http://vozduh.afisha.ru/technology/mashiny-bez-benzina/

"Электромобили Tesla уже не уступают по характеристикам обычным машинам — и в будущем первые могут стать прямыми конкурентами вторых. «Воздух» нашел Tesla в Москве и попросил ее владельца прокатиться по городу с Андреем Подшибякиным.

Сергей Филонов, вице-президент по технологии Crowdage Academy, владелец автомобиля Tesla: Когда я регистрировал в ГАИ ее, пришлось вводить новую учетную запись. Ее просто не было в базе.

Андрей Подшибякин, генеральный директор агентства Social Insight, журналист: У нее еще и выхлопных труб нет. То-то, должно быть, в ГАИ удивились.

Филонов: Это еще что. Вы не видели, что у нее под капотом! (Безуспешно пытается открыть капот в течение минуты.) На самом деле она умнее, чем кажется. (Капот открывается. Под ним — пустота.) Вот.

Подшибякин: Ничего себе, два багажника! А сложно ее заряжать? Что, прямо от обычной розетки заправляется?

Филонов: У нее есть штатная зарядка, а я купил два дополнительных комплекта. Они вешаются на розетку и одной стороной вставляются как бы на место бензобака. С мощности в 12 киловатт заряжается за ночь. С полной зарядки она показывает запас где-то 450 километров, но это по трассе. В Москве так не получается, тем более что газку хочется поддать, а газок здесь — 4,2 секунды до ста. Больше 250 километров за день у меня по Москве еще не выходило, а это за ночь полностью восстанавливается. Но я и столько не наезжаю, я же не таксист.
Сергей Филонов купил Tesla Model S летом, поэтому опыта эксплуатации электромобиля зимой у него нет — но надеется на лучшее

..."

Ну что, первые ласточки? Будущее наступило? Скоро будем смотреть на безиновый двигатель как на жуткий неестественный раритет? :))

Думаю, что за ближайшие лет десять произойдет революция :))

А что с ё-мобилем? Прошка-аферист куда делся вообще?

А что там с ресурсом аккумов ? Если нужно будет их менять после каждой зимы ? Это в какую стоимость выльется ? Там наверно 40% стоимости это и есть аккумуляторы ?

Вообще еще в советские годы, у нас очень много электромобилей разрабатывалось, даже был проект с созданием сетей аккумуляторных заправок/ то есть подъезжаешь на заправку тебе меняют аккумуляторы и ты едешь дальше а те ставятся на заправку и потом другому их поставят. Но все эти проекты кубаторились на заре перестройки и когда она настала, все благополучно похоронили !

(0)я бы удивился этой теме в году этак в 2000м, а ща этим не удивишь. Гибриды давно распространены к примеру http://prius.ru

ИМХО просто очередной пиар )

(3)аккумуляторы подзаряжаются на заправка, большим током, и менять не нужно

(2) Да ХЗ, тихо что-то.

Электромобиль - до первых морозов. Так и не описано в статье на чем у него печка, но попогрей точно на электрике, так что.. журналистский финтифлюх

(4) Так это гибриды.
Сайт ужасный, кстати, два раздела "Вопросы и ответы" и "FAQ", буэ.

Приус надежней, а если еще и в комплектации с солнечной батареей на крыше, то и экономичней.

(0) В россии уже ездят ниссан лиф на дальнем востоке. Если для Мск это будущее, то Мск стала отсталым городом

http://auto.drom.ru/nissan/leaf

(10) у Nissan Leaf запас хода 160 км, что для Мск означает 80 - я бы не рискнул выезжать из дома :)

с другой стороны, в мск больше всего заправочных станций для электромобилей, в отличие от Владивостока. То на то компенсируют

Что за тачка?

А что такое ДВГ в совалке ?

двигатель внутреннего горения наверно

(8)так в том-то и дело что гибриды они надёжнее, мошт и дороже но оно того стоит

зыЖ а по поводу сайта не ко мне, просто к примеру привёл
и кстати в европах приусов дофига

(17) в Мск Приусов тоже много - во дворе кроме моего еще два стоит. я сейчас буду Приус 2 менять на Приус 3 с солнечной батареей

(1) Рома, ты как красную кожаную куртку купил, так о революциях думать начал. Купи себе красные мокасины.

(19) Красные мокасины? Буэ.
У меня такие http://shop.mascotte.ru/obuv_id81458?u0=16&u1=20 :))

посмотрим как зимой, а так вообще я-бы взял электромобиль себе

(20) "Товар отсутствует в интернет-магазине"
"Вы экономите 5 740 руб.!"

Последние по акции забрал))

В принципе, здесь владелец рассказывает, чем отличается настоящий электромобиль от приусов и прочего гибридного шлака

http://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

200к баксов плюс нехилые расходы как я понял и потом фиг продашь

(24) Расходы на что?

(0) ну и какая стоимость покупки? Сколько стоит сам машин и во что обойдётся 1 км? Как у него с коррозионной стойкостью к московским реагентам?

вообще где реальная инфа а не эмоции типа "как мы удивили полицаев на регистрации авто".

(25) батарея полтачки стоит

У нас в соседней деревне Барнаул, у одного мужика парочка таких давно катается. Впереди возит бензиногенератор электричества.

Батарейка бесплатно меняется пожизненно.

(28) да на тачках литий-ионный акк, там емкость всё время падает, на нашу зиму точно не расчитано

+(30) эту хрень перед подъездом не поставишь

Это он прикололся перед тв.все там рассчитано,высшая степень безопасности и надежности.

(32) ты сможешь купить и проверить? для Джигурды - это копейки

на наших дорогах, на обычной машине зимой ездить стремно, а тут немного педальку передавил и 5 минут славы на федеральных каналах обеспечено.

(0) пижон тот покупец, ух пижон !!

(34) ты понимаешь же, что есть температурные условия использования акков?

(34) 200к баксов за непонятную славу?

(36) на самолетах такие стоят, -60 рабочий режим, летают.

У одного рыцаря доспехи из золота, у другого из стекла, у третьего ручной росписи, но более всех на смотринах принцессы удивил тот, что приехал на зеленом единороге с оранжевыми яйцами.

+(39) чуваку с ылектомобилью нужно было, чтобы "я в Москве один такой, единственный"

(38) они их не как основной источник питания используют

Пока это автомобиль для понтов и пиара. В Барнауле он уже ездит около года и даже продается на дроме

http://barnaul.drom.ru/tesla/?go_search=2

самое главное то забыли!

Фоточки;

http://img.rl0.ru/afisha/1500x-/vozduh.afisha.ru/uploads/images/0/64/064cbe5ffe4746e580b53a8e4e6c4803.jpg

http://img.rl0.ru/afisha/720x-/vozduh.afisha.ru/uploads/images/0/30/0305e1ee243e42179835e13b7c670c75.jpg

"Подшибякин: Я о цене хотел спросить еще.

Филонов: Мне она обошлась в 109 тысяч долларов плюс еще 25 тысяч за перевозку самолетом. И 60 тысяч долларов я уплатил на таможне — пошлина с обычных машин взимается по объему двигателя, но с ней такой номер, разумеется, не срабатывает и приходится платить от цены.

Подшибякин: Как полтора «кайенна»."

я понял, ТС скорее всего это увидел здесь
http://navalny.livejournal.com/887580.html#

1. где взять много лития для батарей (в афганистане кстати есть)?
2. как быть с пожаробезопасностью при аварии?

(46) в (23) сказали что самый безопасный автомобиль на сегодняшний момент по тест драйвам.

Бензин при аварии то гораздо лучше горит чем аккумулятор.

(47) по краштестам. в жизни может быть и по-другому, учитывая малый размер бензобака и аккумулятор размером со все днище

(45) Почитал статейку. Редкая коллекция бреда ;-) Ну, например - по поводу "защиты от жуткой катастрофы, вызванной нефтяной клептократией". В России бОльшую часть электроэнергии производят из газа ;-) Т.е.
1. Сжигая газ получаем электричество (с хорошими потерями).
2. Гоним это электричество до домашней розетки (с преобразованиями и потерями).
3. Заряжаем аккум (с потерями).
4. Аккум отдает электричество вращая наши колесики (с потерями).
5. Нам еще аккум придется регулярно менять.

Сравним это с другой цепочкой, когда на автомобиле стоит газовый баллон.
1. Закачиваем газ в баллон (практически без потерь).
2. Он сгорает в ДВС с обычным для авто КПД и вращает наши колесики ;-)
3. Тачка 200 кил зелени не стоит, аккум менять не надо ;-)

(49) про то и речь

+(50) там ещё отдельно отмечено, что опять Путин снова все деньги украл, вы там по кошелькам-то посмотрите

название темы, при том что в Барнауле сабж в свободной продаже доставляет :)

иранцы вот скоро сделают нефть по 20$, и будущее электромобилей немножко отодвинется. а уже кому то от этой мысли свердловские подвалы сняться.

Основная проблема этого авто:

Что он всю ночь должен стоять на зарядке. Т.е. в другой город уже не мотанешь. Проехал 300 км. и на 10 часов у тебя нет авто.

//Ну и некоторые боятся сотовый на поясе носить переживая из излучения, а тут такой электовоз под задницей мощьностью в 400 л.с.

(49) (51)  если интересуют теории заговора, то вот есть такая:

http://www.intermonitor.ru/elena-larina-strategicheskij-analitik-xren-i-redka-ili-raskol-elit/

Вкратце, мы стоим на пороге небывалой научно-технической революции, гораздо круче прошлой НТР. На этой теме идёт борьба старой элиты (банкиры) и новой (технологические институты). Ассандж и Сноуден это наблюдаемые атаки этой войны. России более менее удалось адаптироваться под старую элиту с помощью спекуляции нефтью, но с приходом новой нам кранты.
И появление такого хайэнерджи электромобиля вполне вписывается в эту теорию заговора, особо (1) :-)

(55) не интересуют

пока о революции говорить рано т.к. (54), ну и плюс не понятно как он себя покажет на морозе.

+(55) если честно, то ссылка из навального читается как "железный конь придёт на смену лошадки"

(52) и первая паровая машина тоже была в Барнауле. история развивается по спирали

а вообще Приус рулит

(59) москали отсталая провинция, потемкинское сколково не в счет.

(61) ну ты же хочешь брать там грант на разработку

http://cs313326.vk.me/v313326781/2525/E3eq2vw9VfM.jpg

Томас Эдисон у электромобиля Detroit Electric. 1912 год.

http://cs411017.vk.me/v411017781/c8a8/_iK0XGfD0SY.jpg

Электрический туристический автобус компании "Seeing New York", 1904 год.

http://cs411017.vk.me/v411017781/c8c3/2P3_RkLs8h8.jpg

Электрогрузовик GMC, 1914 год.

Удивительно, но факт - в 1900 году большинство машин на улицах Нью-Йорка были электромобилями. В тот год в США всего было продано 4 192 автомобиля, из них 1 575 были электромобили, а 1 681 работало от парового двигателя.
Electric Vehicle Co. на Бродве

Еще текст и фото

http://vk.com/solarua?w=wall-53030587_804

(63) Фильм есть "Кто убил электромобиль"
Во всем обвинили Рокфеллера

(63) электромобиль было сделать проще, но получить приемлемые характеристики (дальность, скорость, стоимость) сложнее

(64) см. (55)

(65) ну ты сам подумай, если 10 часов видео на ааке считается офигенным достижением, то о чём вообще речь?

(67) у барнаульского юзера в гараже 4 автомобиля, один из них тесла. он знает адреса подпольных электрозаправок (с временем заряда от 4 до 8 часов, ток 400А), при продаже он их сообщит. у него в гараже она заряжается от розетки (скорее всего сутки)

(68) да не верю я тебе, особенно про 400А

по отзыву того же владельца
Скорость зарядки зависит от силы тока и при подачи 400 ампер 220-240 вольт - время зарядки составит 40 минут.

получается что 4 часа это 66А, 8 часов 33А

это из расчета КПД аккумулятора и зарядного устройства = 100%

у него до этого была тесла первой серии

(72) тесла это как айфон

(70) он к электростанции что ли к какой-то подсасывается?

+(74) в домах 15А

(75) вот еще что он пишет (КПД аккумуляторов он считает что 100%)
http://barnaul.drom.ru/tesla/model_s/11492272.html

Новому владельцу данного автомобиля (покупателю) будет продемонстрирована карта зарядных станций (четырех и восьми часовых) находящихся в Сибирских городах Новосибирска, Барнаула, Кемерово, Шерегеша (Кемеровской области). Данные не афишируются из-за угрозы "властей" предъявить коммерческую выгоду в стоимости одного киловатта электроэнергии. Сами судите: один кВт для "физика" стоит от 1, 80 до 2, 30 рублей, а для предприятий (оно же коммерческая выгода) в два/три раза выше. Дополнительно покупателю совершенно бесплатно будут установлены зарядные устройства - один дома, один гостевой (гостевой означает любую точку России для работы/офиса или другого города для путешествий). В на самом деле нет вообще препятствий по подключению к домашним сетям. Одна зарядка (полная батарея на 500 км) съест 85 киловатт электроэнергии, а это соответственно 170-250 рублей

(76) "Одна зарядка (полная батарея на 500 км) съест 85 киловатт электроэнергии" - и сколько это будет киловатт*часов в месяц... Тут правительство борется за внедрение энергосберегающих лампочек ;-) Хотят вводить социальные нормы потребления электроэнергии. Такой электромобильчик увеличит потребление ЭЭ в месяц - раз в пять...

(77) А у нас правительство тупо копирует чужие идеи потому что самому думать видимо лень. Страна у нас вполне может построить куче электростанций,решить проблему с устарешими линиями электропередач и т.д. Однако нам важнее видимо другое. Олимпиады, чемпионаты мира по футболу.
Я все таки надеюсь что Маск построит заводик по производству аккумуляторов и увеличит их эффективность. Нефть можно использовать лучше, а не сжигать ее мегатоннами.

(78) логично вместо вливания бабла в производство импортных аккумуляторов прекратить продавать нефть, а расходовать ее внутри страны. понятно, что это утопия

(15) ДВС ессно, апшипочка :))

(78) "Страна у нас вполне может построить куче электростанций,решить проблему с устарешими линиями электропередач и т.д." - когда-то давно СССР "имел линию" на массовое строительство АЭС. По планам в 21-м веке энергии должно было стать столько, что "ее потребление не имело бы смысла учитывать". Вот тогда можно было бы говорить про полностью электрический транспорт.

Сейчас же увеличить производство ЭЭ вдвое - фантастика. Элементарно нет топливной базы. Про деньги на сети и т.д. - даже не говорю...

Ну, представьте - волшебным способом московские авто превратились в электромобили ;-) Жители дождавшись ночи включают зарядники (12 киловатт на семью на всю ночь). Через 5 секунд в Москве просто выгорают все подстанции, вся проводка в зданиях... Электростанции всего региона не потянут и половину нагрузки ;-)

Поэтому разработка аккумов любого качества (супперконденсаторов, маховиков, водородов) ни на что не влияет ;-) Нужен массовый источник ЭЭ.

(49) Упорно не озвучиваемая сторонниками э-мобилей главная фишка в том, что сжигание на электростанциях газа (угля, мазута и т. п.) происходит в одном месте, а удивляются в ГАИ отсутствием выхлопной трубы в другом.

Буржуи на полях для гольфа давно юзают электрокары, дошла очередь и до России - э-мобили заменят автомобили с двс. В сочинских дворцах уже заменили, вокруг них активно заменяют, на очереди Москвабад.

Э-мобили займут свою нишу, но полностью заменить двс не смогут: электроны не запасешь в канистру и в багажник не поставишь, сколько-нибудь серьезный перебой с электроснабжением приведет к катастрофе. А такое вполне вероятно: 12 квт. / 220 вольт = 54 (пятьдесят четыре) ампера - какой надо кабель? А зарядка в ускоренном режиме сколько? Только представь, что жители типовой московской высотки купили сотню-другую э-мобилей и поставили их на зарядку, зашли в свои квартиры и включили чайники по 2,5 квт. чтобы не замерзнуть под 5-киловатным кондеем. А кабельное хозяйство проложено в 60-е годы и на такую нагрузку не рассчитано, модернизировать его никто не собирается.

Ну может и не все так плохо. Тут главное некоторым лицам почувствовать выгоду. Если некоторые проправительственные лица смогут заметь на этом хорошую прибыль это возможно и взлетит.
Только скорее всего основной электромобиль у нас будет как всегда ВАЗ)). Ну и цены на электричество будут расти как и цены на бензин, нужно же сливки собирать с населения.

По поводу аккумуляторов я думаю будущее за этим.
http://2012new.info/archives/4026
Ученые научились добывать электричество из клеток растений.
Но это неблизкое будущее.

(82+) Кто-то уже построил себе светлое будущее, кто-то строит. Подальше от ТЭЦ и мест добычи газа/нефти.

(0) Тесла - безусловно прорыв относительно Лифа. Однако это не прорыв в принципиальном смысле. Просто у Теслы раз в 5 большее количество батарей, чем у Лифа. Только и всего! Я жду, когда придумают батарейку, которая имела бы отношение емкости к массе хотя бы в 3 раза большее и хотя бы в 5 раз быстрее заряжалась. Вот тогда действительно можно было бы говорить о революции.
А по поводу "грязного" электричества, уверен, что надо не терять момент (пока немцы и японцы не очухались!) и в России развивать атомную энергетику! Но не тупить по-черному развивая её вблизи крупных городов, а размещать АЭС в самых отдаленных и труднодоступных местах. Благо ведь пространства России поистине необъятны, причем, никем незаселенные пространства! И стоим мы на евразийской плите, а потому сейсмическая активность у нас самая маленькая из сопредельных государств и риски действительно минимальны! И не надо смотреть на немцев! В их ситуации действительно сумасшествие развивать АЭС ... это ведь как у себя в спальне  разместить химическую лабораторию! Мы-то что на них смотрим ???

(86) Да никто ни на кого не смотрит. Просто никому не нужно что-то там мутить сложное, когда можно просто сосать бабло с нефтяной трубы.

Очевидно что для поездки по длинным неизвестным маршрутам автомобиль не подходит.

По городу, на дачу.

Но с другой стороны довольно понтовый.

Те кто получает от 500 тыс могут себе не напрягаясь позволить.

Для остальных пока по старинке.

(54) "на поясе носить переживая из излучения"

А что, сотовый излучает из-за наличия аккум? Я-то думал, что из-за передающей/принимающей антенны ;)

(0) Когда каждый житель этой страны сможет позволить себе электромобиль, наступит коммунизм ;-)

(0) Красивая тачила

(91) за 200килобаксов то

Тест драйв. Там есть о зарядке, пожаробезопасности, зиме.  
http://auto.onliner.by/2013/11/21/tesla-15

(55) Бред галимый. "Банкирам" вообще пох, на чём бабло делать.

(64) Массовый автомобиль начала 20-го века убился сервисом. Пока их было мало, пасторальные картинки из сабжа работали. А потом их количество быстро превысило возможности по зарядке/обслуживанию.

Также и сейчас, без предварительной радикальной перестройки энергетической системы, массовый электромобиль Москва не потянет. Как, впрочем, и Нью-Йорки с Парижами.

(94) Ну в тех же северных европах зарядки на автозаправках уже давно не редкость

Наивные

(95) В тех же северных европах абсолютное большинство автомобилей на ДВС.

(97) пока электромобильчики стоят по 100к это естественно

(97) C Норвегией, в частности, ты не угадал ;)

как ездил на ДВС, так и буду ездить еще лет 30

(99) Да с чего бы? Какой процент электромобилей в Норвегии? Взлёт продаж - это ещё не всё. Про американские электромобили начала 20-го века здесь уже вспоминали - тоже "всё было отлично, пока не стало хреново".

+(101) Впрочем, у них всего-то автомобилей порядка 2 с половиной миллионов.

(0) > Ну что, первые ласточки? Будущее наступило?  
60 килобаксов за растарможку?
Думаю Москва продолжит в смоге задыхаться.

Очень перспективная вещь. Американцы как всегда во главе мирового технологического прогресса, молодцы. Это не нефть тырить у народа. Да и технологически эта страна уже отстала навсегда. Сырьевой придаток во главе с шайкой упырей-жуликов.

(77) как бы не побольше

интересно, а кто нибудь сравнил стоимость зарядки со стоимостью бензина в соотношении к запасу хода. не будешь ли за липездричество платить больше чем за бенз

(106) http://auto.onliner.by/2013/11/21/tesla-15

(107) "В машину регулярно, через интернет, приходят новые версии софта, которые добавляют функциональность или улучшают текущие функции!"

Перед вирусописателями открываются новые горизонты. В частности, убийство по интернету перестанет быть экзотикой.

Электроомобиль мне не нужна, у меня есть электровел. Для велика электротяга во благо, и вес не на много увеличивает и домой можно заносить, т.к. запаха бензина нет, и хватет пробега. У электромобиля одни недостатки, то тепло, которое используется для печки при ДВС, электроМобилю не доступно придется греться за счет АБ, АБ не любят заряд при отрицательных температурах, а ЛиПО не любят и разряд при температуре ниже 0. Одним словом зимой ездить на электроМобиле (так-же как и на электровеле, но я эти и не занимаюсь) нежелательно :(

(107) "нельзя допускать работу батареи за пределами температурного диапазона окружающей среды от –30 до +60 °C более чем на 24 часа. Для того чтобы поддерживать температуру батареи в оптимальном состоянии, присутствует система жидкостного охлаждения и система обогрева."

без комментариев.

При сравнении стоимости бензина и электричества авторы статьи совр(зачеркнуто) слукавили, взяв тариф на электро для населения - электрозаправки будут покупать электричество по коммерческому тарифу и продавать электроводителям добавляя свой интерест. Вдобавок невозможно спланировать сколько когда будет заряжаться авто - больше чем позволяет толщина кабеля все равно не зарядить, тогда как у бензозаправки количество заправляющихся зависит только от числа раздаточных колонок.

Вывод: игрушка для богатых. Продвинутая, прикольная, даже где-то полезная, но все равно игрушка.

(110) Тоже думаю прикупить. Что за модель, сколько стоит, какие ТТХ?

был бы он раз в 10 дешевле и была бы для него инфраструктура я бы купил. А на счет зимы беспокоится не стоит, достаточно разобраться в печке запорожца, она там не от системы охлаждения движка работает, а вообще автономная и бензина жрет мало.

в большом городе вообще супер, электрозаправку можно у каждого столба сделать.

(112) был опыт? я слышал что редко у кого такая печка работала, и пожароопасная она была. а разработана была для туристов греться в палатках

(114) не не было у меня зипера. Но зиперов была у народа туча, я вот ни разу не слышал, чтобы хоть один сгорел.

(112) Ага, поставить буржуйку на дровах в это чудо 21-го века :)

+(115) что значит редко у кого работала? там принцип как у паяльной лампы. Ломаться практически нечему.

(116) причем здесь буржуйка на дровах? Знаешь, в 21 веке бензо и газовые конвекторы далеко двинули  в плане безопасности, отказоустойчивости и компактности.

тебе газового балончика размером с огнетушитель на неделю хватит для обогрева салона авто или такой же емкости бенза.

(112) У советских зоперов была воздушная система охлаждения, потому и ставили туристическую печку что иначе никак. Но потребление бенза зашкаливало, потому зоперы зимой практически не эксплуатировались.

(112) Я уже 3 года увлекаюсь темой электротранспорта. Лучше всех при заморозках ведут себя ЛиФеПо4, их можно разряжать при минусе, но нельзя заряжать, а вот простой ЛиПо, да-же от панаса, не рекомендуется разряжать при минусе, ёмкость теряется, а иногда и просто банки пухнут от мороза. Есть даже схемы подогрева АБ для использования зимой.

(120) ну советское бытовая электроника и все бытовое -  это поделки пьяных птушников. Все шло на оборонку. Какие нибудь немецкие, итальянские или ипонские  системы на много компактней, экономичней и практичней. Я смотрел котлы мощностью 25 киловат на обогрев помещений 150 квадратов, выглядят как ящичек 1метр в высоту и по 30 см в разные стороны. Если говорить про объем салона 2 квадрата, прикинь размеры газового котла для этого?

(119) Огнетушитель как те, которые на бензозаправках стоят, с колесиками? Тогда да.
(121) Они что, еще и зимние бывают?

(117) капризная. малый ресурс. а вообще перегреть и пожар. автобусы часто горят из-за котлов (дизельные автобусы в сильный мороз не выключают подогреватели, которые кстати с завода стоят), там выключают защиту от перегрева и они загораются. у меня знакомый автоэлектриком в автобазе работал

(119) Наивный... Я пытался использовать туристический газовый баллон 0.5л на рыбалке, хватает на 4 часа нормального горения, если экономить, то хватает на ночь.

(123) да нет, думаю тот который в аптечке лежит, ну может парочку.

124+ выключают водители

(125) блин. Ты его использовал на 5% остальное тепло в воздух улетало вместе с продуктами горения.

(123) "Они что, еще и зимние бывают?" - не понял вопросса.

(122) подогреватели на автобусах MAN стоят такие же, как на их танках

(129) можно ли эксплуатировать в мороз? Акум в телефоне при ниже -20 дохнет чуть медленнее чем сразу.

(130) военка экономичностью не отличается. Я тебе говорю про систему, а не про прибор. Система - это камера сгорания + теплообменник. Если ты один раз воздух в салоне нагрел, зачем тебе опять его греть? Там циркулирует один и тот же, значит бенз/газ не палится. Или в теплообменнике может быть масло, которое нагревают, а оно же обгревает воздух в салоне. Ты масло один раз нагрел до 200 градусов например, и спокойно автосистема будет поддерживать температуру иногда включая пламя.

(128) Ты не прав, КПД при горении можно немного увеличить, но это не много. Про каталические грелки с КПД 95% наверно слышал?

(133) вообще-то если пустить выхлоп в салон, КПД будет 100%

(131) Да. ЛиФеПо4 можно разряжать при минусовых температурах, но вот заряжать нельзя.

(132) Дышать тоже одним и тем же воздухом? Попробуй в неподвижном авто с выключенной вентиляцией и закрытыми окнами впятером посидеть хотя бы полчаса. А стекла в твоем авто наверное двухкамерные, через них тепло не уходит?

На запорожцах умельцы пытались делать отопление через масляный радиатор, но если на улице -30 когда это масло прогреется чтобы салон согреть.

Даешь каждому одоэснику по электромобилю и электрочайнику!

(136) так это практика, а тут теория обсуждается)))

(133) это ты меня нифига не слышишь. Знаешь принцип работы например газового котла современного. Он зажигается, один раз в теплообменнике нагревает воду до 50-90 градусов и ГАСНЕТ. Следующий раз он зажгется, когда температура воды упадет ниже установленной отметки 50 градусов. Дальше он работает: раз в 10 минут на 30 секунд пыхает и гаснет.

(136) читай (139). Я тебе говорю про СОВРЕМЕННЫЕ системы, а не про костер типа буржуйки.

водная система служит для обогрева помещений до 150 квм и 2.5 метра в высоту, с размером котла  80см в высоту 30 ширина и 30 глубина. Т.е. чтобы обогревать салон авто который в 100 раз меньше этого объема достаточно будет устройства 10см в высоту и по 5 см в ширину и глубину. И маслянного радиатора обдуваемого вентилятором.

(139) Ты какую теплоизоляцию хочешь сделать железной коробке на колесах? Найди ссылку на грузовые электроавтомобили Форд в Москве, есть такие, так там кабина неотапливаемая. Есть видео как они ездят зимой при -20.

(142) Может форд их для другого климата проектировал? А наши дибилы решили на них в -20 поездить.

+(143) я тебе говорю обогреть 2квадратных метра салона - это с современными технологиями хоть в -40 -  это тьфу.

Причем современные системы обогрева - экономичные. Потому, что тратят энергию горения один раз, чтобы нагреть теплоноситель воду/масло циркулирующий по системе один раз, дальше только иногда загораются, чтобы поддержать его температуру. Эти 4 часа непрерывного горения можно растянуть на 5 суток. А дальше например это масло циркулирующее по системе запускать в радиатор, который обдувается воздухом салона. Все.

в общем как второе авто, для передвижения по пробкам большого города лучше не придумаешь. Если бы он еще стоил 20-30килоуе, все бы на них уже ездили.

Никаких автосервисов, замены масла, сцепеления, коробки передач еще 1000 кучи разных проблем нет.

(141) "Он зажигается, один раз в теплообменнике нагревает воду до 50-90 градусов и ГАСНЕТ".

Это в помещении из современных стеновых материалов, с трехкамерными окнами, с рекуперационной системой вентиляции и т. п.

У автомобилей теплоизоляция чуть лучше чем никакая, на два кубометра объема приходится десять квадратных метров теплообмена, плюс надо постоянно воздух в салон подавать снаружи, иначе газенваген получится, в морозы отопительный девайс зажгется один раз, да.

(147) Прежде чем писать куйню типа "плюс надо постоянно воздух в салон подавать снаружи, иначе газенваген получится, в морозы отопительный девайс зажгется один раз, да."  я бы попросил таки ознакомится  с принципом работы современных туриброванных котлов с принудительной закачкой атмосферного воздуха и с принудительной циркуляцией теплоносителя.

(145) Ну проэкспериментируй, залезь в железную коробочку, пусть утепленную слоем пластика в ладонь толщиной и растяни эти 4 часа на 5 суток при -30 за бортом.

(146) сцепление не износится, зато инвертор сломается внезапно и на 100 тыс рублей

воздух качается из атмосферы, но не из салона авто, а снаружи. Причем входящий воздух обогревается выхлопом, а подается он не в САЛОН, а в КАМЕРУ сгорания. Ну ты тупой.

(149) Во первых если будет современная система обогрева то почему бы и нет? Во вторых стабильно -30 за бортом это только на крайнем севере, ты на крайний север на нем собрался?

(151) я тоже не понял, как в салон автомобиля свежий воздух подается?

а насколько хватает акуммуляторной батареи? Всмысле срока эксплуатации?

(154) гарантия 8 лет

(151) Еще раз: про вентиляцию с рекуперацией я в курсе. Я сомневаюсь в возможности обогрева железной коробки 2х2х1 0,5 литровым баллончиком газа в течении 5 суток пусть даже самыми супер-нано технологичными системами отопления.

(154) Как я понял, хватит на весь срок службы авто - если заряжать ежедневно, это за три года около 1000 циклов, 5000 циклов хватит на 15 лет.

(153) забудь про авто! представь себе камеру сгорания которая состоит из тонких трубочек в которых течет теплоноситель вода/масло. Воздух в камеру закачивается из атмосферы предварительно обогретый выходящими продуктами горения -  двойная труба, одна в другую вставлены. Дальше это масло подается в радиатор. А вот этот радиатор, хочешь в комнату поставь, хочешь в салон авто.

(156) а тебе всегда надо задавать критичные условия типа антарктиды или космоса? Вообще то при обычной эксплуатации надо нагреть окружающих воздух на 10-30 градусов, а не на 50. Т.е. в среднем на 20.

Если учесть, что на 80 процентов по салону будет циркулировать воздух, который уже нагрет, то его нагревать надо вообще до 5 градусов.

Вообще я продал свою машину и новую не покупал пару лет за ненадобностью, но все-таки мне хотелось бы верить, что.

Т.е. забрал ты с улицы воздух при -10, нагрел до +20. Потратил 30 градусов, дальше ты уже греешь воздух, который циркулирует по машине, а его греть надо уже не с -10, а с +15 до 20ти.

(157) нет, это важно. людям дышать нужно. подавать холодный воздух нельзя. его надо предварительно нагреть

(161) Стекла греть не надо, они у тебя не обмерзают?

(162) а чтобы _быстро_ нагреть, надо горячий радиатор, а не 30 градусов

(163) ну забрал ты с улицы воздух -10градусов, прогнал вентилятором через радиатор с маслом в 200 градусов, он стал 20 градусов. Воздух соприкоснулся со стеклами, стал 18 градусов, добавил в него чуть свежачка с улицы, он стал 15 градусов. Дальше ты гонишь через масляный радиатор не -10, а +15. Т.е тебе его греть всего на 5 градусов.

(162) Наверное, можно и в авто что-то подобное вентиляции с рекуперацией замутить, но в авто с двс это не актуально, там тепла и так в избытке, а для э-мобиля наверное имеет смысл, хотя имхо уж слишком громоздко будет и как бороться закупоркой вентиляции инеем непонятно - это одна из главных проблем рекуперационной вентиляции. Но все равно львиная доля тепла уйдет на обогрев стекол.

(165) от стекла холод будет идти - конвекция, стекло надо нагревать!

(167) ну дунешь ты на стекло принудительной вентиляцией, ну упадет с 20 градусов тепла воздух на пару градусов и чего, много что ли?

(165) Это ты "забрал с улицы воздух", а я _постоянно_ забираю с улицы воздух. И после соприкосновения со стеклами у меня воздух не "стал 18 градусов", а постоянно охлаждается.

(168) все-таки в квартире можно не подходить близко к окну, а в машине стекло рядом и если оно холодное, ничего не поможет

(169) да всем побоку, что ты делаешь. Буржуйку ставишь или костер палишь. Я тебе говорю про современные системы обогрева. А современными системами обогрева, экономично обогреть 2 квм  салона, потратив 2-5 литров топлива в неделю на обогрев  авто - тьфу.

Кстати господа. зимой в -20 вам не надо греть в авто воздух до + 20. в зимней одежде вы нафиг упреете. хватает думаю +4-5 за глаза

(172) вообще-то я без шапки предпочитаю ездить

(170) В квартире если окно замерзло так и фиг с ним, а в авто это критично.
(172) Можно и вообще не греть, но тогда придется стекла снять, иначе ничего не видно будет (в войну так и ездили).

кстати при +4 идет пар изо рта, надо не меньше +10

(0) аккумуляторы зимой в дом надо тащить, чтобы с утра завелась?

(176) где-то было написано, что у батарей своя система поддержания температуры

(144) Пока не получается http://www.zr.ru/content/articles/408439-mitsubishi_i-miev_zamorozhennyj_tok/

(178) это автомобиль, который способен от одной электрозаправки доехать до другой...

(178) я говорил про обогрев на бензине/газе, а не от аккумулятора. Топить от аккумулятора - это бред. Япошки не на таком морозе живут, они же под себя его проектируют и юг европы. Под рынок РФ нужны автономные печки. Почему не сделали? Потому что авто для другого рынка сбыта.

Рулят гибриды (например, электро + двс)

Давно пора. Некоторые государства типа Израиль отказались от бензиновых и дизельных двигателей вообще в личном транспорте.

Пора бы уже альтернативу разработать атомному топливу. Тотже Челябинский метеорит рванул не хуже атомного взрыва воздушного. Значит есть еще и другая энергия по силе равная атомной и не вредная. Радиации после взрыва метеорита нет. Наверное не хотим открывать новую энергию. Лень, да и что тогда делать с урановыми электростанциями.

(183) Он рванул от перегрева. Т.е. когда врезается в атмосферу нагревается до тысяч градусов, а там внутри пары всякие, которые расширяются и получается взрыв. Нету другой энергии пока, кроме той что известна.

+(180) Никто об автономных печках на газе/бензине для адаптации под РФ для этого авто не задумывался и не ставил.
Потому, что косоглазые маркетологи посчитали, что
1. В РФ своего газа/бенза до .опы.
2. РФ протяженностью в длину 7000км большинство территорий тайга и заброшены. Сотни тысяч км дорог вообще глаз выколи без единой лампочки, не говоря уже о сетях 12 киловатт и больше.
Смысл заморачиваться, если его все равно тут брать не будут.  А вот в европах, япониях, которые компактны с годным климатом и электрифицирован каждый уголок, где своей нефти нет, а цена бензина огого очень даже востребованы.

Так что революция как наивно считает ТС, если и произойдет то а) точно не в РФ б) будет длиться 20-30 лет и у них там в еропах/япониях. А то что направление перспективное, говорит и то, что все ведущие автоконцерны: мицу, тайота, мерин, бмв и др. занимаются электромобильчиками на полном серьезе, чтобы в случае чего быть готовыми завалить ими рынок.

в любом случае пулять до 100тни за 4.5 секунды и с запасом хода 450 км по прямой - это серьезные заявки.

(185) http://www.webasto.ru/products/lot04/
Наподобие таких штук...
Тогда гибриды более предпочтительны, потому что возить еще бачок/баллон с бензином(газом) только для обогрева тоже несерьезно.

(182) Что-то я этого там не заметил.

кстати кпд двс 40 процентов при этом движок офигенно сложная конструкция куча клапанов и всяких приблуд. Если к фиговому кпд добавить то, что бенз жгется в основном на стояние в пробках и разгон на светофорах, окажется что авто в крупном городе жрет 90 литров бензина из 100 просто так, т.е. его можно было с таким же успехом выливать в канаву и поджигать.

У электромоторов кпд больше 90%, а   в пробках расход 0. Энергия торможения поступает обатно в акк. В общем надо уговорить япошек ставить автономные печки, снизить цену до 20килоуе и можно смело брать как второе авто, для переджвижения собственного зада по пробкам мегаполиса.

(188) ну. есть режим 100 грамм соляры на 1 час работы.  и в легковушке будет африка, т.е. если авто эксплуатируется 2 часа в день, то это стакан соляры в день. Бачка на 5 литров хватит на 25 дней. Что я и говорил.

(188) ну если только гибрид с движком от мопеда. Который позволит при не предвиденных обстоятельствах на скорости 20 км в час, доковылять до розетки.

+(191) причем я говорил 3-5 литров на неделю, а тут получается аж на 20 дней 5 литров.

(185)Пытался найти хоть что нибудь про обогрев салона этого "чуда"
http://auto.ironhorse.ru/lada-ellada_2112.html
Не нашел. А ты от японцев хочешь, чтобы они думали...

(190) Попросить япошек ставить автономные печки на американские авто? Вроде про теслу говорили изначально..

(195) ну я про тест драйв мицу в (178)

А так пока ни тесле ни другим нифига не светит, потому что есть нефтегазовое лобби. Будем еще лет 50 на двс кататься, пока нефть не закончится.

(196) тесла при цене в 100килоуе еще не скоро странет народной. А вот япошки с ценой 50килоуе могут до 30 ти подвинутся поэтому более перспективны. Если вид будет не такой у...щный, цена не заоблачной и будет автономная печка, то будут брать.

(190) ДВС довольно простая штука, а без карбюратора еще и надежная

СССР был среди лидеров по разработке электромобилей.
Автомобили ХАДИ
wiki:%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%E8_%D5%C0%C4%C8

мне кажется у теслы и не было цели делать "народный" автомобиль, он и выглядит весьма представительно и ценник/характеристики у него соответствующие. и в общем то наверное это правильно. Технологии отрабатываются, совершенствуются, рынок постепенно ширится. А не сегодня-завтра случится очередной научно-технический прорыв с возможностью получать электричество в 3-4 раза дешевле, либо аккумуляторов емкость заметно вырастет а может то и другое вместе. И рынок в одночасье переворачивается, кто к этому готов? Тесла окажется готова, возможно еще пара компаний кто дальше продвинулся в этом направлении, остальные будут выброшены за борт.

(201) как-то так

зимой не взлетит, замерзнешь в салоне, емкости батареи не хватит на прогрев.

(203) Норвегия основной рынок в Европе. Как-то, значит, взлетает...

(204) ну там -6 градусов в среднем

даже нос не мерзнет

кондиционер летом есть же, значит и тепло зимой тоже есть, однохренственно, что на тепло, что на холод.

(0) Что такое ДВГ?

(201) С какого хера электричество вдруг станет в 3-4 раза дешевле? Не замечаешь, что энергоносители и электричество с каждым годом дорожает?

(209) Оно все дорожает, бензин тоже на месте не стоит.

(208) а что это такое?

Непонятно, что именно перевернется с распространением электрических jоbовозок. Сократится потребность в нефти, зато вырастет потребность в газе и угле. Они тоже не бесконечны

(212)+ И потребность в нефти все равно не исчезнет, поскольку существует большегрузный транспорт, спецтранспорт и сельхозтехника.

(209) +100
Лидер в "новых энергетических технологиях" у нас - Германия. Сейчас в Германии народ отказывается от десктопов в пользу ноутов ради экономии электричества. Дорого... Лампочки накаливания стремятся запретить вообще. В ЕС вводят запрет на пылесосы большой мощности... Да, нагрузка с мощностью 12 киловатт на каждую ночь - самое то, что доктор прописал ;-)

(94) Она бы потянула, если бы перспективные исследования в области энергетики не тормозились бы нефтяниками(причем везде, что в США, что у нас.Была надежда на Европу, но не оправдалась) изо всех сил. Я говорил с людьми, предложившими хороший проект в области энергетики(А с их коллегами я работаю) Эти люди, на мой взгляд, заслуживают доверия и инвестиций. Но энергетика... такая сфера, где копеечными инвестициями в пару миллионов не обойдешься, там счет идет сразу на 10-ки. С этими суммами выходить у нас куда-то, кроме как в большие банки или компании, а равно и правительство - бесполезно. А деньги у нас все - нефтяные:(:( Круг замыкается. И плохо то, что этим людям по 60-70 лет.

(0) "Скоро будем смотреть на безиновый двигатель как на жуткий неестественный раритет?" - болта. Попробуй на такой электрофигне доехать до югов летом. Заряжаться по 12 часов каждые 450 километров и добираться трое суток?

(215) Энергетические технологии в мире сейчас наиболее востребованы. Отсутсвие интереса четко указывает на "эффективность" хорошего проекта. "Заговор нефтянников" -детский сад, чесслово.

(215) Сорри, но не верю. Логика простая. Нефтянка и газ сейчас во всем мире требует все больше и больше инвестиций. Это становится все менее выгодным. Эли бы существовали реальные альтернативы, "нефтянщики" первыми бы в них вложились.

Пример - когда появилась возможность что-то добывать из сланца в США, туда все "ломанулись", и "нефтянщики" и "левые". Никто никого не сдерживал.

Приятно думать про теорию заговора. Типа - альтернатива есть, но ее "спрятали". Увы ;-)

(216) Москвичи дальше МКАДА не выезжают, т.к. считают, что за МКАДом жизни нет.

(215), много слышал про чудо технологии, которые тормозят нефтянники, но до сих пор среди них не нашел ни одного проекта, который был бы дешевле и эффективнее нефти и атома

(219), там есть все необходимые условия для зарождения жизни

(217) Знаешь, по параллельным проектам(коллег тех людей) двое инвесторов задали один вопрос - "А почему вас ещё не убили?". Видимо потому, что не знают. Ждут, пока помрут. Это же старые советские физики, из ящиков.

На бензин идет от силы 15% нефти. Все на свете из пластмассы (с), так что без нефти не останемся. Вообще Россия в этом плане всегда на коне, у нас и гидроэнергия и атомная и ресурсов полно, надо только поискать.

(218) Роснефть предложила купить весь проект и персонал в придачу. Деньги - смешные(с учетом масштаба).Ну и в Роснефти такие люди...Понятно, что никакого развития проект не получит.

У нас в Барнауле два таких аппарата уже не первый год... Москва - отсталый город.

(224), что за проект то?

(222) Сейчас Германия себе реально попу рвет, чтобы получить альтернативу. Правительство выжимает из традиционной энергетики все соки чтобы финансировать альтернативщиков. Может предложить немецким дуракам проекты русских физиков из ящика ? ;-)

(0) 12Квт в РФ - это фантастика сынок...
5Квт и 140Вольт - вот это максимум того, что могут выделить среднестатистическому россиянину.

(220) Вот тебе ситуация. Есть хмммм... 2 типа установок. Один тип установок стоит несколько сот млн. руб и эксплуатация стоит несколько млн в год. Их продали несколько десятков. На рынок выходит другая установка, стоит несколько десятков млн. руб., экспулатация стоит несколько тыс. рублей в год. Как ты думаешь, что будет пытаться делать первая компания со второй?:):)

Кино не будет

(214) в германии наши соотечественники в туалет ходят не включая свет и не закрывая дверь, не вру!

(222) А вообще - когда какое-то общество начинает испытывать серьезные трудности, немедленно идут слухи что "вот-вот подойдет тайная кавалерия и все решит". Думаю, что таких "проектов" будет все больше и больше...

(231) Типа, извращенный стриптиз ? ;-)

(229), можно конкретнее, пожалуйста?

(227) Она может "попу рвать" сколько угодно, но даже совместные эксперименты посчитали делом невыгодным и отказали.

(234) не-а. В общем еще могу сказать, что первая установка - еуропейская, а вторая - наша. Производительность второго проекта - выше.

(235) Т.е. немецкие дураки не оценили... Может, предложить корейцам ?
http://aftershock.su/?q=node/200243

(228) до 15 квт три фазы, цена вопроса без счетчика и проводов была 650 рублей.

(236), тогда не вижу предмета для обсуждения. Кто-то там где-то что-то сделал, кому-то предложил и кто-то почему-то отказался. И все это власти отчаянно скрывают

(237) Китайцы предлагали "сколько хочешь", но только руководителю проекта и с неизвестными перспективами. Предложение рассматривается.

(240) А пока - палатки в квартирах ставят...

(239) Мне может тебе бизнес-план и переговоры выложить?:) Основная идея моих постов - это показать, что проекты есть, но мало их придумать, нужно ещё обеспечить возможность их воплощения в условиях противодействия.

+(241) Я вот думаю, если для южнокорейской семьи нагреть воздух в квартире до +18 - нереально дорого, где же они возьмут 12 киловатт на всю ночь...

(242), неудивительно, что инвесторы не находятся при такой закрытости проекта

В Греции у 7% квартир электричество выключено - нечем платить... Англичане ждут зиму и бояться, что придется выбирать - кушать или топить (отопление с помощью электричества).

(244) :). Да их миллион, только инвесторство у них такое.. Особое. Российское.

http://www.youtube.com/watch?v=T4bPZRAJ5ZY
вот тут один изобретатель привлекает инвесторов)

(233) электричество экономят

(243) Будут крутить педали всю ночь. Заодно и согреются :)

(245) Там отопление не нужно, там Гольфстрим. У них зимой температура меньше -10 не опускается

(250) Гольфстрим уже изменил своё направление.

(248) Можно взять фонарик на светодиодах. Или свечку... А сидеть с голой ж... и открытой дверью - "не камильфо" ;-)

(238) И эти люди против коррупции )))

(250) У них в середине прошлого марта было -15с. Запасов газа в хранилищах осталось на 3 дня. Спасли их катарские танкеры с СПГ.

А вообще, в их газетах зимой не редки истории о том, как одинокие пенсионеры замерзли ночью насмерть...

(252) похоже, мы еще не достигли уровня просвещенной Европы

(250) У них и -10 это сибирские морозы. Только вот даже при +10 жить в квартире крайне напряжно, я бы даже сказал малореально. Развлечение для экстремалов.

(0)это будущее наступило еще в 2008 году ... точнее раньше ... в 2008 начались серийные запуски первой модели ... на основе лотуса

(247) Идеи витают в воздухе... Европе такие идеи не нравятся:) Слишком дешево, слишком просто.

(249) Выкручивать педалями 15 киловатт мощности ?! Всю ночь !!! Вся страна будет чемпионами мира по велогонкам...

(258) Под столом. Спад в экономике Европы наверняка ведь от всеобщей дешевизны и простоты.

(258) Европа в этом году нарастила на 15% закупки газа у Газпрома. У них там постоянные истерики из-за его цены. И им не нравятся дешевые альтернативы !? Мазохизм чистой воды.

(256)у нас половине города еще отопление не включили ... температура колеблется от -3 до +5 ... живут ...

зы: экстремалы у нас пенсионеры ... которым дом сожгли ... и они третий год живут в палатке на пепелище

(260) Прочитай пост (229) и (236). Это правда.

(255) +100

А вот о новом спасителе - сланцевом газе.
http://aftershock.su/?q=node/200091

(261) В определенном сегменте у них дорогие неэффективные технологии, которые продвигают лоббисты. У нас этого нет, и наше технологии дешевле и эффективней. Вот лоббисты в принципе и готовы бы купить наши технологии, да к тож им продасть? А 90% российских "инвесторов"(особо хитрых) и предлагают "инвестирование" с прицелом на подобную операцию. Да и деньги у нас нефтяные... Приходится искать потребителей технологии с деньгами, а их немного.

(225) Ну и как они зимой при ниже -30?

А. Ну да. Барнаул же.

(262) Наши люди не чета мягкотелым европейцам ))
У бритов пока есть возможность обогреться, просто для них это дорого.

(268)да вот как раз таки наоборот ... во всяком случае в германии отопление включают по мере необходимости ... а бриты так вообще одними каминами дома отапливают ...

наши бы в таких условиях вымерли ... за исключением единиц

Делать нечего, двести косарей выкидывать на какое-то фуфло

единичные показатели проживания в неотапливаемых домах в период энергетических кризисов не в счет ... так как европейцы в условиях наших "энергетических кризисов" живут потсоянно ...

(270)почему 200?

Лет через 6 выкидывать прийдется

Возьму себе, когда массовым станет

(272) Выше писали

залить, зарядить... блин, сделали бы мини электростанцию, реактор в авто и проблемы решены))) только топливо меняй в этих крошечных реакторах. жаль что только подлодки и крупные суда могут себе такое позволить...

(271) У нас условия существования разные. Для нас отопление это вопрос выживания, для них комфорта. И подходы соответственно разные.

Подольше бы не наступало , а то совсем нам плохо придется. Кроме того  совсем непонятно как емкость батерии будет реагировать на отрицательные температуры воздуха.

(276) Электропараходы и электросамолеты это отдельная тема ))

(279) все уже придумано до нас. корабли под парусами. вместо машины - лошади. с самолетами напряг только (генетики выведут драконов и проблема решится)

(280) ХАчу ручного дракошу для полетов на работу. А чё - прилетел - выпустил его погулять. Он сам себя прокормит...

(281), а если съест человека какого-нибудь?

(281) Управлять можно через USB-интерфейс, Кэмерон уже все придумал до нас ))

(282) А я то тут причем ? Всякая тварь имеет право кушать...

+(281) Его можно будет брать с собой, когда пойду просить прибавку к ЗП...

(279) Тесла унес с собой секрет эфира... беззаботного будущего не будет((

(286) Ааааа... хАчу секрет зефира...

(287) все уже придумано до нас ))) http://rusdemotivator.ru/uploads/09-22-12/1348320009-leti-zhuchka..jpg

(284), мы ответственны за тех кого приручили

(288) Гляну, как приду домой. У нас заблокировано...
(289) Ну да. Мы должны О НИХ заботиться... кормить... ;-)

вот например сегвей удобная штука для города, но почему то они не дешевеют и не захватывают городское движение вместо велосипедов, даже китайская версия 125 тыщ стоит. Почему так?

(0)
Зарядка 12 квт/час, всю ночь
Тариф Москва 4.5 руб за квт

Итого 12*12*4.5 = 648 руб/ день = 20 тыщ /мес
Нехило.
Это не счтитая затрат на проводку кабели разрешение на 12 квт оборудование

Если договариваться на общих основаниях подключение стоит 2000 $ за квт. 24 000 $ за подключение, хотя если заряжать только ночью электросеть может дать скидку

до 15 киловатт бытовое домашнее подключение. 650 рэ тариф.
ну и затем по ценам потребителя.

(292), разве он каждый день требует подзарядки?

(294)
Ну ну. Щас так и подключат. Даже на нагреватель надо получать разрешение если он больше 1 квт
(295)
Как смартфон. Главное успеть домой доехать

(295), 450 км за день обычно люди не ездят

(291) А дешёвый велосипед стоит 3 тыс. За 120 тыс велик будет карбоновый и экстремально лёгкий. Более того, на велик можно установить электродвигатель и батарею для рекуперации энергии.

"Сейчас этот автомобиль с таможней и перевозкой стоит $200 тысяч (наши чиновники обычные "мерседесы" по такой цене покупают), но понятно, что через 10 лет они будут стоить дешевле, чем автомобили с двигателем внутреннего сгорания, а через 20 лет таких машин будет большинство."

Навальный ноет в своем бложике...

(299) Сейчас дешевые электромобильчики выпускают китайцы - но на свинцовых аккумах. Ибо литий дешеветь не намерен. А у свинцовых совсем другая емкость, и сильно ниже КПД.

+(300) ОТНОСИТЕЛЬНО дешевые, конечно ;-) Даже они дороже обычной такчи такого класса ;-)

уже изобрели аккумы с зарядкой в 10 раз быстрее, и более высокой емкостью, но там какие то нанопленки графена нужны, так что пока экзотика все это. Со следующего года вроде обещали выпустить аккумы всего лишь в пару раз более емкие чем сейчас

(296) конечно подключат. подаешь заявку предоставляешь проектную документацию срок подключения до месяца. возможны конечно нюансы, но если до вас тянуть кабель не надо поставить сотню новых опор - то подключат и быстро.

(298) ну, карбоновый в обслуживании будет стоить до 30% цены велика в год.. а в тех что допустим не за 3 а за 10 тыс если сделаны с прицелом на долговечность - спокойно без расходов лет 10 откатаешься.

давно уже
рено не тока логан
но и твизи рулит и в серии

Технология еще сырая, не адаптированная для России, пока это лишь понты и фарс.
Отдельно хочу сказать о цене - это ни в какие ворота не лезет!

На всякий случай предупрежу.

Тут некоторые хотят заряжать без разрешений. 12 кВт !
Это чревато выводом электроснабжения целого дома - последующим иском и денежным расходом на пару деястков тыщ нерублей

http://auto.e1.ru/car/new/tesla/model_s/5889586

(307) Ну допустим, у меня на даче 3-и фазы, а это я могу 380 вольт получить. И 40 кВт однако. Чувак из большого тест-драйва сказал, что 20 кВт полная зарядка 4,5 часа. То я своими 40-ка кВт часа за 2-ва заряжу эту бричку.

+ Грит, что буквально скоро-скоро будет 0% таможня на электромобили. И уже эта бричка будет не 5-ть лямов, а 3-и. Это в топовой комплектации.

Мое мнение - надо брать!

+ (309) Будущее наступило. ДВС - прошлый век. Просто как с лошадей на ДВС сложно пересаживались, так и на электро. Менталитет надо менять.

(310) если начинать сейчас, то с электровелосипеда

или электромопеда

(311) Фиксин, ты?

Да, пример - мне до работы с дачи 15 км., туда и обратно 30 км. Зарядка на 300 км = 70 руб. Итого: 70 руб. на 10-ть раз на работу съездить.

(314) главное в пробку не попасть. а как все будут на электромобилях и заряд будет заканчиваться, пробки будут везде

(315)Так в пробке-то не на что тратиться электроэнергии.

на айфон

(315) в отличие от ДВС в пробке много электромобиль не сожрет)

(316) зимой печка, летом кондиционер. если же эксплуатировать только по хорошей погоде, то это конкурент мотоцикла а не машины

(315) А у меня нет пробок :-)

Да и в пробке жрет копейки.

(319) Что-то они там считали, что греться можно суток 3-ое минимум на батарее.

>>Зарядка на 300 км = 70 руб.
Это откуда такие цифры?

>>С мощности в 12 киловатт заряжается за ночь. С полной зарядки она показывает запас где-то 450 километров, но это по трассе.

Здесь намного больше 70 рублей получается

(322) От владельцев сих авто. В статье в (0) говорится 68 руб, в видео большого тест-драйва, чел говорит 70 руб.
И 300 по городу Москва легко катается с учетом всех пробок, обогрева и прочего.

+(323) Да, 70 руб. это по ночному тарифу.

(323) ну это без обогрева, поскольку в (0) указано, что "Сергей Филонов купил Tesla Model S летом, поэтому опыта эксплуатации электромобиля зимой у него нет "

(324) меньше рубля за КВт*ч?

(322) (326) Посмотрите видюху в (23) там чел. все популярно объясняет. Вопросы отпадут сами собой.

(325) так, чел на вопрос - сколько времени ее прогревать зимой ответил "Минута" :-)

(328) минута - смех да и только

(328) Нестыковочки...))  Что-то мне это больше пиар напоминает.
Электромобиль хорошо, но не для большей части России, во всяком случае пока на данном этапе технологического развития.

(330) Почему? Для Москвы - то, что доктор прописал.
Чел в (23) живет за МКАД, до работы 25 км., т.е. туда и обратно 50 км. + на обед съездить, на встречу вечером, аль еще куда. Батареи хватает 146% вернуться домой и на зарядку поставить. Утром полная батарея.

Что не так?

(329) А что там греть? Салон? Да ветерок его за минуту и нагреет.

пиар не пиар ... ну в момент объявления о запуске в серийное производство(по эн тысяч штук в год) все машины были выкуплены на три(вроде как) года вперед

Как сообщает CNN Money, за первые три месяца текущего года в США было реализовано 4 750 экземпляров Tesla Model S. Для сравнения, Mercedes-Benz удалось продать 3 077 автомобилей S-класса, клиенты BMW приобрели 2 338 седанов 7-й серии, а на Audi A8 остановили выбор 1 462 покупателя.

У меня шурин много бричек поменял. Был у него мерин 500 амг купе - конечно кайф комфорт, но крайне не бюджетная машина. Замучался он от нее избавляться. Потом была тойота аурис - в жару коробка перегревается и стой жди когда остынет. Был ягуар х-тайп, мне понравился. Сейчас тойота приус - доволен как таракан, расход бензоля 4 тире 5-ть литров на сотню. Довозил меня с дачи зарядка батареи показывала 2-ва деления, довез меня до дома (15 км. проехали) зарядка уже половина батареи.
Думаю, след. бричку он уже будет брать именно электромобиль. :-)

(334) Ага, причем парни которые Теслу выпускают сейчас активно строят суперчаржеры, на которых можно полностью зарядить за 10-ть тире 20-ть мин. Сейчас у них 32-е такие зарядки, за два года будет 500 штук. И можно будет кататься смело, не боясь разрядиться.

(333) Выкуплены-то, но кто покупатель? Стопудово, что страны, где условия эксплуатации не такие жесткие, как в России.

(337) В Норвегии очередь стоит.
http://www.vestifinance.ru/articles/33495
было уже в этой ветке, повторюсь

Настоящим прорывом будут автомобили на энергии полураспада:), это когда болванки размером с термос будет хватать на 5 лет эксплуатации. При условии безопасности, конечно.
Безопасные мобильные термоядерные реакции - вот наше будущее. Остальное - топтание на месте.

(338) В Норвегии температура в основном не ниже нуля - гольфстрим.

вроде как по США и Канаде расползлись первые модели

(340) и чо? Тесловцы утверждают, что практически пофиг на температуру.

(342)То, что не стоит сравнивать Россию и Норвегию.

(343) А Канаду и Россию?

(343) Вон чел. в Барнауле катается на Тесле и говорит все норм. Думаю в Барнауле не теплее, чем в Москве, не?

(344) Вот Канада - да, это аргумент. ОК, посмотрим на отзывы после первой зимы, будет интересно узнать на практике заверения тесловцев.

(345) у него 4 машины в гараже, катается с весны

347+ тесла одна всего

(346) Да, конечно посмотрим на зиму. Вот у шурина тойота приус, тоже есть мнение, что зимой проблемы будут. Посмотрим.

Фигня это все.

Сколько циклов зарядки аккумуляторов? 1000? 2000?
Срок службы аккумуляторов? 3 года?
Зима, печка. Акуум съестся за несколько часов

(342) да, за исключением "экстремальных температур".
А экстремальные температуры у них считаются -20 :)

(350) а посмотреть видео, почитать ссылки, религия не позволяет?

Батарея - через 8-мь лет ресурс 70% от начальной.

>Зима, печка. Акуум съестся за несколько часов
3-е суток греться можно, кажись

(349) Приус как раз правильный электромобиль)))

(352) да, читал я их рекламные бравады

(352) Можно хоть один автомобиль Тесла, который эксплуатировался в России в течении 5-ти лет, уличного хранения ???

Факты нужны, написать можно что угодно!

(355) Но приусы катаются, там тоже батарея однако.

(355)ему всего пять лет ... и как оказалось первые три года он уходил по предзаказам в сша и канаду ... будем ждать 2016?

(355) Не всё ли равно? Или лишние 5 млн. завалялись?

Мне она обошлась в 109 тысяч долларов плюс еще 25 тысяч за перевозку самолетом. И 60 тысяч долларов я уплатил на таможне — пошлина с обычных машин взимается по объему двигателя, но с ней такой номер, разумеется, не срабатывает и приходится платить от цены.
..
Чтоб у меня было такое будущее..

(356) Приус он же гибрид ?

Ща читаю форум http://www.teslamotors.com/forum/forums/power-question

Там много интересного, причем есть уже люди у которых за 7000 миль и полгода процент от полной зарядки 69,9%, короче не все так однозначно. И еще опять же сколько стоит поменять полностью батареи на новые если по гарантии тебе откажут ? Не получиться так же как со струйниками когда принтер тебе отдают за копье(хотя автомобиль не дешев) а чернила(картриджи) ты покупаешь за более высокие деньги ?

(360) Да, гибрид. Шурин грит, что батарея на 10-ть лет рассчитана.

(359) Чел грит, что очень скоро, типа в 2014-ом году таможня будет 0%

(359) >> Чтоб у меня было такое будущее..

Не будет, не ссы.

Пока владение таким авто что-то типа...владения неким статусом. Ну, знаете, типа "Я вот такой крутой-богатый, ношу на руке Patek Philippe" или "Я вот такой рубаха-парень, езжу на X5". Теперь какой-нибудь небедный любитель хайтека может себе позволить купить теслу и утверждать(самоутверждаться), что он такой вот весь на мэйнстриме.

Возвращаясь к теме: будущее все-таки не наступило, поскольку первые авто на электр батареях появились еще в начале 20 века. Т.е. идея все та же, не новая, просто уменьшили батареи и увеличили емкость. Проблемы все те же.
Напоследок http://avtoyu.ru/pervyiy-elektricheskiy-avtomobil/

(364) как раз таки ни каких проблем.
Машина то не ломается. Какие могут быть проблемы?

(364) так и есть, я видел передачу про нашего владельца Теслы

(465)с чего это она не ломается?

(367) А чего там ломатсо то? Там даже колодки практически не надо менять. Он колодками тормозит только при экстренном торможении и при полной остановке. Остольное - торможение движком + рекуперация идет.
Движка нет, коробки нет, генератора нет, инжектора нет... короче ничего нет. Не надо менять масло, тосол (охлаждать нечего), свечи и прочее прочее.

Тока ходовая и то в любом сервисе можно заменить какой-нить подшибник легко.

Еще один обзорчик добавлю
http://evgenykozionov.com/2013/03/09/tesla-model-s-review/

(365) Проблема электромобилей одна. Захотел на выходные из Москвы например в Питер (ну или еще куда) смотаться. И? Покупать еще одну машину?

(370) Парни с Тесла моторс развертывают сеть зарядок. Полная зарядка будет где-то 20-ть мин. Т.е. схема такая - едешь, например, Москва - Питер и через каждые 250 км. стоит зарядка. Попил кофейку, зарядился и в путь до след. зарядки.

(368) в любом сервисе подшипник у машины за 100 тонн зелени?о_О

(372) Если у тебя он есть :-)
Утверждают так, что ходовая простая. Задний привод, все дела.
Ну если ауди могут сделать, то что здесь сложного?

(372) 100 тонн там стоит то. что ремонту не подлежит. а подвеска и прочее там не сложнее фокуса

кузов и ходовку им делали в лотусе ... скорее всего цены на зп будут аналогичными цена на зп у лотуса

возможно даже полностью взаимозаменяемыми

(371) Полная зарядка 20 минут? Это на каждой заправочной по атомной станции? Ну если она от 12 кВт линии больше восьми часов заряжается, а надо скажем две машинки зарядить... Ходовка да приводы ерунда по сравнению с малым запасом хода. Плюс (а точнее минус) у нас тут зима бывает. И дело даже не во влиянии холода на батареи. а в наличии реагентов, которые очень любят сильноточные провода погрызть.

(373) о, да у нее задний привод а не полный. маркетологи чтобы рвать порше так сделали. уж лучше передний и двигатель послабее

(377) Да, полная зарядка 20-ть мин. + можно просто заменить батарею и ехать дальше.
В Канаде тоже зима бывает и норм там эти брички катаются.

(378) У нее вроде на переднем стоят пара движков для выравнивания, чтоб в занос не заходила типа.

В любом случае, когда к делу подходят такие люди( Ларри Пейдж,Сергей Брин, Элон Маск и Джефри Сколл) это достойно уважения, в отличии от наших горе Олига-рхов-френов !!!

Думаю при разработке этого агрегата было проведено не мало исследований/опытов/разработок !

Но время все поставит на свои места.

http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=91 вот обсуждение зимы.

TESLA ПЛАНИРУЕТ ЗАРЯЖАТЬ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ ВСЕГО ЗА 5 МИНУТ

+(383) http://hi-news.ru/auto/tesla-planiruet-zaryazhat-elektromobili-vsego-za-5-minut.html

И есть еще один момент, сколько тратиться сил/энергии и наносится вреда при производстве аккумуляторов ???

(384) Из ссылки цитата: "Используя мощности фирменных зарядных станций, на восстановление 50 процентов заряда электрических батарей Tesla Model S уходит около получаса". Где тут 20 минут на полную зарядку? Причем это я так понял зарядка от линии 120 кВт. Зарядка ОДНОЙ машины. Две получается уже 240 надо... Кстати тарифы на елестричество для предприятий существенно выше, чем для частников. Что тоже не будет способствовать. Смена батарей тоже не вариант, так как соединения разбалтываются, сами аккумы могут при неосторожном обращении повредиться, и все это будет с последствиями.
(385) Кроме аккумуляторов еще надо электричество добыть, а добывают его отнюдь не потерев эбонитовую палочку о шерстку кошака...

(0) > Будущее наступило?

Будущее наступило еще при жизни Тесла.
А это реинкарнация. Попытка донести будущее до широких масс.

Доросли до нормального противоборства нефтесосам. Еву - первый серийный электромобиль, отправили на свалку. Надеюсь не замочат ТМ.

(380) тогда да, круто

(387) А электроэнергия (производство которой придется увеличить, и сильно) простите откель берется? Из воздуха? Да и машинка эта чуть ли не наполовину из пластика, который тоже не из манны небесной делается. Так что с противоборством, это вы погорячились.

(389) Ну тут есть один плюс, так как большое кол-во таких машин будет заряжаться ночью, это скорее поспособствует более положительной динамикой для генерирующих компаний, так как им очень важно выравнивать суточное потребление !

Производители электромобилей подтягиваются
http://my.vw.ru/articles/interesnie-fakti/vse-chto-vi-khoteli-znat-ob-elektromobilyakh-vw/?utm_campaign=My_vw_nov_dec2013&utm_medium=cpc&utm_source=Google&utm_term=elektromobil
"Электрический Volkswagen: до офиса за полтора евро"
Запас хода 160-200 км. Автомобиль по комплектации полностью идентичный бензиновому. На 50 км расходует 6 kW. По российским ценам меньше доллара. По утверждению разработчиков затраты меньше в 3 раза чем на бензин.
  Немцы считают, что автомобиль окупается за 120 тыс. км.
  Экспресс зарядка 30 мин на 80% емкости. При этом в Германии уже строят сети экспресс зарядок.
  Если дальше прогресс пойдет с такой скоростью, то стоимость аккумуляторов упадет раза в 2, то получится вполне конкурентный автомобиль.

(390) Так и дневные пики подрастут существенно. А рост потребления электроэнергии приведет к росту потребления топлива для электростанций (читай нефти, газа, угля). Причем как тут уже указывали вся эта цепочка будет с недетскими потерями.

(392)про атомы и воду забыл

(393) Не забыл.

Если затраты действительно ниже чем на бензин - то можно смело говорить "ура, свершилось!".
потому что в этом случае пусть даже топливо будет сгорать для получения электричества, но оно будет сгорать не в перегруженных выхлопами и загрязнениями городах.
да и в любом случае альтернативка постепенно наращивает мощности.
в общем, будущее где-то рядом )

(395) А где оно будет сгорать? В Москве например больше десятка (13 чтоль) ТЭЦ. И кстати если бензин сгорает только во время работы мотора, то электричество надо вырабатывать постоянно.

(389)  >> А электроэнергия (производство которой придется увеличить, и сильно) простите откель берется?

Атом, Гидро, солнце, торф, уголь, термо, дизель.
Все лучше, пукать гарью там где нет поселений или в городе СО2 выпускать под нос пешеходам.

(386) >>Смена батарей тоже не вариант, так как соединения разбалтываются, сами аккумы могут при неосторожном обращении повредиться, и все это будет с последствиями.

все не читал, но осуждаешь? В СПШ у Теслы два варианта на заправке: бесплатная, но заряжают твою батарею, либо платишь и в 2 минуты меняют твою на заряженную. Можно сделать вывод, что замена батареи - быстрый, отлаженный процесс, и ни к чему тобой придуманному не приводит.

+(398) будущее где-то рядом.

Кстати, инфраструктуру для зарядки электромобилей сделать быстрее и проще, так как в это будут вкладываться различные кафейные заведения, еще не понятно кстати бесплатно тебя будут кормить или заряжать )))) думаю что если среднюю зарядку выведут на 20-30 минут(150-200 км). Это уже большой прорыв !

(396) ага, бензин еще надо привезти на каждую заправку, с электричество можно доставить к месту зарядки дешевле.

(397) Уголь и дизель не природные ископаемые (а дизель так вообще нефтянка)? Торф - минус леса, растительность, зверье... Солнце пока пользовать по сути не научились. Гидростанции тоже на природу действуют нехило. Атом - хорошо, но сложно и требует продуманности, ибо по халатности, или по злому умыслу может стать очень грустно.
(398) Просто смотрю на вещи реально. Пока таких машин мало, и пользуют их тоже мало, есть возможность держать квалифицированный персонал, как только их станет много, получится как на обычных заправках, или точнее в сервисах.

(402)  >> Уголь и дизель не природные ископаемые.

Ого. Круто ты подкован как я посмотрю.

(401) Да ну? у меня дома 30 кВт линия. Кабель с руку приходит. Это всего на два зарядника для теслы. Если хотябы пяток (ну чтобы народ сутками не стоял), то это уже получится надо 110 кВт линию подводить. У меня деревня вся от стодесятки питается!!! Полторы тыщи человеков.
(403) Вполне себе неплохо. Просто читать внимательнее надо.

(404)  >> Просто читать внимательнее надо.

Ну да. Дизель - продукт перегонки нефти, вполне себе НЕ ископаемое.
Уголь понятно, не добывают. Его получают без дров, обжигом.
А угольные месторождения - это миф.

Ты откуда такой выкопался? Из Роснефти что-ли?

(405) Внимательнее читаем. И не забываем вопросительный знак в конце предложения. Можно для разнообразия проговорить про себя предложение. А еще лучше проснуться ;)

(402) >> Просто смотрю на вещи реально
на какие вещи ты смотришь? по-моему ты просто фантазер.
Я тебе написал, что на заправке в Калифорнии замена батареи за 2 минуты. Причем тут твои фантазии про проблемы, которые у Tesla уже решены?
p.s. Пруф: http://bit.ly/1fiOPtg

Короче размышляю о покупке акций ТеслыМоторс )))

Производитель электромобилей Tesla Motors подал заявку на патент, описывающий гибридную аккумуляторную систему, которая позволяет увеличить запас хода электрических транспортных средств. О направленной еще в июле 2013 года заявке стало известно в сентябре. Краткое описание разработки приводит Phys.Org.
Дополнительный запас хода, как сообщается в патенте, обеспечивается за счет применения двух различных типов аккумуляторов: основного литий-ионного (аналогичного тем, что уже используются в автомобилях Tesla) и дополнительного металл-воздушного.
В заявке при этом не сообщается, какие именно металл-воздушные аккумуляторы предполагается использовать. В подобных электрохимических элементах питания, где катод выполнен в виде воздушного электрода (пористой металлической пластины), в качестве анодного материала обычно применяются литий, алюминий или цинк.
Использование металл-воздушных элементов позволяет увеличить запас хода электромобиля, поскольку их энергетическая плотность в разы превышает показатели как традиционных литий-ионных аккумуляторов, так и бензиновых двигателей. В данном случае речь идет о количестве энергии, которую может выработать тот или иной источник, в пересчете на массу. Для бензина этот показатель составляет около 1,7 киловатт-часа (переданной колесам энергии) на килограмм, а для литий-воздушных элементов плотность энергии может теоретически достигать 12 киловатт-часов на килограмм.
Вместе с тем, в патентной заявке не указано, какие энергетические показатели будут достигнуты при использовании разработки. При этом сообщается, что металл-воздушный элемент будет использован только в особых режимах для подзарядки основного аккумулятора. Это связано с тем, что каждый цикл перезаряда металл-воздушного элемента значительно сокращает его ресурс.
Металл-воздушные аккумуляторы в электромобилях ранее применялись только для демонстрации преимуществ их емкости, но не в качестве практической реализации технологии. В настоящее время разработкой таких элементов занимается корпорация IBM, которая поставила задачу создать литий-воздушный аккумулятор размером с бензобак и обеспечивающий запас хода в 800 километров.
Внедрение новых технологических решений для развития электромобилей, как показало опубликованное в августе исследование, опережает по скорости развитие как гибридных автомобилей, так и машин с двигателем внутреннего сгорания. В частности, стоимость аккумуляторов за четыре года упала вдвое, как и вес электрохимических элементов.

(407) Никогда не приходилось видеть колесные гайки забитые не по резьбе? А неприкрученные коробки передач? А мне приходилось. Потому и говорю, что пока мало таких машин, их будут облизывать высококлассные спецы. А как пойдет поток, начнут менять батарейки и прочие гайки крутить обычные мужички. Из тех кто умудряется и на ракетах датчики вверх ногами ставить.

(410) Думаю здесь будет простой вопрос цены/качества, по этому хочешь по дешевле иди к джамшуту в арасервис дешево/быстро и как повезет.

(410) тебя послушать, так в РФ вообще машины надо запрещать.
к тому времени, как тесла войдет в массы - обслуживающий робот будет дешевле "обычного мужичка". А сейчас, я сомневаюсь, что есть владельцы, которые будут менять батарею на Тесле в своем гараже.

http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=100

+ (413) Очередной отзыв из Канады

порадовал пост:
Ощущения... Первое ощущение это конечно *Что за чертовщина?*. Так не бывает. Затем некоторое время доминируест страх (или как тут называют range anxiety). Доедет или не доедет? Страх скорее подсознательный, так как умом понимаешь что все ОК. Смотришь на циферки все время. Страх проходит полностью где-то через неделю-две. Что не проходит, это дурацкая улыбке на лице. Ее на тесловской конфе прозвали Tesla Grin. Человеческий организм как-то по особому реагирует на сочетание безумного ускорения в полной тишине ;-) Впрочем, ко всему привыкаешь быстро. Проблемы начинаются когда пересаживаешься в бензиновую машину. ЕЕ надо заводить, прогревать, не забывать глушить (!), нажимать какие то ненужные ручки, кнопки. Плюс они не едут нифига и не поворачивают почти.

(3) У Теслы гарантия производителя на аккумуляторы 8 лет, потом бесплатная замена.
(Не разорится ли компания Тесла потом - это тоже вопрос).

(415) Ага, плюс бесплатная зарядка на их суперчарджах.

Может подскадка на иглу, а потом бабосики будут стричь?

Кстате - к 2015-му говорят сделают модель стоимостью 35 тысяч $
А это уже считай средний авто на сегодня по цене.

(415) судя по (409)  "В частности, стоимость аккумуляторов за четыре года упала вдвое"
не разорятся видимо )
(416) есть пруф на $35 ?

(411) Как показывает практика, цена к качеству в России (да и не только) очень слабо коррелирует. Причем даже на редких авто. И даже в мастерских специализирующихся на тюнинге.
(412) Почему запрещать? Просто тесла ничем не отличается от других авто. Просто двигатель другой. А механики они везде одинаковые.

(417) http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=81

(410) У Теслы нет коробки передач, так что не волнуйся - не возможно не прикрутить то, чего нет.

(416) Естественно в конечном итоге, бабос будут стрич на всем, сейчас им нужно по максимуму распространить данный авто и доказать на практике ! Потом естественно бесплатно электроэнергию давать никто не будет !

(418) Можно от Вас услышать хотя бы на словах концепт автомобиля который будет отличаться от других ? Может тот который летает ? Ну так это самолет. Или какие варианты ?

(421) Видимо да. Но если они такими темпами пойдут, то через пару лет ДВС придется выкидывать на помойку и желательно ночью, чтобы соседи не видели какое г... выкидываешь.

Вот фотки будующего кроссовера.
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=13

Тесловцы в принципе как и Эйпловцы не сделали ничего сверх естественного, но они все таки вылизали существующие технологии и добились при производстве серийных экземпляров в принципе остались в разумном ценовом диапазоне !

(423) И такие вещи делают люди которые болеют какой-то идеей и не ставят первично целью сверх обогащение!

(421) Я вроде ни о каких концептах не писал. Я вообще больше старые авто люблю.

(422) внезапно, это же Ё-мобиль!

(425) Ну Вы написали что типа Тесла ничего особенного не сделала в (418). А я считаю что Тесловцы молодцы и движутся в правильном направлении.

ВОт хорошая картинка объясняющая почему лучше те-же природные ресурсы пустить на выработку электроэнергии

http://carpub.ru/images/fotos/efficient.png

Теперь становится ясно что Прохоров со своим гибридным Ё-мобилем опоздал. Хотя может он и сам это понял и вовремя тормознул проект. В общем на фоне таких новостей от Теслы складывается мнение что ё-мобиля не будет. Построенные производственные мощности используют под что-либо другое.

Другие автопроизводители думаю что держат руку на пульсе и как только так сразу начнут клепать электромобили массово!

Тесла точно первопроходцы, не знаю на длинной дистанции поможет им это или нет, ну фиг знает !

И еще один плюс от электричества, его очень сложно сделать не качественным )))) зная чего добавляют в наш бензин, смотрю на электромобиль вытирая платочком слюни ))))

Еще малясь про электромобили:

BMW планирует расширить линейку электромобилей бренда новой моделью – i5. Об этом изданию What Car сообщилодин из топ-менеджеров баварской марки. По его словам, автомобиль получит кузов из углепластика и задний привод. При это пока не решено окончательно, в каком кузове будет выпускаться автомобиль. Издание сообщает, что речь может идти о седане или о кроссовере.
Напомним, электрокар BMW i3, представленный на мотор-шоу во Франкфурте в сентябре, начнет продаваться в России в 2014 году. Автомобиль получил электрический двигатель с мощностью 170 лошадиных сил, который позволяет i3 разгоняться от 0 до 100 км/ч за 7 секунд и развивать максимальную скорость 130 километров в час. На одной зарядке автомобиль может проехать 130-160 километров.

Для тех, кто беспокоится о маленьком пробеге на одной зарядке, BMW позже представит гибридный i3 с тем же электромотором, работающим в паре с двигателем внутреннего сгорания. Это будет 60-кубовый двухцилиндровый бензиновый мотор, который позволит увеличить расстояние между дозаправками и зарядными станциями до 300 километров.

Вот такой вариант с бензиновым генератором интересен. Но только опять практической информации НОЛЬ !

(431) чем он интересен будет? разве что ценой возможно. Запас хода гибрида как у Теслы.... В итоге получаются существующие гибриды - интереснее.

Интересно сколько КАСКО на Теслу стоит ? )))

(433) А зачем каска на Теслу? Осагу купил и катайся.
Кстате, а как осагу будут считать?
А и дорожный налог?

(428) "ВОт хорошая картинка объясняющая почему лучше те-же природные ресурсы пустить на выработку электроэнергии "
  По картинке как раз и видно, что затраты на бензин должны быть в 3 раза больше.
  Так что дело осталось за ценой автомобиля.

189 к уе. За такие деньги бензину можно купить лет на 50. Если с учетом машины и ремонта, то лет на 30 точно. Так что никакой выгоды не вижу, разве что эелектрикой заяжать а не бензином и выхлопа нету.

(436) пока что это для единиц, энтузиастов, ну и просто тех кто хочет выделиться. те кто покупает эти машины родня тем кто покупает новую супер-видеокарту в день начала продаж в магазине, несмотря на реальный рост производительности на 3-5% и цену вдвое выше прежней, которая вполне справляется.

(428)(435) Цифры на картинке подтасованы в пользу "электромобиля". По электромобильной цепочке взяты сверхоптимистичные оценки эффективности, по ДВС-ной наоборот. Например, потери при передаче электроэнергии по сетям в 4% - это фантастика такая эффективность достигается только на 1000 киловольтных линиях (которые еще не построены), причем с учетом "последней мили" даже при их использовании потери будут больше. Реальная цифра сетевых потерь на практике - 7-10%. Также не учтены потери на поддержание избытка генерируемой мощности и т.д. и т.п.
В общем, пропаганда основанная на подтасовках на этой картинке.

(433) Скорее всего плюсминус как на мотик. То есть 10-20 процентов от стоимости.
(434) Затем же зачем и солдату. Что делать будешь если дерево упадет, или ливень пройдет. Кстати интересно, как оно к воде относится? Да и тупо въедет кто, осаги не хватит однозначно.

(436) Ну вообще-то она стоит 80 кило$ +/- и в штатах сегодня вроде её заряжают биплатно!!! Так что все очень относительно.

(436) pvase >> 189 к уе. За такие деньги бензину можно купить лет на 50

Пересадка легких включена? :)
> Филонов: Мне она обошлась в
- 109 тысяч долларов плюс еще
- 25 тысяч за перевозку самолетом. И
- 60 тысяч долларов я уплатил на таможне — пошлина с обычных машин взимается по объему двигателя, но с ней такой номер, разумеется, не срабатывает и приходится платить от цены.

Так что тут 85 килобаксов - паразитический довесок. Было бы у нас человекоориентированное правительство, оно бы еще и доплачивало бы за такие автошки, как это в Европе делают.

Если Тесла Моторс развернет производство тут то неизвестно сколько стоить оно будет.

(432) http://motor.ru/articles/2013/11/13/bmwi3/
Как написали бы в каком-нибудь "серьезном аналитическом издании", вектор интересов(читай, рекламы) кардинально изменился: тема экологии, видимо, уже не работает, поэтому принялись за гламур, моду и успешность. Так скоро знаменитостей будут подвозить на них к красной ковровой дорожке на неделях высокой моды.

плюс еще комплектации разные можно включать. как я понимаю сейчас машина наворочена по максимуму.

(442) Видимо пошла гонка производителей электробричек.
Тойта тоже уже приус делает уже не гибридный, а полностью электро.

(441) наше правительство уже отвалило разработчикам суперджета, а количество российского в нем с каждым годом снижается. проспонсировали иностранную промышленность. осталось только теслу поддержать

Только русские в багажнике электромобиля возят дизель-генератор

ЗЫ уже было? Тогда сорь

(434) что за дорожный налог? транспортный за приус платят бенз+электро суммарная мощность. у теслы заявлено 436л.с., вот за них и надо будет заплатить

Jaguar С-Х75 покруче будет
http://www.438km.ru/other/75-jaguar-s-x75-obzor-noviki.html

http://autorambler.ru/journal/events/16.12.2013/560985455/?gcv_source=news_block

Житель маленького американского городка Чембли в округе Де-Калб штата Джорджия неожиданно нажил себе проблем там, где, на первый взгляд, сделать это было непросто. Источником неприятностей стала розетка бытовой электросети, расположенная у входа в школу, в которой учится сын американца по имени Кавех Камунех.

Камунех отправился на своем Nissan Leaf понаблюдать за игрой сына за школьную теннисную команду, при этом припарковал свой автомобиль возле школы, решив немного подзарядить его от батареи, расположенной на улице розетки. За этим занятием его застал полицейский, который не стал предпринимать активных действий, но составил рапорт. Спустя 11 дней за Камунехом пришли.

Владельца электромобиля заключили под стражу, обвинив в краже. При этом общая стоимость похищенного электричества составила около 5 центов. Он пробыл за решеткой около 15 часов, после чего его отпустили, продолжив процессуальные действия. Мужчина пытался оправдаться тем, что никто не требовал от него получения разрешения на подключения к розетке, но полиция осталась непреклонной.

Несмотря на кажущуюся несерьезность ситуации, для владельца электромобиля она может иметь серьезные последствия, хотя бы в виде подпорченной репутации и попадания в полицейскую картотеку. При этом сами факты использования владельцами электромобилей общественных розеток для подзарядки еще не получили достаточного распространения ввиду малой распространенности подобного вида транспортных средств. Тем не менее, ответ властей на подобные деяния, по крайней мере, американских, уже прозвучал.


Так что не все так гладко, будьте бдительны товарищи, если увидите воришку сразу звоните в полицию!!!

(449) "Кавех Камунех"
Индус наверное.
Тяга к халяве.

Настоящий американец не стал бы брать чужое , не потому что честен , а под угрозой судебных исков.

(449) у них и за дебиторку в 0.01 можно засудить?

Вот уже и Лада подтягивается.
  "Скоро в салонах появится электрическая Lada"
http://auto.newsru.com/article/20dec2013/el_lada
" ... Модель создана на базе дорестайлинговой Kalina и оснащается электродвигателем мощностью 60 кВт и батареями типа "литий-фосфат-железо".
Максимальная скорость - около 130 км/ч, до сотни EL Lada разгоняется за 13 секунд.
Для пробега в городском режиме на расстояние до 150 км электрокару хватает ночной восьмичасовой зарядки от обычной розетки."
  Вопрос только цены. А так глядишь, аккумуляторы подешевеют.

(452) Не вопрос цены даже, будут гореть как новогодние петарды

"Автомобиль El Lada был представлен в рамках Московского международного автосалона в 2012 году. Электрокар, созданный на базе дорестайлинговой «Калины», оснащается электромотором мощностью 60 кВт, который питается от аккумуляторов емкостью 13 киловатт-часов. Максимальная скорость – около 130 км/ч, до «сотни» El Lada разгоняется за 13 секунд. Запас хода электрокара составляет 150 км."
http://auto.mail.ru/article.html?id=44844

У наших тоже есть кое-какие подвижки :-)

тем не менее,

Совет Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) 23 декабря одобрил временное обнуление пошлины на ввоз легковых электромобилей в страны Таможенного союза (Россия, Казахстан и Белоруссия),
Читать полностью:  http://auto.tut.by/news/road/380017.html

Ну что? Налетай.

Колесо-мотор Шкондина
http://www.youtube.com/watch?v=oanULU3ggco

(453) их уже давно эксплуатируют, что-то не слышно чтобы они горели