Ищу работу, посетил две конторы в один день, везде предложили пройти через полиграф - вроде как принятая процедура в компании. На выходе полиграф дает мало информации, и все зависит от полиграфолога, как он ее интерпретирует. Я лично в их компетенции сильно сомневаюсь и вообще процедура кажется мне оскорбительной. Года три назад мне такую процедуру предложили, я к ней отнесся с интересом (в первый раз же). Однако в процессе понял, что это не так весело. Полиграф я прошел, но в контору устраиваться не стал.
Интересно, я один такой недоверчивый или еще есть?

Как бы Вы, уважаемые коллеги, отнеслись к проверке на полиграфе?

Жлобская, но с великими абмициями, контора. Десять раз подумал бы.
п.5

(0) Да можно, чего бы нет. Только пусть потом генеральный директор этой конторы тоже пройдет полиграф и ответит на мои вопросы. Ну, чтобы все по справедливости.

(0) Ни разу не сталкивался. Мне кажется полиграф используют только в отсталых далеких регионах России

какие вопросы спрашивали ?

скрывать нечего, но для меня это первый звоночек. При трудоустройстве полиграф, потом микрофоны и камеры натыканные в столы, потолки и прочее, запись оверлея видюхи и т.п. Будь там хоть 300 тыр зарплата - не пошёл бы

(0) может не стоило устраиваться до того?

модераторы, перенесите тему из v8 в "job" или "как страшно жить"  
пожалуйста

голосую

(2) +1

(5) если за тобой будут в тайне от тебя следить -- они поплатятся

(0)и что спрашивали ? курение травки, онанищм, воровство, посещение сайтов про гомиков ?

(3) Правильно, в продвинутых регионах используют скополамин, ну или пентанол на крайняк :)))))))))))))

Вариант ответа читать в прошедшем времени, без "бы".

а мне пофиг

Жрать-то хочется

Полиграф полное дерьмо. Конторы которые его применяют мнят себя золотой манды бубенчиками, а на самом деле ни хрена из себя не представляют. Существует нормальный и давно работающий механизм спецпроверок. по крайней мере на госслужбе и при оформлении допусков так. Это нормальная практика.

(12) еще скажи пентонал натрия

(17) ну я его и хотел сказать

(13) И о чем спрашивали, если не секрет?

(16) что вы - работать в такой конторе это большое счастье, даже за тарелку супа.. Чувствуешь себя женатым и незаменимым..

(16) паяльник в попу?

Если с этого начинается, в такой конторе и других тараканов полно.

Получается, когда я буду задавать вопросы о компании, тот кто отвечает тоже должен сидеть на полифграфе. тогда будет справедливо. Если согласятся на это - можно пройти, иначе лесом, так как изначально ставят тебя ниже себя

если есть полиграф, значит контора серьезная. надо идти. не каждый идиот руководитель разорится на такую хрень ;)...

(3) Это Москва, брат...
(4)(19) уносил ли чего с работы домой, разглашал ли чего, употреблял ли чего и т.п.
(24) А чего там разоряться? Платишь спецу, он раз в неделю приходит со своим чемоданчиком и работает

Я, кончено могу понять инновационные конторы, где есть ноу-хау или другие коммерческие тайны. Но одна из этих контор просто торгует игрушками!

(25) А вдруг ты засланец?

попросил бы перед прохождением ознакомиться со списком вопросов

(0)
ой да пожалуйста. они там обычно спрашивают вопросы тупые ьтпа - вы воровали, вы убивали. Наплевать
тем более полиграф обмануть просто

+(26) И сопрешь тайный ингредиент приготовления игрушки?

(25) > уносил ли чего с работы домой, разглашал ли чего, употреблял ли чего и т.п.

и что тут трудного ?

уносил флешки/диски
рассказывал приятелем, какой дружный коллектив
бухали на работе

(28) Я бы спросил сколько баз унес домой.

(30) есть ли планы подсидеть начальника

Полиграф для меня где-то рядом с гаданием на кофейной гуще, бобах и прочем подобном.
Девушки, выискивающие мужика по гороскопу, и компании, набирающие сотрудников по полиграфу, вызывают одинаковые чувства брезгливости.

(30) а всплеск адреналина где будет - на
бухали, флешках/дисках или на рассказывал приятелям?

(32) есть план развиться в своей области и далее изучать, которые возле
т.е. быть разносторонним человеком

(20) всхохотамши!!! и что-то вспомнил почившее в бозе "АЛБИ" :)))
туда бы полиграф :)))

(34) разумеется, когда девки на работе стриптиз показывали
такое не забудешь

(26) Засланца полиграф не вычислит. Только если полиграфолог грамотный психолог и вопросы задает правильно.
Для тех, кто не в курсе, процедура выглядит так:
1. Тебе цепляют на груди и руки провода. По началу ничего, но через минут становися тяжело дышать, пульс учащается
2. На все вопросы отвечаешь только "да" или "нет". Кекс смотрит реакцию, помечает. Напряжение (не в проводах) нарастает
3. Когда провода снимают, начинается выяснение подробностей.

Например, спрашивают тебя, уносил ли ты чего домой? Ты понимаешь, что те два компа с монитором, которые стоят у тебя дома, соврать не дадут. Говоришь "Да". Полиграфолог отмечает, что не врешь. Когда провода сняли и спрашивают, чего упер, говоришь "один раз спер пачку бумаги, потом так стыдно было, купил и вернул"...

Проходил, этот ящик дебилов обмануть пару пустяков.

(25) Какой-нибудь Симбат Тойз?

Полиграфы видел только у параноиков, которые тебе сами врут на собеседовании. как у них все крута, а на деле неадекваты, секта или соковыжималка.

Вот так надо полиграф проходить
http://www.youtube.com/watch?v=dy4QVtkh_i8

(38) так ты вор что ли ?

(40) Наверняка она. У них ещё и собеседование в несколько этапов. До полиграфа я не добрался - слинял раньше на более вкусное место :))

когда у нас 2 камаза соков сперли в пятигорске , полиграф не мопог

(28) (39) На самом деле обмануть полиграф довольно сложно и сделать это могут не многие люди. Если вам таки удалось его обмануть, то либо это был ненастоящий полиграф, либо вы тот самый уникум, который умеет это делать.

(45) почитай железную крысу там все описано

(41) http://www.youtube.com/watch?v=WR3d01rlnCw

(44) Они по-русски-то хоть понимали?

(45) в инете нашел как его на...ь )))
по это методике вел себя

(44) Это СЮ, стопудово :))))

(46) Вопросы нужно правильно задавать, тогда обмануть и не получится.
Потом, если подход правильный, то перед началом задания вопросов проводится калибровка на простых вопросах, если калибровка не прошла, то специалист сразу скажет, что дальнейший опрос будет просто недостоверным.

(10) а если он за кем-нибудь?

главное настроить себя когда да когда нет

(35) на полиграфе просят отвечать односложно ДА\Нет. Если что выбирая меньшее из зол.

В нормальных конторах существует Служба безопасности и она занимается проверкой потенциальных работников. А полиграф пахнет Хаббардом.... Нафиг такие конторы. Про прослушку и прочее написали уже выше.

ИМХО. Использование полиграфа при приёме на работу характеризует низкий уровень квалификации СБ и кадровиков компании. А так-же говорит о "друженности" коллектива.

(53) Как ты себя настроишь, если заранее вопросов не знаешь? А если знаешь, то это не полиграф, а профанация...

(56) +100500

(57)писал ж выше

Полиграф это хорошо! Но только лучше бы их внедряли в судах/прокуратурах/гос. структурах и каждую неделю бы проверяли публично начиная с губернаторов и заканчивая последним участковым.

Да у нас тоже в Самаре есть контора, которая всех через полиграф прогоняла - теперь на грани разорения - видимо не помогло...

(54) у всех сотров должен быть ответ да

(59) Ты про это:
http://www.rusf.ru/sfbooks/eksmo/skrysa/skrysa2.htm

Вообще не хожу по собеседованиям, прости Господи.

(0) :) а мне скрывать особо нечего - что могу - честно скажу, что не их дело - честно скажу что не их дело, это же не гуантанамо...

(0) что за параноидная контора?

(64) это потому что у тебя КОНЕЦЦИКЛА =)

Я слишком интернет зависим.
Сегодня меня проверяют на детекторе лжи - завтра мне урежут Интернет ?

(67) пол мужской

(25) О. Я бы не прошел. Ибо грешен - и уносил, и разглашал, и употреблял.

Я попадал в две конторы в которых был полиграф.
Но почему-то его вводили всегда на пару месяцев позже, как я в нее устраивался работать :( так ни разу и не довелось, а ведь любопытно.

(70) какие проблемы сказать правду ?

(71) из за тебя и вводили полиграф наверно.

(71) :) из-за тебя и вводили

(73)(74) Молочные братья ?

(75) просто тестки

(72) Никаких. Работу не получишь (как я понимаю), только и всего.

(0) а вакуха по 1С или с какми крупными финансами связана ?

(73)(74) Фиг знает...хотя... у меня да бывает...
Я тут обработку-выгрузку написал, отдал бухгалтерии... - главбух уволилась.
Прошло время, грят, надо ту же выгрузку но в другую базу, я ее допилил - отдал в бухгалтерию - и.о. главбуха уволилась.
Вот думаю сижу... походу дела я написал обоработку которая увольняет главбухов.

(77) вот и получают работу самые тупые но честные работники.
а "хитер и быстр и диявольки умен" - не проходит.

Меня, кстати, в одной из контор честно в самом начале предупредили, что в конце цепочки собеседований, перед окончательным решением - прохождение полиграфа. Я тому эйчару благодарен - сэкономила свое и мое время.

(79) эм... скинь мне такую

(79) на тебе проклятье.

(78) рядовой программер

(83) проклятье??? Благословение!

(79) я тоже хочу такую!

(86) Ясно...спрос есть,... пошел выкладывать на инфостарт... буду за 5 тыщ продавать.

вот нарвутся на строптивого, напишет заяву...

http://www.gos-ur.ru/articles/?id=18

Так что если в компании, где вы работаете или планируете устроиться, вам предлагают пройти тестирование на детекторе лжи, вы вправе отказаться. А в случае применения к вам каких-либо санкций можете смело обращаться в прокуратуру, суд или профсоюз для защиты ваших конституционных прав.

Без голосования.
Прошел бы (ради интереса).
Подумал бы о целесообразности. Может действительно нужна проверка.
В общем при прочих равных - пошел бы в другое место. НО! Еще раз обращаю внимание на "при прочих равных".

(0) а че ты так боишься? Ну пройди. Я вот с работы ничего не уносил, сведения не разглашал. Как то раз попросили подписать договор о не разглашении, там цена вопроса была 25тыс уе подписал не задумываясь.

(46) Вы еще порекомендуйте по фантастике астрономию или физику учить.

(91) А че... щас дети историю вон по Total War и Civilization изучают и ниче, нормально.

+(90) прошел бы, если бы дали ознакомится со списком вопросов. А то вдруг там и правда секта какая нибудь.

потролю немного

сомневаюсь я что одинесник важная шишка

Чаще всего эта надобность возникает в двух ситуациях. Либо кандидат ­­- важная шишка, чья работа связана с финансами и определенными манипуляциями и требует лояльности к работодателю. Либо кандидат совсем мелкая сошка, и компания опасается воровства и растрат, а заодно и демонстрирует свои способы общения с персоналом.

http://medportal.ru/budzdorova/relation/99/

Нормально для РАБОТАЮЩЕГО сотрудника , если это оговорено в договоре

(91) Все кому нравятся физика или точные науки, тащатся от научной фантастики. Изучить может не помогает, зато вызывает офигенный интерес к предмету. интерес самое важное, что есть в жизни. Когда его нет и жизни нет.

(94) и вообще это унизительно. как будто мое "Мамой клянусь" недостаточно

скрывать есть что. но все равно пошел бы, ибо интересно (хотя опыт был). но если вакансия реально хорошая - то перед этим прошел бы курс подготовки к полиграфу

(92) Europa Universalis вполне себе учебник по истории и географии в одном флаконе.

(90) Тут больше вопрос отношения.

пох

было на моем тесте?
- состоите в ОПГ?
- да
- о_0
- член партии Единая Россия

(94) Да просто есть конторы, где через полиграф гонят всех подряд. Ну, как минимум, специалистов. К категории которых и мы относимся.

(102) вот вот. А я у ее истоков...стопудово провалю полиграф =)

если б в Екб 150 предложили, прошел бы :-D

(105) зы: белых

(0) Возьми с собой книгу "Как обмануть полиграф для чайников" :)

(100) А ты хотел, чтобы тебя любили?

(99) Я не играл, куплена в steam...но че-то руки не дошли пока еще. Я в Сегуна то все никак не могу сесть зарубиться, а уже Rome сто лет назад как вышел :(

я посылал даже тех, которые предлагали заполнить анкетку с паспортными данными

(108) Конечно... только "Любили" не в смысле "Имели"...

(90) > попросили подписать договор о не разглашении, там цена вопроса была 25тыс уе

правильно, ибо это ничтожный пункт

(105) За 150 я бы и томограф прошел и на эндоскопию согласился.

(110) Я данные родственников не заполняю, мотивируя это законом 152ФЗ. А вот свои данные предоставлять приходится уже на проходной.

(114) Как то заходил в Газпромнадзор, на проходной с меня только анализ мочи и крови не взяли... а так по полной программе

(115) проктолог был на проходной ?

(115) а, да.. проктолога тоже не было

(113) осталось выяснить за сколько на лоботомию

(113) А в зад бы за сколько?

(119)не в зад, а крипторектальную проверку на профпригодность

(120) какие слова знаешь
значит я был прав на счёт в 116 ?

(121) я теоретик

Ну если работадателю денег девать некуда и он готов + 20 тыщ/мес к рынку за развлечение с полиграфом

(119) Вот до чего народ довел запрет ВР на пятничные сиськи.

(120) Не. Там какой то другой термин был. Как эндоскопия только через задницу.

(88) >> если в компании, где вы работаете или планируете устроиться, вам предлагают пройти тестирование на детекторе лжи, вы вправе отказаться. А в случае применения к вам каких-либо санкций можете обращаться в прокуратуру...

Если работаете, то может быть - да.
Если планируете работать, то доказать, что причиной отказа в приёме на работу стало именно нежелание пройти собеседование на полиграфе, практически невозможно. Любой работодатель скажет, что вы либо не подошли по каким-либо критериям, либо на данную вакансию претендовали более достойные кандидаты, одного из которых и взяли вместо вас в соответствии с принципами конкуренции.

Так что в жизни при столкновении с требованиями пройти тест на полиграфе, придется выбирать - либо проходить тест, либо отказаться от вакансии.

(126) надо все разговоры записывать =)

Собственно самому мне скрывать нечего.

(127) кто ж тебе даст?
Если ты зявишься с диктофоном на собеседование, с тобой разговаривать никто не станет.

(129) так ты его не доставай

(126) всегда можно сказать:
- Это потому что я черный?

(127) пришел в одну контору, в переговорке мой телефон потерял связь. Нашел ее только после перезагрузки снаружи. Так что от параноиков диктофон может не помочь...

(131) +1

(0)
они интерпретируют твои ответы как ложь или правда при ответе на вопрос
"вероятно врет" это называется
технологию валит нюанс что на самом деле волнение интерпретируют как вранье а почему сотрудник волнуется при ответе на вопрос не всегда можно понять для этого нужно чтобы правильно сформированные доп вопросы и уточнение понимания вопросов произошло и для этого уровень высокий должен быть как у тестирующего так и у тестируемого практически два психиатра должны тестировать друг друга чтобы был полный контакт поэтому оно и добровольное при решении спорных судебных вопросов т.е. с согласия

исказить интерпретацию конечно можно т.е. сфальсифицировать
поэтому если есть основания полагать что допустим тестирующий орган может быть подкуплен лучше отказаться даже если отказ интерпретируют не в твою пользу

а работодатель может заниматься передергиванием таким: или в первый рабочий день "пройдите на тестирование" или как у меня было во втором случае через две недели причем  в обоих возникло ощущение что это нужно не работодателю а их друзьям с которым по причине распистяйства этих друзей у них со мной вышел конфликт (у этих друзей) в результате которого они и по закону и по понятиям были посланы на х. но не успокоились

а я сделал так.

скоро мазок брать начнут , проклятые капталисты

(135) Если само по себе место работы было привлекательное, то зря, ибо эта проверка просто формальность (если конечно не имеешь в голове каких-то замыслов против компании-работодателя).

(137) Эта проверка характеризует работодателя не с лучшей стороны. То есть как бы изначально присутствует недоверие к сотруднику.

(0) Это очень гнилой работодатель с кучей тараканов в башке.

P.S. Однажды умудрился не пройти полиграф, при том, что за мной вообще не числится ничего, что могло бы интерпретироваться как негатив. Потратил на них 2 часа времени. С тех пор посылаю такие конторы сразу и надолго.

К сведению: газпромовские конторы полиграф не применяют. Обходятся как-то.

(135)Правильно сделал.

Так

А если среднестатистическая, то так

В одном из лучших на моей памяти мест работы применялся полиграф. для отдела закупок. о работе и руководстве при этом остались наилучшие воспоминания.

Кто проходил, о чем спрашивают то? Все понимаю, если при устройстве в ГРУ или ФСБ. А нахрена в торговле колбасой полиграф? Просветите.

Если не будут спрашивать сколько раз в неделю онанирую, я согласен на полиграф.

(145) Боисся спалят что слишком мало ?

И соврал бы в 90% случаев.
Джаст фор лулз.

(146) Боюсь что будут завидовать, шо могу много.

пошла бы, скрывать нечего.

Вообще глупость. Ну к примеру вот спросят дядьку будет ли он колбасу воровать, он не пройдет тест. А другой пройдет. Что это значит? Да значит что тот который прошел, просто сумел наеб...ть полиграф, а значит по умолчанию опасен для компании больше чем первый.

(149) Девушка, я думаю ради вас полиграф бы просто отключили, лишь бы вы пошли работать)))

(151) Я думаю, девушка шпилька - совсем не девушка, и, как говорил мой друг Колян

"Иногда лучше мальчики, чем такие девочки"

Применение полиграфа работодателем законно как при приеме на работу, так и в ходе исполнения трудового договора, при условии соблюдения требований закона о сборе и использовании персональных данных работника или соискателя работы.

Лично я попросил бы список вопросов, и принял бы решение по результатам ознакомления с таким списком.

Меню ТС не содержит подходящего пункта для выбора, ТС оказался криво мыслящим.

(152) Я не верю шо в интернете люди могут выдавать чужие фотки за свои!

(25) знаю я эту контору, в Крылатском сидят...

лет много назад ходил туда, там полиграф еще тогда был.
реально он там нужен, по тому что они на игрушках имеют 500% и боятся, что их прижмут...

ну еще есть вариант, что там бешеный бардак и они так хотят подстраховатся от воровства.

короче - если контора серьезная (типа Газпрома) мог бы пойти на полиграф, а говно конторы идут лесом

152-ФЗ
Глава 14 ТК РФ
и т.д. и т.п.

Пошел бы за хорошую зп. Если вакансия рядовая, то при прочих равных конечно нет

(157) Т.е. расслабиться и получать удовольствие в такой конторе имеет свою отдельную цену? Или за те же деньги предпочитают вакансию без полиграфа?

"вы перестали бить своих домашних ногами..?"

А я бы прошел... читсо поразвлекаться или опыт получить... на крайняк исдеть и тупо молчать... так как данных для однозначного ответа недостаточно... или перед прохождением набабахаться кофеина или энергетиков чтобы фиг его что там было на полиграфе.. ;-)

(159)нет, просто пока мы пока в гипсе, удары приходящиеся на эту часть тела не чувствуются..

Долго и муторно, поэтому только если оно того стоит.

даешь полиграф под столом на каждом рабочем месте!

(159) вопросы такого характера незаконны и противоречат цели получения персональных данных при опросе соискателя работы

(163) даешь на столе - эффект уже не тот?)

Был слух что в Евросети полиграф. Это правда ?

С полиграфом только одна проблема - хороших полиграфистов единицы, ибо дело это непростое. А так штука для работодателя чрезвычайно полезная, если компания большая и даже ключевых должностей достаточно много. Это доп-уровень отсева, который зачастую может спасти компании кучу времени, денег и нервов.

(164) Получение персональных данных при опросе соискателя работы законно?

(167)Бывший фсбэшник в сто раз полейзней для компании чем тыща полиграфов

Это очень неприятная процедура, задают неприличные вопросы, включая те, которые относятся к личной жизни. Отказ отвечать на вопрос - тест не пойден.
Пусть такие работодятлы идут лесом. Обплевался.

(170) "задают неприличные вопросы, включая те, которые относятся к личной жизни"
Например?

По моему опыту, работодатель, предлагающий полиграф - гумно, жадина и в коллективе скотские отношения.

По моему опыту, работодатель, предлагающий полиграф - омно, жадина и в коллективе скотские отношения.

(171) Например, тебя спросят: занимаешься ли ты онанизмом?

Проходил в одной крупной компании ...
На вопрос "Вы воровали?" ответил "Воровал" ...
И что ... взяли ...

(175) Фишка в том, что все воровали и все дрочат/или

(176) А фигли врать то ... тем более программистам ...

(177) На моей практике, полиграф предлагают гумненые работодатели, чтобы бросить пыль в глаза.

(178) На моей практике это было предприятие типа Газпром ... Работа мечта, но у меня был контракт на год ...

(179) В Газпроме рядовым сотрудникам платят не много. Так что не мзди.

(168) Конечно, законно.


Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций разъясняет вопросы, касающиеся обработки персональных данных работников, соискателей на замещение вакантных должностей, а также лиц, находящихся в кадровом резерве в письме от 14.12.12г.

Обработка персональных данных соискателей на замещение вакантных должностей в рамках правоотношений, урегулированных Трудовым кодексом РФ, предполагает получение согласия соискателей на замещение вакантных должностей на обработку их персональных данных на период принятия работодателем решения о приеме либо отказе в приеме на работу.

Исключение составляют случаи, когда от имени соискателя действует кадровое агентство, с которым данное лицо заключил соответствующий договор, а также при самостоятельном размещении соискателем своего резюме в сети Интернет, доступного неограниченному кругу лиц.

В случае получения резюме соискателя по каналам электронной почты, факсимильной связи работодателю необходимо дополнительно провести мероприятия, направленные на подтверждение факта направления указанного резюме самим соискателем.

К примеру, к таким мероприятиям можно отнести приглашение соискателя на личную встречу с уполномоченными сотрудниками работодателя, обратная связь посредством электронной почты и т.д.

При поступлении в адрес работодателя резюме, составленного в произвольной форме, при которой однозначно определить физическое лицо его направившее не представляется возможным, данное резюме подлежит уничтожению в день поступления.

В случае, если сбор персональных данных соискателей осуществляется посредством типовой формы анкеты соискателя, утвержденной оператором, то данная типовая форма анкеты должна соответствовать требованиям п. 7 Положения об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 15 сентября 2008 г. № 687, а также содержать информацию о сроке ее рассмотрения и принятия решения о приеме либо отказе в приеме на работу.

Типовая форма анкеты соискателя может быть реализована в электронной форме на сайте организации, где согласие на обработку персональных данных подтверждается соискателем путем проставлением отметки в соответствующем поле, за исключением случаев, когда работодателем запрашиваются сведения, предполагающие получение согласия в письменной форме.

В случае отказа в приеме на работу сведения, предоставленные соискателем, должны быть уничтожены в течение 30 дней, за исключением случаев, предусмотренных законодательством о государственной гражданской службе, где срок хранения персональных данных соискателя определен в течение 3 лет.

Получение согласия также является обязательным условием при направлении работодателем запросов в иные организации, в том числе, по прежним местам работы, для уточнения или получения дополнительной информации о соискателе.

Исключение составляют случаи заключения трудового договора с бывшим государственным или муниципальным служащим. В соответствии со ст. 64.1 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель при заключении трудового договора с гражданами, замещавшими должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после их увольнения с государственной или муниципальной службы обязан в десятидневный срок сообщать о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Обязанность получения согласия также не распространяется на обработку персональных данных соискателей, подавших документы на замещение вакантных должностей государственной гражданской службы, поскольку перечень предоставляемых документов, определен Федеральным законом «О государственной гражданской службе Российской Федерации» и п. 7 Положения о конкурсе на замещение вакантной должности государственной гражданской службы Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 01.02.2005 № 112, а форма анкеты, предполагающая внесение персональных данных заявителя, утверждена распоряжением Правительства Российской Федерации от 26.05.2005 № 667-р.


http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news17877.htm

развезли тему...
я на такое предложение плюю и ухожу.

Нубы и студенты в поиске работы прогибаются.

Вот и все.

*плевал бы
Слава богу ниразу не предлагали этого идиотизма

Спасибо за ролики - поржал.

Проходить полиграф приходилось.
Соглашусь с утверждениями:
1) Контора с полиграфом - амно;
2) Если вакансия того стоит - можно и пройти;
3) Это по сути анализ активности. Во время тестирования нужно находиться на одной волне, равномерно дышать и все такое. Когда вопросы задают в третий раз, то это довольно-таки достает и хочется чтобы побыстрее с этой банальщиной отстали.

Вопросы типа "Употребляли ли наркотики?", "Делали ли то, о чем сожалели?", "Не было ли проблем с алкоголем?"

По поводу "проблем с синеботством" честно сказал - что по медицинским показаниям не пил 5 мес., но накатить хочется.
Поржали и полиграф я прошел.

(183) Опрос на полиграфе сам по себе идиотизмом не является, в отличие от твоего необоснованного мнения.

Некоторые конкретные способы организации такого опроса могут содержать нарушения.

(0) Держи, может поймешь... Цену полиграфа :)

https://www.youtube.com/watch?v=xA-lNCocTu8

И, да, мне побоку... самое главное, если работодатель разорится, то я его покину, ведь я там ради денег ;)

(185)>>идиотизмом не является
А по моему мнению являются.

Только идиот и совершенно недалекий человек считает свою никчемную фирмочку пупом земли.

(187) "Фирмочка" не обязательно является никчемной- предвзятое мнение.

Суждения на этот счет должны быть конкретными.
Ты слишком предвзят. Видимо, обижен.

(188)Совершенно не обижен:-).
Просто эта процедура на полиграфе призвана наверное заранее сломать морально будущих сотрудников.
А что ты так это дело защищаешь? Сам устраивался с полиграфом и теперь восстанавливаешь самоуважение таким образом?:-)

(189) Я ничего не защищаю, не одобряю и не охаиваю.

Высказанные суждения объективно оценивают ситуацию с точки зрения законности ее проведения.

Морально же сломать могут любые процедуры, начиная от беседы с соискателем и предложения заполнить анкету, до испытания на полиграфе или тестовой задачи.

Все зависит от того, как эти процедуры организованы и проведены, кто занят собеседованием с соискателем, как настроен и реагирует кандидат и т.д.

Я не подвергался испытаниям сам, но консультировал других организаторов и участников.

(190)>>Я ничего не защищаю, не одобряю и не охаиваю.
Ну понятно:-)

Еще одна серая амеба без собственного четкого мнения пытается учить людей с четкой позицией:-)
Смешно, да.

(181) И где там про право работодателя получать персональные данных при опросе соискателя?
Собственно, я о том, что права получать персданные нет, пока/если не получено согласие владельца персданных.
А отказ в трудоустройстве по причине непредоставления соискателем необязательных (тех, на которые требуется получать согласие) персданных в общем случае дискриминационен.

(192) Ты правильно заметил, что получить согласие необходимо до начала собирания и обработки данных.

Ты неверно назвал отказ в приеме на работу отказом в трудоустройстве.
Ведь последнее возможно только для организаций, оказывающих содействие в трудоустройстве в силу закона или договора.

Проведение проверки на полиграфе вытекает из формулировки ст.70 ТК РФ, в соответствии с которой при приеме на работу может быть обусловлено испытание работника в целях его проверки соответствия поручаемой работе.

Полиграф- всего лишь одна из форм испытания, не противоречащая закону.

(193)Чё курили?

+(194)Дайте мне два

По моим наблюдениям чем больше владельцы контор воруют сами (недоплачивают налогов, платят з/п в черную, кидают клиентов), тем больше они озабочены вопросами безопасности... уж такие они договора составляют для своих работников, так следят за безопасностью, что просто смешно становиться...

(193)
> Ты неверно назвал отказ в приеме на работу отказом
> в трудоустройстве.
И то, и то.

> Полиграф- всего лишь одна из форм испытания,
> не противоречащая закону.
Пожалуй так, если производится не для получения/обработки персданных и не носит дискриминационный характер (т.е. об испытании должно быть заявлено при объявлении конкурса, а не сообщаться "на десерт").

И все же так:

(197)Раз полиграф такое дорогое удовольствие, то прохождение - предпоследний этап собеседования.. Особенно если последним этапом будет общение с фин.директором или к примеру с владельцем, о существовании которого вообще в объявлении о вакансии обычно не пишут.

(199)
> прохождение - предпоследний этап собеседования
Испытания - отдельно, собеседование - отдельно, а то под "этап собеседования" можно много чего подвести ;)

(200)оо.. можно еще в конце испытательного срока в 2 месяца услышать - "а вот теперь.. проверим, что вы успели (сделать)за это время, на полиграфе. В зависимости от результатов будет принято решение подходите ли вы нам". как вариант.

И сюрприз и лояльность заодно..

пошел бы из любопытства: никогда такую штуку не видел, да и скрывать мне нечего :)

(201) Дык, это уже не испытания при приеме, со всеми вытекающими.

(204)какими вытекающими например? Может это часть корпоративной культуры, вроде поездки на пикник или дня рождения директора?

у меня, кстати, 1 из клиентов своих продавцов иногда проверял: оптовая торговля в области близкой к строительству, много продаж с откатами закупщикам клиентов и свои цены для каждого клиента

(206) "а от количества правильных ответов на полиграфе могут зависеть ваши премиальные.."

(205)
> какими вытекающими например?
Законодательство, трудовой/коллективный договоры, должностные инструкции и прочее относительно сотрудника, а не соискателя.

(208)вы считаете что это сложно прописать в трудовом договоре/контракте и должностных инструкциях? При некотором лоббировании можно даже в законодательтсво..

к (134) в силу проистекающих из ранее указанного следствий полиграф если что я пройду, но без подписи бумажки которая делает его законным, ибо если они для себя и честно я могу показать им себя а если передергивать по заказу - обломаются

(210).. а в случае претензий фирмы к работнику или появления правоохранительных органов на пороге - куда пойдет запись полиграфа?

Уже выложили?
http://www.youtube.com/watch?v=WR3d01rlnCw

(209) Про законодательство "меня терзают смутные сомнения" (c)
В остальном - если противоречит законодательству, то есть соответствующие органы (в т.ч. та фигня, которой думают).
(211) В общем случае - "в сад" (с)

А мне пох, я не гордый.
Когда в Евросеть продавцом устраивался, проходил полиграф. Хороший опыт. Были там неудобные вопросы...)

(214) ну да, воровали ли вы в детстве сахар в шкафу у папы..

%00

ИМХО, из личного опыта - идеи с полиграфом - это верный признак параноидальности руководства, которая при трудоустройстве будет проявляться в самых причудливых фактах. Например - штрафы сотрудникам, которые при выходе на перекур не отметили этот факт в специальном документе в базе 1С.

Так что теперь

пятый вариант давай - проходил каждый год как имеющий доступ "к особо секретным данным"
(5)

(217) Вот это точно бред и паранойя - не для этого устраивают проверку - идеальных людей не бывает и руководство и тем более полиграфисты это прекрасно знают.

В 4 из 7 контор, в которых проходил собеседование, был обязательным полиграф. Везде прошел. Забавно, что в двух конторах меня тестировала одна и та же тётя (как я понял - действующий сотрудник МВД, видимо халтурит), но не поленилась - протестировала меня ещё разик. Ничего очень страшного не вижу. Мелкие грешки оговариваются заранее и вопросы звучат типа "Я этого никогда не делал, за исключением упомянутых случаев". Интересует в основном алкогольная и наркотическая зависимость и работа на конкурентов. Если в этих этих вопросах быть честным - претензий не будет.

На одно собеседование пришел уставшим (ночью у дитя зубки лезли, не выспался), при первых же контрольных вопросах вычислили, что я либо уставший либо принял седативные средств - мое объяснение полиграфиста устроило.

В общем если не страдать паранойей и не иметь в шкафу страшных скелетов, то вполне познавательная процедура. Я кстати вспомнил пару грешков в процессе теста, о которых вроде как уже сам подзабыл. :)

(219) а грешки там как, отпускают как в церкви или на себя берут, как в мафии?

(16) Полиграф менее затратный способ. Дело даже не в затратах на сбор подобной информации, в большинстве случаев они и так это сделают, просто большая часть людей с явными грешками сразу отсеиваются сами (те кто отвечает в голосовалке п.4) и на них не тратят время.

(221) а вот прикинь.. Ты достаточно хороший спец, а у них дефицит кадров. И ты отсеиваешься по п.4.
И тут очень вежливый эйчар и очень добрый финдиректор, понимаешь, они согласились потратить на тебя время!!!
И устраивают тебе душеспасительную беседу вне конкурса..Почему нет? что мы можем сделать чтобы ты согласился пройти полиграф? При этом само прохождение не гарантирует ни трудоустройства, ни сколько бы то ни было длительного сотрудничества.
Поинтересоваться чуток поглубже без каких либо обязательств.
Есть варианты?

(220) Да начихать, им на твои грешки. Правда только, если только это не попадает под статью УК и не навредит компании. Да и вопросы там отрешенные - подробностей не требуют. Конечно если ты грабанул банк ну и честно полиграфисту признался, мол "был грешок", тут уж не знаю действует тайна исповеди или нет. Это не мои "слямзил калькулятор и пачку бумаги". :)

(221) В общем п.3 но наоборот, провели бы они тестирование, но на работу все равно бы не взяли..

(223) а потом бы выяснилось случайно что копали к примеру под твоего бывшего босса который будучи у них партнером по бизнесу забыл им чего-то оплатить..

(0)совместима ли коммерческая тайна по предшествующим работам с полиграфом на потенциальной работе?

(222)(224) Это по любому не правило, а исключение. Никаких проблем не вижу.

(225)(226) На полиграфе не спрашивают конкретики. Вопросы зачитывают заранее и ты можешь отказаться отвечать на любой вопрос - это не Гестапо и даже не отделение полиции. Вопросы должны касаться только тебя лично, твоих личных поступков и личных пристрастий. Никакой коммерческой тайны и пр. от тебя не потребуют. Самый страшный вопрос относящийся к конкуренции "Я устраиваюсь на работу, по заданию своего руководства из конкурирующей компании." Если задают что-то другое - значит это не собеседование, а допрос. Можно встать и уйти.

+(227) И да, ответы только "Да или Нет".

(227) как вы думаете, если в середине такого тестирования вы встали и ушли, вы будете снова через какое-то время возвращаться в эту организацию с резюме?

(229) Если ты не идиот и понял что тебя просто используют под видом полиграфа - ты естественно туда не вернешься. Если ты отказался отвечать на какой то вопрос, то это уже зависит от СБ и как ты отвечал на другие подобные вопросы.

Если просто встал и ушел, вряд ли второй раз твое резюме вообще будут рассматривать.

(0) Я бы убежал оттуда
http://www.youtube.com/watch?v=CjVVNuraly8

Должен быть озвучен список вопросов, так как никто его не озвучит, то

Все просто.
Работодатель имеет право а полиграф для отбора персонала, претендент имеет право не проходить его.
Поэтому , если ты нужен работодателю - он отменит полиграф, а если тебе нужна работа - ты пойдешь на полиграф

(158)Проверка на полиграфе при приеме на работу (по крайней мере на должность программиста) подразумевает либо работу с государственной тайной, либо большое количество тараканов в голове работодателя. Соответственно если зарплата предлагается абсолютно средняя по рынку или допустим тысяч на 10 больше, то рисковать ИМХО не стоит.

А вообще, конечно, все имеет свою цену.

Никогда не проходила.
Даже интересно.

no comments
ну или прошел бы ради любопытства... но потом бы все равно послал :)

(234) Ты удивишься, но даже при поступлении в Службу внешней разведки России испытание на полиграфе включает всего 18 вопросов, которые к тому же дают прочитать заранее.
Об этом показывали документальный фильм, в том числе с эпизодом опроса.

Правда, опрос в дополнение к письменной анкете и двум характеристикам. Тем не менее, считают достаточным.

Для допуска к гостайне в иных случаях (кроме военной/специальной службы в ряде организаций)  полиграф не предусмотрен вообще.

Так что все эти левые опросы в коммерческих организациях, тем более многочасовые, с выведыванием событий личного характера, свойств личности и т.п. явно организуются с превышением полномочий и с нарушением закона о персональных данных, так как не вызываются необходимостью и не ограничиваются проверкой исключительно деловых качеств кандидата или сотрудника.

Можно предположить, что часы накручиваются полиграфологом искусственно, для увеличения суммы гонорара.

(237)на самом деле в этом случае однозначно его проводят для взятия образца реакций в условиях заведомо конкретных

а если серьезно то пусть эти идиоты которые не желают видеть больных и наркоманов у себя идут к черту, ибо воровать программисту нечего а остальное смешно и даже не по зарплате и срокам работы а потому что бизнес в этой стране это не интеллектуальное превосходство а связи федерального уровня

(238)Гладиатора смотрели? Образец реакции в условиях заведомо конкретных