Ищу работу, посетил две конторы в один день, везде предложили пройти через полиграф - вроде как принятая процедура в компании. На выходе полиграф дает мало информации, и все зависит от полиграфолога, как он ее интерпретирует. Я лично в их компетенции сильно сомневаюсь и вообще процедура кажется мне оскорбительной. Года три назад мне такую процедуру предложили, я к ней отнесся с интересом (в первый раз же). Однако в процессе понял, что это не так весело. Полиграф я прошел, но в контору устраиваться не стал.
Интересно, я один такой недоверчивый или еще есть?

Как бы Вы, уважаемые коллеги, отнеслись к проверке на полиграфе?

Так

А если среднестатистическая, то так

В одном из лучших на моей памяти мест работы применялся полиграф. для отдела закупок. о работе и руководстве при этом остались наилучшие воспоминания.

Кто проходил, о чем спрашивают то? Все понимаю, если при устройстве в ГРУ или ФСБ. А нахрена в торговле колбасой полиграф? Просветите.

Если не будут спрашивать сколько раз в неделю онанирую, я согласен на полиграф.

(145) Боисся спалят что слишком мало ?

И соврал бы в 90% случаев.
Джаст фор лулз.

(146) Боюсь что будут завидовать, шо могу много.

пошла бы, скрывать нечего.

Вообще глупость. Ну к примеру вот спросят дядьку будет ли он колбасу воровать, он не пройдет тест. А другой пройдет. Что это значит? Да значит что тот который прошел, просто сумел наеб...ть полиграф, а значит по умолчанию опасен для компании больше чем первый.

(149) Девушка, я думаю ради вас полиграф бы просто отключили, лишь бы вы пошли работать)))

(151) Я думаю, девушка шпилька - совсем не девушка, и, как говорил мой друг Колян

"Иногда лучше мальчики, чем такие девочки"

Применение полиграфа работодателем законно как при приеме на работу, так и в ходе исполнения трудового договора, при условии соблюдения требований закона о сборе и использовании персональных данных работника или соискателя работы.

Лично я попросил бы список вопросов, и принял бы решение по результатам ознакомления с таким списком.

Меню ТС не содержит подходящего пункта для выбора, ТС оказался криво мыслящим.

(152) Я не верю шо в интернете люди могут выдавать чужие фотки за свои!

(25) знаю я эту контору, в Крылатском сидят...

лет много назад ходил туда, там полиграф еще тогда был.
реально он там нужен, по тому что они на игрушках имеют 500% и боятся, что их прижмут...

ну еще есть вариант, что там бешеный бардак и они так хотят подстраховатся от воровства.

короче - если контора серьезная (типа Газпрома) мог бы пойти на полиграф, а говно конторы идут лесом

152-ФЗ
Глава 14 ТК РФ
и т.д. и т.п.

Пошел бы за хорошую зп. Если вакансия рядовая, то при прочих равных конечно нет

(157) Т.е. расслабиться и получать удовольствие в такой конторе имеет свою отдельную цену? Или за те же деньги предпочитают вакансию без полиграфа?

"вы перестали бить своих домашних ногами..?"

А я бы прошел... читсо поразвлекаться или опыт получить... на крайняк исдеть и тупо молчать... так как данных для однозначного ответа недостаточно... или перед прохождением набабахаться кофеина или энергетиков чтобы фиг его что там было на полиграфе.. ;-)

(159)нет, просто пока мы пока в гипсе, удары приходящиеся на эту часть тела не чувствуются..

Долго и муторно, поэтому только если оно того стоит.

даешь полиграф под столом на каждом рабочем месте!

(159) вопросы такого характера незаконны и противоречат цели получения персональных данных при опросе соискателя работы

(163) даешь на столе - эффект уже не тот?)

Был слух что в Евросети полиграф. Это правда ?

С полиграфом только одна проблема - хороших полиграфистов единицы, ибо дело это непростое. А так штука для работодателя чрезвычайно полезная, если компания большая и даже ключевых должностей достаточно много. Это доп-уровень отсева, который зачастую может спасти компании кучу времени, денег и нервов.

(164) Получение персональных данных при опросе соискателя работы законно?

(167)Бывший фсбэшник в сто раз полейзней для компании чем тыща полиграфов

Это очень неприятная процедура, задают неприличные вопросы, включая те, которые относятся к личной жизни. Отказ отвечать на вопрос - тест не пойден.
Пусть такие работодятлы идут лесом. Обплевался.

(170) "задают неприличные вопросы, включая те, которые относятся к личной жизни"
Например?

По моему опыту, работодатель, предлагающий полиграф - гумно, жадина и в коллективе скотские отношения.

По моему опыту, работодатель, предлагающий полиграф - омно, жадина и в коллективе скотские отношения.

(171) Например, тебя спросят: занимаешься ли ты онанизмом?

Проходил в одной крупной компании ...
На вопрос "Вы воровали?" ответил "Воровал" ...
И что ... взяли ...

(175) Фишка в том, что все воровали и все дрочат/или

(176) А фигли врать то ... тем более программистам ...

(177) На моей практике, полиграф предлагают гумненые работодатели, чтобы бросить пыль в глаза.

(178) На моей практике это было предприятие типа Газпром ... Работа мечта, но у меня был контракт на год ...

(179) В Газпроме рядовым сотрудникам платят не много. Так что не мзди.

(168) Конечно, законно.


Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций разъясняет вопросы, касающиеся обработки персональных данных работников, соискателей на замещение вакантных должностей, а также лиц, находящихся в кадровом резерве в письме от 14.12.12г.

Обработка персональных данных соискателей на замещение вакантных должностей в рамках правоотношений, урегулированных Трудовым кодексом РФ, предполагает получение согласия соискателей на замещение вакантных должностей на обработку их персональных данных на период принятия работодателем решения о приеме либо отказе в приеме на работу.

Исключение составляют случаи, когда от имени соискателя действует кадровое агентство, с которым данное лицо заключил соответствующий договор, а также при самостоятельном размещении соискателем своего резюме в сети Интернет, доступного неограниченному кругу лиц.

В случае получения резюме соискателя по каналам электронной почты, факсимильной связи работодателю необходимо дополнительно провести мероприятия, направленные на подтверждение факта направления указанного резюме самим соискателем.

К примеру, к таким мероприятиям можно отнести приглашение соискателя на личную встречу с уполномоченными сотрудниками работодателя, обратная связь посредством электронной почты и т.д.

При поступлении в адрес работодателя резюме, составленного в произвольной форме, при которой однозначно определить физическое лицо его направившее не представляется возможным, данное резюме подлежит уничтожению в день поступления.

В случае, если сбор персональных данных соискателей осуществляется посредством типовой формы анкеты соискателя, утвержденной оператором, то данная типовая форма анкеты должна соответствовать требованиям п. 7 Положения об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 15 сентября 2008 г. № 687, а также содержать информацию о сроке ее рассмотрения и принятия решения о приеме либо отказе в приеме на работу.

Типовая форма анкеты соискателя может быть реализована в электронной форме на сайте организации, где согласие на обработку персональных данных подтверждается соискателем путем проставлением отметки в соответствующем поле, за исключением случаев, когда работодателем запрашиваются сведения, предполагающие получение согласия в письменной форме.

В случае отказа в приеме на работу сведения, предоставленные соискателем, должны быть уничтожены в течение 30 дней, за исключением случаев, предусмотренных законодательством о государственной гражданской службе, где срок хранения персональных данных соискателя определен в течение 3 лет.

Получение согласия также является обязательным условием при направлении работодателем запросов в иные организации, в том числе, по прежним местам работы, для уточнения или получения дополнительной информации о соискателе.

Исключение составляют случаи заключения трудового договора с бывшим государственным или муниципальным служащим. В соответствии со ст. 64.1 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель при заключении трудового договора с гражданами, замещавшими должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после их увольнения с государственной или муниципальной службы обязан в десятидневный срок сообщать о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Обязанность получения согласия также не распространяется на обработку персональных данных соискателей, подавших документы на замещение вакантных должностей государственной гражданской службы, поскольку перечень предоставляемых документов, определен Федеральным законом «О государственной гражданской службе Российской Федерации» и п. 7 Положения о конкурсе на замещение вакантной должности государственной гражданской службы Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 01.02.2005 № 112, а форма анкеты, предполагающая внесение персональных данных заявителя, утверждена распоряжением Правительства Российской Федерации от 26.05.2005 № 667-р.


http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news17877.htm

развезли тему...
я на такое предложение плюю и ухожу.

Нубы и студенты в поиске работы прогибаются.

Вот и все.

*плевал бы
Слава богу ниразу не предлагали этого идиотизма

Спасибо за ролики - поржал.

Проходить полиграф приходилось.
Соглашусь с утверждениями:
1) Контора с полиграфом - амно;
2) Если вакансия того стоит - можно и пройти;
3) Это по сути анализ активности. Во время тестирования нужно находиться на одной волне, равномерно дышать и все такое. Когда вопросы задают в третий раз, то это довольно-таки достает и хочется чтобы побыстрее с этой банальщиной отстали.

Вопросы типа "Употребляли ли наркотики?", "Делали ли то, о чем сожалели?", "Не было ли проблем с алкоголем?"

По поводу "проблем с синеботством" честно сказал - что по медицинским показаниям не пил 5 мес., но накатить хочется.
Поржали и полиграф я прошел.

(183) Опрос на полиграфе сам по себе идиотизмом не является, в отличие от твоего необоснованного мнения.

Некоторые конкретные способы организации такого опроса могут содержать нарушения.

(0) Держи, может поймешь... Цену полиграфа :)

https://www.youtube.com/watch?v=xA-lNCocTu8

И, да, мне побоку... самое главное, если работодатель разорится, то я его покину, ведь я там ради денег ;)

(185)>>идиотизмом не является
А по моему мнению являются.

Только идиот и совершенно недалекий человек считает свою никчемную фирмочку пупом земли.

(187) "Фирмочка" не обязательно является никчемной- предвзятое мнение.

Суждения на этот счет должны быть конкретными.
Ты слишком предвзят. Видимо, обижен.

(188)Совершенно не обижен:-).
Просто эта процедура на полиграфе призвана наверное заранее сломать морально будущих сотрудников.
А что ты так это дело защищаешь? Сам устраивался с полиграфом и теперь восстанавливаешь самоуважение таким образом?:-)

(189) Я ничего не защищаю, не одобряю и не охаиваю.

Высказанные суждения объективно оценивают ситуацию с точки зрения законности ее проведения.

Морально же сломать могут любые процедуры, начиная от беседы с соискателем и предложения заполнить анкету, до испытания на полиграфе или тестовой задачи.

Все зависит от того, как эти процедуры организованы и проведены, кто занят собеседованием с соискателем, как настроен и реагирует кандидат и т.д.

Я не подвергался испытаниям сам, но консультировал других организаторов и участников.

(190)>>Я ничего не защищаю, не одобряю и не охаиваю.
Ну понятно:-)

Еще одна серая амеба без собственного четкого мнения пытается учить людей с четкой позицией:-)
Смешно, да.

(181) И где там про право работодателя получать персональные данных при опросе соискателя?
Собственно, я о том, что права получать персданные нет, пока/если не получено согласие владельца персданных.
А отказ в трудоустройстве по причине непредоставления соискателем необязательных (тех, на которые требуется получать согласие) персданных в общем случае дискриминационен.

(192) Ты правильно заметил, что получить согласие необходимо до начала собирания и обработки данных.

Ты неверно назвал отказ в приеме на работу отказом в трудоустройстве.
Ведь последнее возможно только для организаций, оказывающих содействие в трудоустройстве в силу закона или договора.

Проведение проверки на полиграфе вытекает из формулировки ст.70 ТК РФ, в соответствии с которой при приеме на работу может быть обусловлено испытание работника в целях его проверки соответствия поручаемой работе.

Полиграф- всего лишь одна из форм испытания, не противоречащая закону.

(193)Чё курили?

+(194)Дайте мне два

По моим наблюдениям чем больше владельцы контор воруют сами (недоплачивают налогов, платят з/п в черную, кидают клиентов), тем больше они озабочены вопросами безопасности... уж такие они договора составляют для своих работников, так следят за безопасностью, что просто смешно становиться...

(193)
> Ты неверно назвал отказ в приеме на работу отказом
> в трудоустройстве.
И то, и то.

> Полиграф- всего лишь одна из форм испытания,
> не противоречащая закону.
Пожалуй так, если производится не для получения/обработки персданных и не носит дискриминационный характер (т.е. об испытании должно быть заявлено при объявлении конкурса, а не сообщаться "на десерт").

И все же так:

(197)Раз полиграф такое дорогое удовольствие, то прохождение - предпоследний этап собеседования.. Особенно если последним этапом будет общение с фин.директором или к примеру с владельцем, о существовании которого вообще в объявлении о вакансии обычно не пишут.

(199)
> прохождение - предпоследний этап собеседования
Испытания - отдельно, собеседование - отдельно, а то под "этап собеседования" можно много чего подвести ;)

(200)оо.. можно еще в конце испытательного срока в 2 месяца услышать - "а вот теперь.. проверим, что вы успели (сделать)за это время, на полиграфе. В зависимости от результатов будет принято решение подходите ли вы нам". как вариант.

И сюрприз и лояльность заодно..

пошел бы из любопытства: никогда такую штуку не видел, да и скрывать мне нечего :)

(201) Дык, это уже не испытания при приеме, со всеми вытекающими.

(204)какими вытекающими например? Может это часть корпоративной культуры, вроде поездки на пикник или дня рождения директора?

у меня, кстати, 1 из клиентов своих продавцов иногда проверял: оптовая торговля в области близкой к строительству, много продаж с откатами закупщикам клиентов и свои цены для каждого клиента

(206) "а от количества правильных ответов на полиграфе могут зависеть ваши премиальные.."

(205)
> какими вытекающими например?
Законодательство, трудовой/коллективный договоры, должностные инструкции и прочее относительно сотрудника, а не соискателя.

(208)вы считаете что это сложно прописать в трудовом договоре/контракте и должностных инструкциях? При некотором лоббировании можно даже в законодательтсво..

к (134) в силу проистекающих из ранее указанного следствий полиграф если что я пройду, но без подписи бумажки которая делает его законным, ибо если они для себя и честно я могу показать им себя а если передергивать по заказу - обломаются

(210).. а в случае претензий фирмы к работнику или появления правоохранительных органов на пороге - куда пойдет запись полиграфа?

Уже выложили?
http://www.youtube.com/watch?v=WR3d01rlnCw

(209) Про законодательство "меня терзают смутные сомнения" (c)
В остальном - если противоречит законодательству, то есть соответствующие органы (в т.ч. та фигня, которой думают).
(211) В общем случае - "в сад" (с)

А мне пох, я не гордый.
Когда в Евросеть продавцом устраивался, проходил полиграф. Хороший опыт. Были там неудобные вопросы...)

(214) ну да, воровали ли вы в детстве сахар в шкафу у папы..

%00

ИМХО, из личного опыта - идеи с полиграфом - это верный признак параноидальности руководства, которая при трудоустройстве будет проявляться в самых причудливых фактах. Например - штрафы сотрудникам, которые при выходе на перекур не отметили этот факт в специальном документе в базе 1С.

Так что теперь

пятый вариант давай - проходил каждый год как имеющий доступ "к особо секретным данным"
(5)

(217) Вот это точно бред и паранойя - не для этого устраивают проверку - идеальных людей не бывает и руководство и тем более полиграфисты это прекрасно знают.

В 4 из 7 контор, в которых проходил собеседование, был обязательным полиграф. Везде прошел. Забавно, что в двух конторах меня тестировала одна и та же тётя (как я понял - действующий сотрудник МВД, видимо халтурит), но не поленилась - протестировала меня ещё разик. Ничего очень страшного не вижу. Мелкие грешки оговариваются заранее и вопросы звучат типа "Я этого никогда не делал, за исключением упомянутых случаев". Интересует в основном алкогольная и наркотическая зависимость и работа на конкурентов. Если в этих этих вопросах быть честным - претензий не будет.

На одно собеседование пришел уставшим (ночью у дитя зубки лезли, не выспался), при первых же контрольных вопросах вычислили, что я либо уставший либо принял седативные средств - мое объяснение полиграфиста устроило.

В общем если не страдать паранойей и не иметь в шкафу страшных скелетов, то вполне познавательная процедура. Я кстати вспомнил пару грешков в процессе теста, о которых вроде как уже сам подзабыл. :)

(219) а грешки там как, отпускают как в церкви или на себя берут, как в мафии?

(16) Полиграф менее затратный способ. Дело даже не в затратах на сбор подобной информации, в большинстве случаев они и так это сделают, просто большая часть людей с явными грешками сразу отсеиваются сами (те кто отвечает в голосовалке п.4) и на них не тратят время.

(221) а вот прикинь.. Ты достаточно хороший спец, а у них дефицит кадров. И ты отсеиваешься по п.4.
И тут очень вежливый эйчар и очень добрый финдиректор, понимаешь, они согласились потратить на тебя время!!!
И устраивают тебе душеспасительную беседу вне конкурса..Почему нет? что мы можем сделать чтобы ты согласился пройти полиграф? При этом само прохождение не гарантирует ни трудоустройства, ни сколько бы то ни было длительного сотрудничества.
Поинтересоваться чуток поглубже без каких либо обязательств.
Есть варианты?

(220) Да начихать, им на твои грешки. Правда только, если только это не попадает под статью УК и не навредит компании. Да и вопросы там отрешенные - подробностей не требуют. Конечно если ты грабанул банк ну и честно полиграфисту признался, мол "был грешок", тут уж не знаю действует тайна исповеди или нет. Это не мои "слямзил калькулятор и пачку бумаги". :)

(221) В общем п.3 но наоборот, провели бы они тестирование, но на работу все равно бы не взяли..

(223) а потом бы выяснилось случайно что копали к примеру под твоего бывшего босса который будучи у них партнером по бизнесу забыл им чего-то оплатить..

(0)совместима ли коммерческая тайна по предшествующим работам с полиграфом на потенциальной работе?

(222)(224) Это по любому не правило, а исключение. Никаких проблем не вижу.

(225)(226) На полиграфе не спрашивают конкретики. Вопросы зачитывают заранее и ты можешь отказаться отвечать на любой вопрос - это не Гестапо и даже не отделение полиции. Вопросы должны касаться только тебя лично, твоих личных поступков и личных пристрастий. Никакой коммерческой тайны и пр. от тебя не потребуют. Самый страшный вопрос относящийся к конкуренции "Я устраиваюсь на работу, по заданию своего руководства из конкурирующей компании." Если задают что-то другое - значит это не собеседование, а допрос. Можно встать и уйти.

+(227) И да, ответы только "Да или Нет".

(227) как вы думаете, если в середине такого тестирования вы встали и ушли, вы будете снова через какое-то время возвращаться в эту организацию с резюме?

(229) Если ты не идиот и понял что тебя просто используют под видом полиграфа - ты естественно туда не вернешься. Если ты отказался отвечать на какой то вопрос, то это уже зависит от СБ и как ты отвечал на другие подобные вопросы.

Если просто встал и ушел, вряд ли второй раз твое резюме вообще будут рассматривать.

(0) Я бы убежал оттуда
http://www.youtube.com/watch?v=CjVVNuraly8

Должен быть озвучен список вопросов, так как никто его не озвучит, то

Все просто.
Работодатель имеет право а полиграф для отбора персонала, претендент имеет право не проходить его.
Поэтому , если ты нужен работодателю - он отменит полиграф, а если тебе нужна работа - ты пойдешь на полиграф

(158)Проверка на полиграфе при приеме на работу (по крайней мере на должность программиста) подразумевает либо работу с государственной тайной, либо большое количество тараканов в голове работодателя. Соответственно если зарплата предлагается абсолютно средняя по рынку или допустим тысяч на 10 больше, то рисковать ИМХО не стоит.

А вообще, конечно, все имеет свою цену.

Никогда не проходила.
Даже интересно.

no comments
ну или прошел бы ради любопытства... но потом бы все равно послал :)

(234) Ты удивишься, но даже при поступлении в Службу внешней разведки России испытание на полиграфе включает всего 18 вопросов, которые к тому же дают прочитать заранее.
Об этом показывали документальный фильм, в том числе с эпизодом опроса.

Правда, опрос в дополнение к письменной анкете и двум характеристикам. Тем не менее, считают достаточным.

Для допуска к гостайне в иных случаях (кроме военной/специальной службы в ряде организаций)  полиграф не предусмотрен вообще.

Так что все эти левые опросы в коммерческих организациях, тем более многочасовые, с выведыванием событий личного характера, свойств личности и т.п. явно организуются с превышением полномочий и с нарушением закона о персональных данных, так как не вызываются необходимостью и не ограничиваются проверкой исключительно деловых качеств кандидата или сотрудника.

Можно предположить, что часы накручиваются полиграфологом искусственно, для увеличения суммы гонорара.

(237)на самом деле в этом случае однозначно его проводят для взятия образца реакций в условиях заведомо конкретных

а если серьезно то пусть эти идиоты которые не желают видеть больных и наркоманов у себя идут к черту, ибо воровать программисту нечего а остальное смешно и даже не по зарплате и срокам работы а потому что бизнес в этой стране это не интеллектуальное превосходство а связи федерального уровня

(238)Гладиатора смотрели? Образец реакции в условиях заведомо конкретных