Ну, собственно, интересно. Вот будет у вас ребёнок или уже есть. Вы, конечно же, хотите, чтоб он то же стал умным и приспособленным к жизни. Станете ли вы его обучать программированию или информатике? Пусть, даже, если он не будет профессиональным программистом, как PR, но навыки то программиста и мышление ему не помешает? Или же наоборот, хотите, чтоб он подальше держался от компьютеров?

Я, разумеется, буду с детства прививать ребенку такой навык. Но при этом буду смотреть и анализировать какие у него есть природные склонности. Ну и конечно же буду в первую очередь отдавать на единоборства - сила раньше пригодится, чем ум.

Если будут соответствующие наклонности и интерес, то почему бы и нет?

Ну у меня дочь программист(ка) - ничего не прививал.

Я буду в любом случае...
Щас как хобби делаю игрушки, посмотрим как пойдет, всяко буду пытаться привить навыки программирования, рисования, дизайнерства и моделирования... а там уж что пойдет :)

Савельев говорит что индивидуальная изменчивость мозга перекрывает видовую в разы.  Т.е. я так понимаю если чему то и стоит учить детей так это упорству в достижении целей. А цели пусть они выберут сами.

иногда прививание родителей к чему-то рождает отторжение к этому чему-то

+(4) Один "умник" уже в школе проявил свой талант недавно. Так что нафиг нафиг... затрачивать человека, да еще выбором папы, мамы ... и т.д.

навыки программистов это пить кофе, курить, ржать в монитор и ходить в одном и том же? не. не будем прививать.

+(6) Если бы я мог, я бы постарался передать опыт, правильное отношение к жизни. Вот что надо передавать. В этом выигрывает нормальная семья. Встречали людей у которых все катит? Вот я встречал. Дело в семье.

а многим детям это просто не интересно..
типа как "навыки таксистов" не интересны.


то есть когда то, на заре появления компов (та эпоха которую застали многие из присутствующих), эти самые компы были экзотикой которая привлекала.. сами по себе компы манили и влекли кучу народу.. это было интересно и необычно..

а сейчас - комп это по сути бытовая техника уровня электрочайника или планшета..
никакого пиетета - сплошное потребл_дство..

мда....
http://habrahabr.ru/post/188430/
http://www.work.ua/articles//315/

Большая часть из них и так полезна любому грамотному человеку...

ТС профессионал поднять тему "обо всем и не о чем"...

(0) о каких конкретно навыках идет речь?

Общие навыки - дал. Ну, и не только в программировании - во всем чем владею. ну а дальше - "к чему душа ляжет".

Еще чему бы хотел научить.. последовательности. Привычке к анализу со стороны. Да много чему. Очень много есть того о чем надо поговорить с детьми. Одно это даст им большие бонусы в жизни.

(12) развивай у ребенка критическое мышление

программирование тут вообще не причем

+(12) Плохо когда родители не говорят с детьми по нормальному.

(9)ога. особенно когда комп сам собираешь, и из горстки железяк получается нечто, обладающее неким "интеллектом".... Прикольно было, и воодушевляло...

(14) хз.. как раз "говорить по нормальному" - это проблема для большинства "типа айтишников"

(13) "Привычке к анализу со стороны" ну по сути одно и тоже... Программированию я и учить не буду. Понравится - пусть, нет - пофиг.

самый лучший навык - умение общаться с людьми, умение добиваться от них того что тебе нужно

(15) ну да.. это была экзотика.. нетаковость.. то что выделяло из серой массы - как же, "компьютерщик"

вот и сидели с утра до ночи, чо то там копались, поступали в технические вузы на 2204 и тд и тп..

(16) Вот вот, да и нет только у них.

(3)а какие игрушки?*

(17) ну так и  я про то, только критическое мышление не замыкается на железяке и паре команд оторванных от жизни..

(19) ну, как-то и без 2204 обошлись :-)

(21) из полена буратину точит.. и матрешку

(23) ну дык не про 1Сников речь..

1Сники это уникумы.. тут и без среднеспециального народ мерседесы покупает с цепурами..

+(20) Часто вижу что люди могут годами.... тратить жизнь ни на что. Тыкаться в ложные цели, влезать в дерьмо, распылять попусту ресурсы, жить в стрессе. Не могут отделить главное от второстепенного.  Если бы было возможно, я бы научил этому. Я видел такие люди есть.

(26) ну тут фиг знает..

вот бежит себе по утрам человек каждый день куда то с плеером- кто то идет и думает "вот лох, тратит свою жизнь ниначто" - а чувак с плеером к марафону готовится олимпийскому..

или сидит такой червь за компом сутками.. ковыряется там.. народ думает "вот дурак, не бухает с нами, по бабам не бегает - лох наверно компьютерный" - а чувак бац, и фейсбук написал...

+(27) это я к тому что у всех свои приоритеты в жизни и цели свои.. и методы свои..

(0)
Есть талант к музыке? - надо дать, хотяб основы, вдруг есть.
Есть талант к писательству?
Есть талант к программированию?
Есть талант - надо дать шанс на развитие.
Нет таланта - зачем ребенка мучить?

не согласен с теми, кто считает, что учить тут не чему. Я считаю, что мышление хорошо развивается, если человек пишет программы - программирует. Ну и как бы он легче потом другие дисциплины сможет постигать. Я, вот, хоть и программист, хорошо себя чувствую в рекламе, в PR, в поэзии, в копирайтинге - и это всё благодаря программированию.

(29) разгляди у четырехлетнего ребенка таланты? :)
ага..

(30) "хорошо себя чувствую в рекламе" - сколько твоих роликов крутится по центральным каналам ТВ?

"хорошо чувствую себя в поэзии" - каким количеством экземпляров была издан твой последний сборник "лучшее от Еврейчика, для вас за ваши деньги" ?

(30)>>Я, вот, хоть и программист, хорошо себя чувствую в рекламе, в PR, в поэзии, в копирайтинге - и это всё благодаря программированию.

Не хочу никого обидеть, но скорей всего (на самом деле) не благодаря программированию, а благодаря, ощущению собственной "пезстатости"

Не надо прививать навыки. Просто жить, работать и т.д. Ребенок всю жизнь до вросления впитывает ваше отношение к жизни. А навыки потом прокачать со специалистами.

(30)
(33)+ при чем скорей всего пустой...

(27) Да все хорошо и именно так, но просто большинство народу вообще без всяких целей плывет по течению...  Ну положим и ладно бы так, да только плывут они обычно в дерьмо. Ну надо же иногда сойти с колеса в котором крутишься и посмотреть здраво - куда идешь и надо ли тебе это. А если не надо, надо научить принимать решения и следовать им.
(31)По Савельеву  в 4 года это физиологически не возможно...  Есть этапы созревания мозга и вот один отдел развился начали способности одни проявляться, потом другие, и т.д.

(30) Нет никакого мышления вообще.... разная деятельность - разные отделы задействует. Нету у тебя выше среднего нейронов в этом отделе - ну и все твой потолок примерно ясен...

+(37) Можно натаскивать человека, задействует все что есть но выше головы не прыгнет.... Дальше будет натаскивать начнет и ружа пулять)...

Поэтому чему можно научить, так это принятию решения, выбору целей, использованию ресурсов, правильной оценке возможностей.

(31) Легко. Если наблюдаешь за ребенком, а не за домом 2 и вконтактом. Смотреть надо, какие игрушки ребенок выбирает и как играет.
Я, например в 2,5 года домбру разобрала. Сняла струны выкрутила колки, отодрала все что отрывается. Мне было интересно, как получается музыка.
Родители сразу просекли, что музыка - это не мое. :)))

(40) у меня уже в 1,5 разбирает все.... до чего руки тянуться. Чего делать то расскажи, что это значит? кроме того что его нельзя оставить без присмотра больше чем на минуту?))))

(32)ты что. я же на андеграундной волне. Вот меня удивляют 1с-ники. Для них, если очевидная информация не подтвержденная наукой - это шарлотанство. А если талант в писательстве, то обязательно должен быть тираж. С чего вдруг? нельзя же быть таким узким в мышлении. Ты же программист!

Мне периодически заказывают рекламные тексты и видео отзывы, поздравительные стихи, описания товаров. Мне не интересно писать толстые книги ради тиражей. Я не писатель, я блоггер и не гонюсь за рейтингами. Я за разрыв шаблонов и взрыв мозга и против какой-либо стандартизации.
В институте я писал вступительные речи для дипломников, у которых вместо диплома - липа. И очень редко, когда они защищались на 4, а не на 5. Да кому я доказываю... Главное, я то знаю, что применяю свои навыки и что это благодаря программированию развилось.

+(41) Кнопки залепил, ручки замотал, в розетках затычки... провода убрал)... атааасссс. Научился отклеивать и доставать). Очень молоток понравился ходил махал))) Не иначе в слесаря пойдет)))

(40) ну да.. а отдали бы тебя в нормальную музыкальную школу к нормальному педагогу и выяснилось бы что к музыке у тебя талант и предрасположенность...

точно..

(37)(38) - в спорт зал ходишь и прокачиваешь там  группы мышц. Если делаешь базовые упражнения, то растут все группы мышц. Так же и в Мозге. Идёт прокачка. У меня даже книга была "Тренировка для ума".
http://www.litlib.net/bk/28873/read

Если челове делает что то с нуля, то как правило, получается "Фуета...". Сам Slim из Center это сказал.
Когда ты делаешь, потом ещё раз делаешь, потом еще и ещё и так всю жизнь, то ты будешь специалистом.

(29) пока ребенок маленький - надо дать основы всего. Мозг развивается. ну а дальше - будут играть роль индивидуальные особенности.

(45) Если бы ты знал физиологию то знал бы что что количество мышечных волокон задано генами. Все что ты делаешь - это увеличиваешь объем кажддого волокна при тернировке.  Новыхъ волокон не создается, а количество оперделят твой потолок.
  Расту все группы согласен... тока если ты собираешься стать математиком то эффективнее задачки решать нежели музицировать)))...

(45) смею заверить - тебе эта книга ничуть не помогла :-)

(48) Да это очевидно... Нечего прокачивать...

(49) костный?

(45) ты эта.. осторожнее..

в спортзале можно и повредить мышцу..
а ну как потом сдвинешся по фазе.. голодать начнешь еще, или сыроедением займешся на фоне психозов.. мозг надорвав..

(50) Если только...

(43) встречаются три бабки:
одна говорит: - у меня внучек агрономом будет!
-- почему??
- а у него перед домом участочек, он там травки разные садит, ухаживает, урожай собирает....
вторая:- а у меня - внук врачом будет!
--???
- ну, у него разные таблетки, шприцы... сам себе тренируется уколы ставить...
третья: - а у меня простым шофером... тряпку с бензином на нос кинет, и кричит:"бабка, я поехал!"
©

(41) Ассоциотивно-логическое у него мышление. Сейчас он только разбирает. Будет лучше, если уже сейчас начнешь с ним играть и показывать, как собрать обратно, то что он разобрал.
Если будешь над ним смеяться или ругаться (ругай его за то что поленился собрать обратно, а не за то, что разобрал), он просто начнет прятать свои "исследования" и ошибки.
Если начнет прятаться, то может привести к последствиям типа "разведения костра под диваном" или еще чему-нить подобному.

(54)  :)
нет, неправа..

мы специально на эту тему узнавали у психолога детского..
у ребенка есть этапы возраста мелкого - когда на одном этапе ему просто интереснее разбирать (чо то там связано с изучением мира)    и в этот этап когда с ребенком играешь в пирамиду или кубики ребенку не интересно строить - ему интересно именно разобрать, посмотреть как и из чего  - это как раз первый период когда ребенок сам что то делает осмысленно..

а вот интерес собирать уже позже наступает..

это типа наука и типа этому есть какие то там обоснования и подтверждения

Зачем насильно? Есть склонность, то буду, нет, то будет он другим :)

(55) Я бы на вашем месте взял учебник по возрастной психологии и этапы и сензетивные периоды, а не узнавал у психолога детского, а то у них есть свойство забывать что в учебниках написано и половину от себя придумывать :)

(57) ну вот как про своего начнете выяснять - читайте учебников по психологии хоть учитайтесь.. правда в них каждый автор может половину от себя напридумывать.. или даже весь учебник :)

(55) Психология не наука...

(55) Тут психологи по разному считают.
И моих друзей (детская служба психдиспансера) есть мнение, что если в этом возрасте не начать приучать обратно к сборке(пусть даже не интересно), то чаще всего развивается привычка не завершения начатого процесса. Не будет доводить дела до конца в будущем.
Собственно, по себе знаю, что мне было "не интересно", потому что соображалки не хватало, не получалось, помочь никто не хотел, да еще и навтыкали за то что разобрала.

(59) это твое личное субъективное мнение не совпадающее с 99% определений термина "психология"
я рад что ты поделился им со мной

(60) смутно помню но там чо то нам объясняли что до двух лет одни интересы.. потом они начинают немного меняться и тд... я особо не вникал - супруга вникала но суть примерно такова как я ее написал..

дети так мир познают..


вот если ребенок в 4-5 лет все ломает это да.. это всякие там характеры и воспитания..
в а полтора года - так и должно быть

(58) Т.е. вы не способны оценить качество материала самостоятельно, печалька - дам наводку - читайте признанных научным сообществом авторов :)  Мне то че я прочитал уже... и даже экзамен по возрастной сдал :)

(59) +1, я бы даже добавил лженаука.

(61) Неа... Не сугубо личное... У меня есть опыт... Я 7 лет был женат на психологине... :-)))

(65) ты предвзят :)

(62) До 5 лет закладывается намного крепче, чем все что позже. Не упусти.

(65) Хорошо, что я на програмистке не женился....

(67) знаю :)

(54) Он и собирает так то. Но страшно ... бежит с вилкой хочет воткнуть в розетку...

(54) ""разведения костра под диваном" или еще чему-нить подобному." пля пля)))) схватился за голову)

(71) На самом деле было такое, но не со мной. Я в 3-4 года уже где-то правилами пожарной безопасности загрузилась, и свои "костерики" устраивала с мерами предосторожности.

знающие люди говорят что у ребенка примерно в 7 лет теряются воспоминания о 3-4хлетнем возрасте и 90% воспоминаний которые они "якобы" помнят об этом возрасте это "воспоминания" со слов родителей :)

все отговаривают обычно от своих профессий - знают что медом не намазано

Через пару-тройку десятков лет будет строгое планирование рабочих мест и чипы знаний. Кому что распланировали, то и впаяют в мозг. "Ты должен делать то, что должен"

(75) Так было же уже... рабы.

(65) И чо разошлись? По ее инициативе?

(77) какая разница? Я ж не еврейчик, чтобы выкладывать сюда свои трусы...

ну хотя бы знали что это. далее пусть сами выбирают куда идти.

(74) Ну почему же - я дочку смог убедить, что надо выбирать востребованную профессию, а не хобби - иначе прямой путь за прилавок. Причем потом пока у самой в мозгу не щелкнуло - все было бесполезно.

Сыну 11 лет.
Знание 1С не помешает. Собираюсь начать с ним изучение основ СУБД, программирования и теории учета. Цель-максимум: научить фрилансить года через 3-4. Цель-минимум: дать общее представление о разработке систем учета.

(80) Довольно глупо. Проще отсечь абсолютно бесперспективные.
А остальные пусть останутся. Кто мог знать в 80-х, что понадобятся юристы и бухгалтеры? И кто мог надеяться в начале 90-х, что программисты все-таки будут зарабатывать на хлебушек с маслом?

будут способности и интерес, почему бы и нет)

(81)очень практичный подход. Пока 16-ти летние балбесы обхаркивают бетон в подъезде и курят сигареты под пиво, твой уже заработает к тому времени себе на первую машину.

(81) Получишь аутиста в лучшем случае. Сходи к хорошим подростковым психологам/психотерапевтам - пообщайся платно.

чилдрен холивар детектед

(81) > научить фрилансить года через 3-4
А уверены, что именно фрилансить? Имхо, это направление подходит людям с определенной психологией и подходит тем, кто умеет как бы "всего понемножку", а не "что-то одно - зато лучше всех". Если он склонен ко второму варианту - то лучше бы ему работать в крупной ИТ-компании на сложных участках, к примеру, где он будет максимально приближен к алгоритмам, и в то же время максимально отдален от организационных вопросов (их решат консультанты и аналитики). А что такое фриланс? - это некий разброс в работе и очень низкая степень сосредоточенности над программированием (принимал работу от фри - что-то непростое весьма трудно поручать, даже если это сильный специалист), Вы уверены, что он готов к этому?

>Ну почему же - я дочку смог убедить, что надо выбирать востребованную профессию, а не хобби

обычно наоборот - путь к успеху - занятие тем что нравится, т.е. увлечение превращенное в заработок.

восстребованность - это все относительно. Или базовые вещи которые не отпадут завтра - врач/строитель/повар

остальное все зависит от моды и ситуации - есть что считать нужны бухи - денег нет, досвидос

(87) Ну сейчас она уже просто тащится от этого.

(0) а если будет девочка, тоже в програмисты и на единоборства?

(0)если захочет продавать газ/нефть - то д**чить его информатикой не вижу смысла :-D

у меня хобби стало основной работой.

(89)от чего?

(90) Ну тебя же отправили в программисты )))

(90) Нет. На бальные танцы и курсы кулинарии.

(94) ну спасибо хоть без единоборств обошлись. Ну и потом я же в парадигме еврейчика нехорошая женщина

(95) не-не, мне мнение ТС интересно

(93) Ну типа программистка она. Начинающая, конечно. Но вроде уже нравится и сидит ночами пашет. В Интеле уже поработала. А в свободное время ходит на йогу и кулинарные курсы.

(92) это как?
ничего не делал дома, устроился на работу и там ничего не делаю? ))

100

(99) как-то так. пресс-секретарь губернатора. по сути пинаю хер

Программирование накладывает очень сильный отпечаток на жизнь программиста.
В частности, делает его злобным перфекционистом, т.к. настоящий программист понимает, что каждая допущенная ошибка поимеет его позже. Вот он и старается все ошибки предугадывать и вычищать заранее.

О че программирование с людьми делает. А мне что то казалось что в ребенке можно развивать логическое абстрактное и т.п. мышление. чувство прекрасного, лидерские качества и т.п.
А тут оказывается скил программирование прокачивать нужно.
Информатику или стихи зубрить. Учить программирование это ИМХО растить быдло кодера, логику и т.п. качать надо, а язык программирования это как освоить клавиатуру при умении писать.

(30) Мышление хорошо развивается если человек постоянно мыслит - решает задачи (любые), играет в логические игры (шахматы например) и т.д., одним словом постоянно тренирует свое мышление. Это как мускулы - качаешь они развиваются, не качаешь - дряхлеют. При этом не обязательно качать их именно гантелями, физическая работа тоже способствует их развитию.

+ (104) Изучение программирования это один из способов развития мышления.

(105) ну вообще говоря программирование программированию рознь, многие практические задачи вообще включения мозгов особо и не требуют

ребята, вы чего? Посмотрите вокруг
кто ездит на самый дорогих машинах? Программисты что-ли?
кто дрючит самых красивых телок? Неужели люди с развитым мышлением? Владелец конторы на которого вы пашете, он программист?

(107) как бы у большинства выбор не программист или владелец завода, а программист или продавец или дворник.
Ну и кстати поезд-то все равно ушел - новых состояний с нуля не будет.

(107) Твоя цель и мечта - дорогая тачка и силиконовая телка?
Заставишь сына не быть счастливым, а исполнять твою личную несбывшуюся (или сбывшуюся) мечту?

(109) я хотел сказать что человеки-программисты на вершину социальной пирамиды не попадают, попадают совершенно другие люди

хорошо там на вершине или плохо - это отдельный разговор в котором можно увязнуть очень глубоко. Возможно бомжи которые сейчас греются в теплотрассе внутренне гораздо более счастливы чем мы все, но я к ним не хочу

(110) Вроде Билл Гейтс как раз программистом был изначально...

(90)Если девочка, то в кулинарное училище

(112) т.е. когда писал (0), вариант с девочкой даже не рассматривал? типа курица не птица?
А, и еще момент, она же там учиться будет, а вдруг однокурсницы стервозные, плохому научат, или там однокурсники нафантазируют чего эротического?

Логично же

(2) Гены)

(114) И что логичного тут? Ктож его наклонности знает-то хотя бы с вероятностью в 51%. Сколько историй людей достигших больших успехов в деле которым начали заниматься уже  в зрелом возрасте.

(116) Право ребенка выбирать, что ему интересно. Обязанность родителя - предоставить выбор и возможности реализоваться в этом направлении. Если ребенок поймет ,что это не его, пусть идет другим путем.
Главное, воспитать в ребенка правильные моральные качества. Тогда и за его выбор стыдно не будет.

+(113) я так и не получила от ТС ответа, а так бы хотелось, так сказать, вникнуть в систему мировоззрения) Как решается такая коллизия?

(113)кто же в наше время в школу детей отдает?
http://www.inosmi.ru/world/20130911/212832854.html

(119) а причем тут школа? речь была про кулинарное училище

(0)ИМХО, хорошая инженерная специальность сегодня более перспективна. Только желательно западный диплом.

(117) "Главное, воспитать в ребенка правильные моральные качества. Тогда и за его выбор стыдно не будет."
- это тебе нужно или ему?

(121) кстати да, но там ксттаи тоже серьезная ниша для программистов есть

Как пойдет. Пока вроде не интересно.

(120)да каков вопрос таков и ответ. ты что уж говоришь про взгляды там в школе... вообще про девушек я еще не продумал до конца правильную программу. Ну программировать она будет это уж по любому. ещё будет вообще хорошо учиться. и будет психологию знать хорошо и изотерику. ну и естественно веганкой будет. и спортсменкой. бегать по утрам, обливаться холодной водой, заниматься осознанными сновидениями. Будет владеть навыками применения холодного и огнестрельного оружий. Много чего можно будет прокачать в девушке.

ну и бизнесу научу её. чтоб она уже с детства зарабатывала больше чем все сверстнкики и их родители

(125) изотерика - это от слова ИЗО? и нафига холодное и огнестрельное оружие, если она по твоим же принципам дома сидеть будет? от мужа обороняться?
А вопрос был вполне конкретный

(127)моя жена не сидит дома. она занимается семейным бизнесом. просто она не ходит на работу, где все варятся в своём соку - сплетничают, строят служебные романы и бросаются похотливыми взглядами - одним словом деградируют. ты переворачиваешь мои слова. и огнестрельное и холодное оружие, точнее навыки владения ими, необходимы для того, чтобы выжить в этом мире. Конечно же я буду ей с самого детства устраивать испытания. Как говорится, уроки выживания. Где её или его будет преследовать куча опасностей, которые они должны будут преодолеть, чтобы освободиться и попасть домой.

И отстань от меня - мне работать нужно. Пока проект не закончу, не смогу уйти в отпуск...

(128) ты вообще уверен, что так девочку вырастишь, а не парня в юбке? И про жену ты сам рассказывал, что она даже в магазин с тобой ходит, а то там ведь опять похотливые мужики)

(128) Заведешь в детской крокодила?

(129) ааа, ты тут такие темы создаешь, видимо, от большой загруженности по работе) понятно))

(122) Не понял вопроса? Конечно, если вырастить ребенка эгоистичным, циничным и лживым убл..ком, то жить ему будет легче, но как-то это, ИМХО, неправильно. Не знаю, как вам.

(130)прежде всего, жена со мной ходит в магазины, а не сама, потому что как то с пакетами в руках женщине быть не к лицу. Я не понимаю такиж мужей, чьи женщины пакеты с едой таскают в руках. А то что похотливые мужики - это там где работа. Вот ты работаешь с мужиками, думаешь они мысленно не засовывали свои руки к тебе под трусики? скорее всего да.

(132)ты посмотри во сколько я её создал... сейчас то работать нужно. рабочий день. Так что не отвлекай меня от моих важных дел.
(131)вот ты фильм "Матрица" смотрел? что плохого, если женщина ещё будет обладать навыками убийцы ? Это очень даже хорошо. Психолог то же круто.
Но программированию буду обучать обязательно. Чтоб могла ещё и деньги грести в интернете.

(133)а вот на это я и сам не знаю. С одной стороны хорошо, когда человек правильный. С другйо стороны, вот я циничным стал только в институте. До сих пор терпеть не могу алчных циничных людей. Для меня любовь на первом месте всегда. и правда и добро. Ублюдка бы не хотелось. Но и ботаника то же.

(132)если хочешь знать, скоро меня уволят и я буду жить на деньги жены, которые она зарабатывает сейчас. пока сам не раскручусь.

(134) >>прежде всего, жена со мной ходит в магазины, а не сама, потому что как то с пакетами в руках женщине быть не к лицу. Я не понимаю такиж мужей, чьи женщины пакеты с едой таскают в руках. А то что похотливые мужики - это там где работа. Вот ты работаешь с мужиками, думаешь они мысленно не засовывали свои руки к тебе под трусики? скорее всего

я не знаю, что они мысленно делают, но думаю на улице. в транспорте и прочих общественных местах этого не меньше, а скорее всего и больше, хотя бы потому что в офисе совсем откровенного сброда нет типа гастарбайтеров и .т.п.

(135) ты уж совсем так не падай в глазах общественности, в моем понимании приличному мужчине должно быть стыдно брать деньги у женщины

(134) вообще ты знаешь, я могу понять западную модель поведения, могу понять традиционную восточную с паранжами и всеми делами. Это может нравится или нет, можно принимать или нет, но в этом есть логика. А у тебя налицо такое незнание жизни, ну даже вранье и фантазии неправдободобные совершенно

(137) А твои папа с мамой тоже делили деньги на общие и мамины?

(136)что значит брать? я тебе сколько раз уже объяснял? Если люди живут семьей, то у них деньги общие - это семейный бюджет. Деньги, которые я зарабатываю, они все находятся в бюджете. Так же как и жена - это с точки зрения зарабатывания был проект. Я в него в этот проект вложил и теперь благодаря этому она зарабатывает деньги - семейный бизнес заработал. Когда я окажусь на вольных хлебах, я начну развивать ещё более денежные проекты и конечно же мне потребуются инвестиции от текущих имеющихся проектов. Совсем ты не понимаешь ничего. У тебя похоже в семье были жадные родители, раз вопрос дележки денег и экономии поднимается в твоих сообщениях неоднократно.

(137)а то что касается работы - на работе ты как крыса, загнання в клетку. на тебя могут глазеть, обнюхивать, дышать твоим воздухом и ничего ты не сделаешь. А когда человек появляется в общественных местах, вылезая из своей новенькой машины, то людям даже некогда будет разглядывать, да и если увидят человека - бог с ним. В одежде же, не больно как на работе. В транспорте ты уж сама пожалуйста езди. а мы как-нибудь уж и без этого обойдемся. Чтоб какой-нибудь узбек там писькой прижимался к тебе в час пик - мы так не можем. МЫ слишком благородных кровей для такого.

(138) а где я такое писала? не делили, но маму напрягало, если получалось, что она зарабатывает больше, папу, думаю, тоже

(139) дело не в жадности, дело в отношении мужчины к вопросу "кто содержит семью в первую очередь"

(140) я тоже в общественном транспорте в час пик не езжу. Я не знаю с кем работаешь ты и твоя жена, насколько люди озабочены, но лично для меня на работе в плане внимания мужчин всегда было комфортнее, все культурно и уважительно, никаких извращенцев, никаких персонажей воде тебя. Но может у вас в татарских офисах контингент другой.

(141)ну если ты размышляешь категориями зарплат, то тут все понятно. И если у вас такое случалось, что мама больше, чем папа получает, то неудивительно, почему ты такой получилась. Здесь же о другом речь. Если человек занимается бизнесом, то он может иметь много миллионов кредитов, которые потом могут обеспечить их стабильный высокий уровень жизни. Но изначально денег на роскошества не будет и конечно же в этом случае все деньги бюджета будут распределяться между обоими и где тут стыдиться? Стыдно должно быть когда человек не может ничего перспективного для семьи замутить и бежить устраиваться на работу чтоб зарабатывать не меньше жены. Вот это стыдно. А когда человек временно живет на деньги, которые приходят от жены, что в этом такого? Это же их добровольный семейный выбор Он ведь не без дела на диване лежит или на заводе за гроши пашет. Он же протаптывает дорожку в безбедное будущее и не ради себя это делает.

(142) с идей соглашусь, но мне совершенно не верится что ты такой) ты уже много чего тут писал, жадный ты и ленивый слишком, чтобы вписываться в такой образ

+(143) ах да, еще и завираешься постоянно и противоречишь себе, сам же проповедовал, что женщина в семье не должна работать и должна быть на обеспечении мужа

(144)вот именно, что я говорил, что женщина не должна работать! но ты посмотри где я это говорил! Там же объясняется, что женщина не должна на кого то работать! И что у ней на первом месте должна быть семья. Если у ней хватает времени на то, чтобы заниматься еще семейным бизнесом, то конечно же она будет им заниматься. Но только, если она успевает при этом обеспечить уют в семье. Поддерживать, так сказать, семейный очаг. А если ей не чем заняться и муж не может для неё ничего придумать, то тогда идти на работу - это плохой вариант всё равно. Я же тоже не сразу придумал чем ей заниматься. И хотел, чтоб отдохнула. Теперь мы нашли чем ей заняться и у меня появилась благодаря этому возможность пойти вперёд.
(143)ну наконец то ты поняла, что я хороший! ну а то что я жадный и ленивый - это ты сама придумала и заметь, сколько бы я тебе не пытался пояснить, что я не такой, ты все равно это пропускала мимо ушей.

(143)у меня же на лице написано, что я добрый и нежный )

(146) внешность порой обманчива, да и не написано у тебя ничего такого на лице, а вот из того что пишешь видно, что жадный и ленивый, и это заметила не только я) тебе многие это пишут

Да выкручиваешься ты уже с работой женщины, ну нет у тебя жилки настоящего мужчины - отца семейства, одно бла-бла-бла

Первый нах

(146) вообще я тебе открою тайну, женщин, для которых семья не главное, крайне мало. Другой вопрос, что многие мужчины таковы, что за них-то замуж выходят чисто для проформы, типа родить от кого-нить или чтобы было, а для строить семью они негодны

(149)не знай не знай. я все 34 года подвергался атаке со стороны желающих создать семью и жениться... Только вот жадным меня ни разу ещё никто не называл. Наоборот про таких, как я говорят "последние штаны отдаст, лишь бы для других что-нибудь сделать" )) Вот только когда у меня появилась семья, я перестал спускать бабло.

(150) Не обращай внимание. Это она от зависти ядом брыжжет. Ей то брачных предложений не поступало. :)

(147)что такое лень и чем она вызвана? Лень, как правило, вызывается отсутствием интереса. вот человеку не нужны деньги и вломы ему делать копеечные заказы, он и будет тянуть до последнего. А когда ему предлагают бешанные деньги, лень то сразу быстренько улетучивается. Это вопрос в мотивации.
Если же человеку что то очень  нравится так, что его качает прям от этого, то он может ночами и днями напролёт заниматься этим делом, хотя другие дела его не заставишь делать.

(134)
вот ты фильм "Матрица" смотрел? что плохого, если женщина ещё будет обладать навыками убийцы ? Это очень даже хорошо. Психолог то же круто.
Но программированию буду обучать обязательно. Чтоб могла ещё и деньги грести в интернете.

А дочку ты наверно хочешь назвать - Тринити?

(151)скорее бы уже замуж вышла и угомонилась. я жду, когда она придет на мисту и скажет - "ура!! я замужем! какое же это счастье просыпаться и засыпать рядом с любимым человеком. когда каждый миг, проведенный рядом с ним ты ощущаешь себя как в раю". Но нет, она будет утверждать, что кругом совсем не мужчины, особенно на мисте.

(153)а вообще мог бы. Но думаю славянским именем назвать. Насчет сына мы уже определились как его назвать - конечно же "Колян". А как назвать девушку пока не думал. Я вообще не задумывался, пока Морковка меня не озадачила.

(154) Там без шансов я думаю. С таким сочетанием внешности и характера свой возраст она уже пропустила.

(154) надеюсь, что так и сражу. Но я считаю это будет большим везением, потому что большинство мужчин, а уж мистян подавно так не охарактеризуешь. От таких скорее уйдешь и вздохнешь радостно, что как же хорошо просыпаться одной

*скажу

(154) ну вот как может быть приятно просыпать с человеком, который скажем не уважает женщин, для которого норма "требовать показать сиське", или просто что-то плохое говорить о незнакомой женщине, или вот здесь горе-пикаперов всяких хватает? Какое счастье просыпаться с такими? Хорошо если не отвращение

(159)это же на мисте только. а не в реальной жизни. вот я стобой по аське когда-нибудь в таком ключе разве разговаривал?

(159)дурачатся люди просто в интернете.

(160) да и по аське видно, что у тебя бардак в голове
(161) мужчины вообще любят сделать ляп, а потом говорить "типа я пошутил, я не серьезно", отвечать надо уметь за свои слова и поступки

Блин, не трогайте Цереру, а то снова пятничная тема не в пятницу стартанёт.

(163) да ладно, пусть будет, меня вот вообще работать не тянет, голова с утра болит

(163) так она уже стартовала!

(162)ерунда.
(164)что это болит у тебя голова?

(147) "ленивый и жадный" - а что ж ты тактично опустила упоминание о третьем компоненте?

А что есть "навыки программистов".
Может быть, вы хотели сказать - "обучить программированию" ?

(167) 1c-ник? так я выводы не из профессии делала)

(166) ерунда - это безусловно сильный аргумент
а голова от погоды наверно

(169)тебе просто поболтать хочется и заодно и посветиться среди мужчин ) вот ты на мисте и висишь )

(169)замени фотку. сделай более крупным планом но удачную очень фоту.

(170) ну в общем именно так в плане поболтать, а посветиться - ну тут скорее издержки, вообще в таком обществе порой и светиться-то неприятно

(172)а у тебя парень сейчас есть?

... опять морковь окучивают ...

(174)Да она, извините, как сорняк - всюду корни свои пускают. Там где я, туда и она приходит. Знает, что я вегетарианец и она тоже, вот и тянет её с соратникам. Никак не может отделаться от привычки заигрывать с женатыми парнями.

(175) Наверное - просто недостаток общения, а с неженатыми - просто боится.

(176)боится девственности лишиться гы ))

(177) Это ты у неё самой спрашивай.

Я своему специально не прививал.
к игрушкам не пускал - направлял на рисование - малякал в рисовалке, хомячка тогда своего держал - там показывал - так он самоходом и осовил все что надо для работы и учебы и успешно с лет 14-15 зарабатывал себе караманные деньги программированием...

(179)а сейчас чем зарабатывает?

У меня одна дочка любит петь и рисовать, другая все вскрывать и разбирать все что плохо лежит. Сомневаюсь, что первую программирование заинтересует.

(0) чтобы их жизнь была хмурой и серой? сидячей работой и нуднятиной?
Нет уж спасибо.
лучше воспитывать космонавтов и олимпийских чемпионов.

(173) а тебе зачем? вообще верных любящих мужей обычно не интересует статус посторонних женщин

(182) вот это я понимаю амбиции

(183)может я хочу подъискать тебе парня

(184) с твоим вкусом-то не надо))) я уж лучше как-нибудь сама. Предложишь ведь мне какого-нить одинэсника, а то и мистянина, и еще и окажется что он типа тебя или морова, нет уж, такое и задаром не надо)

хочу чтобы дети были как минимум очень продвинутыми пользователями