мои протесты. Хотя в целом вот сейчас относительно детей у меня нет четкой позиции.

(527) так если он не понимает сути этих опытов! кто-то сказал - все - он верит на слово, вникать что к чему ему не позволяет структура мозга )))
питательная среда для таких чудаков как эта Ермакова

(547)
хммм и зачем тебе все это ?
комплексы ?

В Англии съели первый в мире искусственный бургер
http://lifenews.ru/news/117366

(549) нет, мне просто реально с глубокого детства не нравится мясо, ну и животных жалко всегда было, но связи между мясом в супе и какой-нибудь частью туши на рынке я особо не видела, я в таком возрасте вообще не знала, кто такие вегетарианцы и что такие вообще есть

(560) кстати там же

http://lifenews.ru/news/105804

Часто бывает так, что два внешне схожих куска мяса сильно отличаются по вкусу. Французские генетики задались целью определить, от чего же это зависит.

Ученые проанализировали три тысячи генов коров, определив те, которые влияют на конечный вкус мяса. Затем был разработан ДНК-чип, с помощью которого определяется наличие ключевых генов в образце.

Результат исследований был проверен совместно с дегустаторами, которые подтвердили работоспособность метода. В настоящее время он работает только с определенными породами коров, однако исследователи планируют продолжить работу.

Забавная разработка, боюсь что так скоро и до людей могут добраться.Не есть конечно но тестирование при страховании или на возможность занимать определенную должность

(551)
хммм когда убиваешь, потрошишь, затем ешь
ощущаешь себя охотником, некое даже успокоение
чувство что ты выжил, смог, чего достиг.
вот траву жевать - вообще никак...

(551) То есть диагноз: этические (моральные) — ради непричинения страданий животным, во избежание их эксплуатации и убийств?
Выгони этих недостойных тараканов из головы и вкуси жизнь во всем разнообразии.

(554) Зачем выкидывать - в (0) успешно решили эту задачу

(553) ну значит у тебя так, а меня вот при виде куриной тушки совесть мучать начинает
(554) вкушала, без мяса мне нравится больше

(555) да я как бы и вкус мяса не люблю

+ (557) кстати само по себе, без приправ, специй и т.п. вообще хрень полная

(557) Да ты его уже и забыла поди. Или кто-то хряком накормил.

(557) да его так как такого и нет говорят из (550)

Продегустировали продукт будущего два известных человека: специалист по питанию Ханни Рутцлер и писатель, журналист Джош Шонвальд.

- Я ожидала, что котлета будет сочнее. Текстура присутствует, однако вкуса нет, - сообщила Рутцлер, попробовав лабораторное мясо.

Шонвальд сошелся с коллегой во мнении, заметив, что "в гамбургере отсутствуют жиры, которые придают продукту его вкус".

(559) ну я не настолько долго вегетарианствую, но мне всегда восторги по поводу вкусного/невкусного мяса были как-то странны

(558) Вам его совершенно не правильно готовили, мне хватает соли и чеснока с луком, желателен перец но можно и без него - а знаешь почему?

Не хочу портить вкус мяса.

(561) Мясо я бы с водкой сравнил, а она бывает двух видов: хорошая и очень хорошая. Остальное уже не водка.

(561) Каждый имеет свои странности...

(562) а мне этот вкус не нравится :) + может тогда без лука и чеснока (соль так и быть оставим) раз нравится вкус?

(564) ну так и уважайте чужие странности) и вас-то тоже свои имеются наверняка

(566) Обижаете!
У меня вагон странностей!

(562) "мне хватает соли и чеснока с луком, желателен перец но можно и без него "
и
"Не хочу портить вкус мяса."

После такого коктейля приправ: лук, чеснок, перец... соль думаете от "вкуса мясо" что-то осталось? ;)

Безвкусное (для Человека) оно, только специи помогают сделать более менее съедобное блюдо.

Интересно наблюдать отзывы о "вкусе мяса":
"оно такое нежное, жуется хоть губами"...
Интересно, говорящий ЭТО понимает, что к "вкусу" это не имеет ни какого отношения ;)

Другое дело, яблоко (спелое) - вкусное. Клубника - вкусная, банан - тоже. Но мясо? Прожевалось, в зубах не сильно застряло и спасибо на этом :)

(568) Сырое мясо достаточно вкусное.

(569) Это да, некоторые народы и тухлятинку кушают, вкусно наверное им :)

(570) Мм, а вяленая рыба это по твоему что?

(570) И вяленое мясо. "К пиву"

(571) Первая попавшаяся ссылка:
http://www.povarenok.ru/recipes/show/71138/

Соль     (поваренная пищевая 700-800г)
Уксус     (яблочный или рисовый 6%) — 1 бут.
Чеснок     (свежий) — 3 зуб.
Смесь перцев     (1 часть)
Кориандр     (семена - 1 часть)
Паприка сладкая     (3 части)
Перец чили     (0,5 части)
Чеснок     (сушеный - 0,5 части)
Бадьян     (анис - пару зернышек)
Розмарин     (свежий - 1 ветка, сушеный - 1 ч.л.)
Свинина     (шейная часть) — 2 кг

Нет специй, одно мясо ;)

В любом случае, соль там будет как минимум.

(573) к (572)

Я в молодости сырого мясца и рыбки поел знатно. Часто бывал в оленеводческих стойбищах. Если привез спирту, выпили чуть-чуть и делай с ними шо хошь. Предлагают ткнуть пальцем в любого оленя. Разделка длится (замечал по часам) секунд 50-60. Макаешь мясо в кровь(вместо соли) и ешь, причем мышцы еще сокращаются на зубах. Очень вкусно!

(575) Повезло, наверное, что без паразитов обошлось... или они в тех районах не обитают, не то что в южных широтах: кусок мяса/рыбы - считай комплект паразитов обеспечен ;)

всё не читал
все живы?

(575) ОКУЕТЬ !!!

у меня отец на севере постоянно ел сырое мясо
закапывали в землю на несколько суток, и ели

и рыбу тоже речную на рыбалке сырой ел

(580) Мы там в районе знали все реки, которые заражены, а какие чистые. Из основных паразитов был описторхоз, в печени селится. Если залетел, приходилось печень лечить.

Интересные цифры если проанализировать

Берем за исходные

wiki:%CF%EE%F2%F0%E5%E1%E8%F2%E5%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%F0%E7%E8%ED%E0

wiki:История_населения_Земли

А также цифры из (519)

По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, в 2050 году человечество будет съедать 465 млн тонн мяса (в 2002 году этот показатель составил 228 млн тонн)

И что же мы получаем

2002г.
Численность населения 6,2 млрд
Масса продукции животноводства 228 млн тонн
Итого в год на 1 человека 36,774 кг мяса в год

Сравним с нормой потребления из Федеральный закон № 44-ФЗ «О потребительской корзине в целом по Российской Федерации» от 31 марта 2006.

Он установил следующее:
Мясопродукты 37,2 кг в год на человека, для трудоспособного, для пенсионеров 31,5кг, для детей 33,7кг.

С учетом структуры населения выходит что мясопродуктов  даже избыток,главное это задача хранения,распределения и переработки.

НО еще интереснее взглянуть в 2050г.

465 млдр тонн будем делить на 9,2 млрд населения и получим
аж 50,543 кг в год на человека

Что то для меня теряется суть.
Или норма в РФ сильно занижена или в 2050 будет мясное изобилие, или не получиться вырастить 465 млр тонн в 2050 году

Как думаете?

(582) Цифры в (519) нечто сродни средней температуры по больнице с учетом контингента морга.

(583) Excel еще не закрыт, готов подставить Ваши

(582) Хочешь мясцо жрать, агитируй за пользу вегетарианства!

(574) Но запах гнили надо ж забить.
Иначе погугли историю специй и пряностей если не веришь.

(582) Ну да, да. Лучше сократить территорию обитания для животных и заменить мясо - псевдомясом. Чем сократить численность человеческой заразы с ее неуемными потреблядскими запросами.

хорошо, что я мясо не ем. Нормальных людей (которые мясо реально не любят, а не отказываются по каким-то соображениям) мясо не беспокоит, его просто никогда не хочется

(588) А мне что вешаться? Я во времена дефолта 2 года жила на макаронах муке и др. растительной пище. Так сейчас хлеб и картофель практически не могу есть. Мне с этого плохо становится.

(589) можно есть грибы.. но с ними тоже перебарщивать не желательно - все таки это тяжелая пища. В грибах хитин - а он плохо переваривается

(590) Уже в курсе. (тот же дефолт)

(589) так, вегетарианцев совсем не беспокоит, что с картошкой они соланин жрут, цианиды и глутамат и еще кучу химии с другой растительной пищей )))
а вот, мясо - это же ужас! )))

(592) не знаю что беспокоит вегетарианцев
(591) рыба еще есть, но это уже не для вегетарианцев, но ты к ним и не относишься вроде

(587) Хорошо передергиваете. Ничего что пастбища и поля - человеческий, а не природный фактор? Как раз таки, обслуживающий "потреблядство". Каждое ваше кошерное поле и пастбище стоит разрушения места обитания тысяч лесных и диких полевых существ.
(592) Еще, уверен они не знают, что селекция в современном виде есть воздействие радиации и химических мутагенов, последствия применения которых значительно более непредсказуемы, чем работа точной генетической науки. Зато не ГМО!

(587) Я думаю Вы хотите убиться об стену?

как говаривал Булгаков.. "Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно"

(593) так если не знаешь - зачем констатировать свое незнание? ))) промолчать характер не позволяет? )))

(596) Грубо говоря, ты хочешь, чтобы твоим детям/внукам было что пожрать?

(597) да, не позволяет. я мясо не ем не по убеждениям, а просто его не ем. чем и поделился. вегетарианцы меня особо не волнуют, так же как и мясоеды - мне вас жалко

(598) думаю, ответ очевиден

(599) Ты вегетарианец по какой причине? Или просто без причины вдруг перестал есть мясо?

(594) А под постройку твоей комфортной хатки, заводика нефтепереробатывающего для твоей машинки, еще чего-нибудь перерабатываещих заводиков под твой комфорт вообще не считаются?

(600) Всё человечество не сможет стать вегетарианцами. Мы генетически созданы как всеядные хищники.

(601) что-то на уровне психологии. мясо (курицу и рыбу не считаю, ибо подчеркиваю - я не вегетарианец) не ел уже 30 лет,  с младых ногтей

(604) Что за психологическая причина? Говядину, свинину почему не ешь?