Ну, собственно, интересно. Вот будет у вас ребёнок или уже есть. Вы, конечно же, хотите, чтоб он то же стал умным и приспособленным к жизни. Станете ли вы его обучать программированию или информатике? Пусть, даже, если он не будет профессиональным программистом, как PR, но навыки то программиста и мышление ему не помешает? Или же наоборот, хотите, чтоб он подальше держался от компьютеров?

Я, разумеется, буду с детства прививать ребенку такой навык. Но при этом буду смотреть и анализировать какие у него есть природные склонности. Ну и конечно же буду в первую очередь отдавать на единоборства - сила раньше пригодится, чем ум.

>Ну почему же - я дочку смог убедить, что надо выбирать востребованную профессию, а не хобби

обычно наоборот - путь к успеху - занятие тем что нравится, т.е. увлечение превращенное в заработок.

восстребованность - это все относительно. Или базовые вещи которые не отпадут завтра - врач/строитель/повар

остальное все зависит от моды и ситуации - есть что считать нужны бухи - денег нет, досвидос

(87) Ну сейчас она уже просто тащится от этого.

(0) а если будет девочка, тоже в програмисты и на единоборства?

(0)если захочет продавать газ/нефть - то д**чить его информатикой не вижу смысла :-D

у меня хобби стало основной работой.

(89)от чего?

(90) Ну тебя же отправили в программисты )))

(90) Нет. На бальные танцы и курсы кулинарии.

(94) ну спасибо хоть без единоборств обошлись. Ну и потом я же в парадигме еврейчика нехорошая женщина

(95) не-не, мне мнение ТС интересно

(93) Ну типа программистка она. Начинающая, конечно. Но вроде уже нравится и сидит ночами пашет. В Интеле уже поработала. А в свободное время ходит на йогу и кулинарные курсы.

(92) это как?
ничего не делал дома, устроился на работу и там ничего не делаю? ))

100

(99) как-то так. пресс-секретарь губернатора. по сути пинаю хер

Программирование накладывает очень сильный отпечаток на жизнь программиста.
В частности, делает его злобным перфекционистом, т.к. настоящий программист понимает, что каждая допущенная ошибка поимеет его позже. Вот он и старается все ошибки предугадывать и вычищать заранее.

О че программирование с людьми делает. А мне что то казалось что в ребенке можно развивать логическое абстрактное и т.п. мышление. чувство прекрасного, лидерские качества и т.п.
А тут оказывается скил программирование прокачивать нужно.
Информатику или стихи зубрить. Учить программирование это ИМХО растить быдло кодера, логику и т.п. качать надо, а язык программирования это как освоить клавиатуру при умении писать.

(30) Мышление хорошо развивается если человек постоянно мыслит - решает задачи (любые), играет в логические игры (шахматы например) и т.д., одним словом постоянно тренирует свое мышление. Это как мускулы - качаешь они развиваются, не качаешь - дряхлеют. При этом не обязательно качать их именно гантелями, физическая работа тоже способствует их развитию.

+ (104) Изучение программирования это один из способов развития мышления.

(105) ну вообще говоря программирование программированию рознь, многие практические задачи вообще включения мозгов особо и не требуют

ребята, вы чего? Посмотрите вокруг
кто ездит на самый дорогих машинах? Программисты что-ли?
кто дрючит самых красивых телок? Неужели люди с развитым мышлением? Владелец конторы на которого вы пашете, он программист?

(107) как бы у большинства выбор не программист или владелец завода, а программист или продавец или дворник.
Ну и кстати поезд-то все равно ушел - новых состояний с нуля не будет.

(107) Твоя цель и мечта - дорогая тачка и силиконовая телка?
Заставишь сына не быть счастливым, а исполнять твою личную несбывшуюся (или сбывшуюся) мечту?

(109) я хотел сказать что человеки-программисты на вершину социальной пирамиды не попадают, попадают совершенно другие люди

хорошо там на вершине или плохо - это отдельный разговор в котором можно увязнуть очень глубоко. Возможно бомжи которые сейчас греются в теплотрассе внутренне гораздо более счастливы чем мы все, но я к ним не хочу

(110) Вроде Билл Гейтс как раз программистом был изначально...

(90)Если девочка, то в кулинарное училище

(112) т.е. когда писал (0), вариант с девочкой даже не рассматривал? типа курица не птица?
А, и еще момент, она же там учиться будет, а вдруг однокурсницы стервозные, плохому научат, или там однокурсники нафантазируют чего эротического?

Логично же

(2) Гены)

(114) И что логичного тут? Ктож его наклонности знает-то хотя бы с вероятностью в 51%. Сколько историй людей достигших больших успехов в деле которым начали заниматься уже  в зрелом возрасте.

(116) Право ребенка выбирать, что ему интересно. Обязанность родителя - предоставить выбор и возможности реализоваться в этом направлении. Если ребенок поймет ,что это не его, пусть идет другим путем.
Главное, воспитать в ребенка правильные моральные качества. Тогда и за его выбор стыдно не будет.

+(113) я так и не получила от ТС ответа, а так бы хотелось, так сказать, вникнуть в систему мировоззрения) Как решается такая коллизия?

(113)кто же в наше время в школу детей отдает?
http://www.inosmi.ru/world/20130911/212832854.html

(119) а причем тут школа? речь была про кулинарное училище

(0)ИМХО, хорошая инженерная специальность сегодня более перспективна. Только желательно западный диплом.

(117) "Главное, воспитать в ребенка правильные моральные качества. Тогда и за его выбор стыдно не будет."
- это тебе нужно или ему?

(121) кстати да, но там ксттаи тоже серьезная ниша для программистов есть

Как пойдет. Пока вроде не интересно.

(120)да каков вопрос таков и ответ. ты что уж говоришь про взгляды там в школе... вообще про девушек я еще не продумал до конца правильную программу. Ну программировать она будет это уж по любому. ещё будет вообще хорошо учиться. и будет психологию знать хорошо и изотерику. ну и естественно веганкой будет. и спортсменкой. бегать по утрам, обливаться холодной водой, заниматься осознанными сновидениями. Будет владеть навыками применения холодного и огнестрельного оружий. Много чего можно будет прокачать в девушке.

ну и бизнесу научу её. чтоб она уже с детства зарабатывала больше чем все сверстнкики и их родители

(125) изотерика - это от слова ИЗО? и нафига холодное и огнестрельное оружие, если она по твоим же принципам дома сидеть будет? от мужа обороняться?
А вопрос был вполне конкретный

(127)моя жена не сидит дома. она занимается семейным бизнесом. просто она не ходит на работу, где все варятся в своём соку - сплетничают, строят служебные романы и бросаются похотливыми взглядами - одним словом деградируют. ты переворачиваешь мои слова. и огнестрельное и холодное оружие, точнее навыки владения ими, необходимы для того, чтобы выжить в этом мире. Конечно же я буду ей с самого детства устраивать испытания. Как говорится, уроки выживания. Где её или его будет преследовать куча опасностей, которые они должны будут преодолеть, чтобы освободиться и попасть домой.

И отстань от меня - мне работать нужно. Пока проект не закончу, не смогу уйти в отпуск...

(128) ты вообще уверен, что так девочку вырастишь, а не парня в юбке? И про жену ты сам рассказывал, что она даже в магазин с тобой ходит, а то там ведь опять похотливые мужики)

(128) Заведешь в детской крокодила?

(129) ааа, ты тут такие темы создаешь, видимо, от большой загруженности по работе) понятно))

(122) Не понял вопроса? Конечно, если вырастить ребенка эгоистичным, циничным и лживым убл..ком, то жить ему будет легче, но как-то это, ИМХО, неправильно. Не знаю, как вам.

(130)прежде всего, жена со мной ходит в магазины, а не сама, потому что как то с пакетами в руках женщине быть не к лицу. Я не понимаю такиж мужей, чьи женщины пакеты с едой таскают в руках. А то что похотливые мужики - это там где работа. Вот ты работаешь с мужиками, думаешь они мысленно не засовывали свои руки к тебе под трусики? скорее всего да.

(132)ты посмотри во сколько я её создал... сейчас то работать нужно. рабочий день. Так что не отвлекай меня от моих важных дел.
(131)вот ты фильм "Матрица" смотрел? что плохого, если женщина ещё будет обладать навыками убийцы ? Это очень даже хорошо. Психолог то же круто.
Но программированию буду обучать обязательно. Чтоб могла ещё и деньги грести в интернете.

(133)а вот на это я и сам не знаю. С одной стороны хорошо, когда человек правильный. С другйо стороны, вот я циничным стал только в институте. До сих пор терпеть не могу алчных циничных людей. Для меня любовь на первом месте всегда. и правда и добро. Ублюдка бы не хотелось. Но и ботаника то же.

(132)если хочешь знать, скоро меня уволят и я буду жить на деньги жены, которые она зарабатывает сейчас. пока сам не раскручусь.

(134) >>прежде всего, жена со мной ходит в магазины, а не сама, потому что как то с пакетами в руках женщине быть не к лицу. Я не понимаю такиж мужей, чьи женщины пакеты с едой таскают в руках. А то что похотливые мужики - это там где работа. Вот ты работаешь с мужиками, думаешь они мысленно не засовывали свои руки к тебе под трусики? скорее всего

я не знаю, что они мысленно делают, но думаю на улице. в транспорте и прочих общественных местах этого не меньше, а скорее всего и больше, хотя бы потому что в офисе совсем откровенного сброда нет типа гастарбайтеров и .т.п.

(135) ты уж совсем так не падай в глазах общественности, в моем понимании приличному мужчине должно быть стыдно брать деньги у женщины

(134) вообще ты знаешь, я могу понять западную модель поведения, могу понять традиционную восточную с паранжами и всеми делами. Это может нравится или нет, можно принимать или нет, но в этом есть логика. А у тебя налицо такое незнание жизни, ну даже вранье и фантазии неправдободобные совершенно

(137) А твои папа с мамой тоже делили деньги на общие и мамины?

(136)что значит брать? я тебе сколько раз уже объяснял? Если люди живут семьей, то у них деньги общие - это семейный бюджет. Деньги, которые я зарабатываю, они все находятся в бюджете. Так же как и жена - это с точки зрения зарабатывания был проект. Я в него в этот проект вложил и теперь благодаря этому она зарабатывает деньги - семейный бизнес заработал. Когда я окажусь на вольных хлебах, я начну развивать ещё более денежные проекты и конечно же мне потребуются инвестиции от текущих имеющихся проектов. Совсем ты не понимаешь ничего. У тебя похоже в семье были жадные родители, раз вопрос дележки денег и экономии поднимается в твоих сообщениях неоднократно.

(137)а то что касается работы - на работе ты как крыса, загнання в клетку. на тебя могут глазеть, обнюхивать, дышать твоим воздухом и ничего ты не сделаешь. А когда человек появляется в общественных местах, вылезая из своей новенькой машины, то людям даже некогда будет разглядывать, да и если увидят человека - бог с ним. В одежде же, не больно как на работе. В транспорте ты уж сама пожалуйста езди. а мы как-нибудь уж и без этого обойдемся. Чтоб какой-нибудь узбек там писькой прижимался к тебе в час пик - мы так не можем. МЫ слишком благородных кровей для такого.

(138) а где я такое писала? не делили, но маму напрягало, если получалось, что она зарабатывает больше, папу, думаю, тоже

(139) дело не в жадности, дело в отношении мужчины к вопросу "кто содержит семью в первую очередь"

(140) я тоже в общественном транспорте в час пик не езжу. Я не знаю с кем работаешь ты и твоя жена, насколько люди озабочены, но лично для меня на работе в плане внимания мужчин всегда было комфортнее, все культурно и уважительно, никаких извращенцев, никаких персонажей воде тебя. Но может у вас в татарских офисах контингент другой.

(141)ну если ты размышляешь категориями зарплат, то тут все понятно. И если у вас такое случалось, что мама больше, чем папа получает, то неудивительно, почему ты такой получилась. Здесь же о другом речь. Если человек занимается бизнесом, то он может иметь много миллионов кредитов, которые потом могут обеспечить их стабильный высокий уровень жизни. Но изначально денег на роскошества не будет и конечно же в этом случае все деньги бюджета будут распределяться между обоими и где тут стыдиться? Стыдно должно быть когда человек не может ничего перспективного для семьи замутить и бежить устраиваться на работу чтоб зарабатывать не меньше жены. Вот это стыдно. А когда человек временно живет на деньги, которые приходят от жены, что в этом такого? Это же их добровольный семейный выбор Он ведь не без дела на диване лежит или на заводе за гроши пашет. Он же протаптывает дорожку в безбедное будущее и не ради себя это делает.

(142) с идей соглашусь, но мне совершенно не верится что ты такой) ты уже много чего тут писал, жадный ты и ленивый слишком, чтобы вписываться в такой образ

+(143) ах да, еще и завираешься постоянно и противоречишь себе, сам же проповедовал, что женщина в семье не должна работать и должна быть на обеспечении мужа

(144)вот именно, что я говорил, что женщина не должна работать! но ты посмотри где я это говорил! Там же объясняется, что женщина не должна на кого то работать! И что у ней на первом месте должна быть семья. Если у ней хватает времени на то, чтобы заниматься еще семейным бизнесом, то конечно же она будет им заниматься. Но только, если она успевает при этом обеспечить уют в семье. Поддерживать, так сказать, семейный очаг. А если ей не чем заняться и муж не может для неё ничего придумать, то тогда идти на работу - это плохой вариант всё равно. Я же тоже не сразу придумал чем ей заниматься. И хотел, чтоб отдохнула. Теперь мы нашли чем ей заняться и у меня появилась благодаря этому возможность пойти вперёд.
(143)ну наконец то ты поняла, что я хороший! ну а то что я жадный и ленивый - это ты сама придумала и заметь, сколько бы я тебе не пытался пояснить, что я не такой, ты все равно это пропускала мимо ушей.

(143)у меня же на лице написано, что я добрый и нежный )

(146) внешность порой обманчива, да и не написано у тебя ничего такого на лице, а вот из того что пишешь видно, что жадный и ленивый, и это заметила не только я) тебе многие это пишут

Да выкручиваешься ты уже с работой женщины, ну нет у тебя жилки настоящего мужчины - отца семейства, одно бла-бла-бла

Первый нах

(146) вообще я тебе открою тайну, женщин, для которых семья не главное, крайне мало. Другой вопрос, что многие мужчины таковы, что за них-то замуж выходят чисто для проформы, типа родить от кого-нить или чтобы было, а для строить семью они негодны

(149)не знай не знай. я все 34 года подвергался атаке со стороны желающих создать семью и жениться... Только вот жадным меня ни разу ещё никто не называл. Наоборот про таких, как я говорят "последние штаны отдаст, лишь бы для других что-нибудь сделать" )) Вот только когда у меня появилась семья, я перестал спускать бабло.

(150) Не обращай внимание. Это она от зависти ядом брыжжет. Ей то брачных предложений не поступало. :)

(147)что такое лень и чем она вызвана? Лень, как правило, вызывается отсутствием интереса. вот человеку не нужны деньги и вломы ему делать копеечные заказы, он и будет тянуть до последнего. А когда ему предлагают бешанные деньги, лень то сразу быстренько улетучивается. Это вопрос в мотивации.
Если же человеку что то очень  нравится так, что его качает прям от этого, то он может ночами и днями напролёт заниматься этим делом, хотя другие дела его не заставишь делать.

(134)
вот ты фильм "Матрица" смотрел? что плохого, если женщина ещё будет обладать навыками убийцы ? Это очень даже хорошо. Психолог то же круто.
Но программированию буду обучать обязательно. Чтоб могла ещё и деньги грести в интернете.

А дочку ты наверно хочешь назвать - Тринити?

(151)скорее бы уже замуж вышла и угомонилась. я жду, когда она придет на мисту и скажет - "ура!! я замужем! какое же это счастье просыпаться и засыпать рядом с любимым человеком. когда каждый миг, проведенный рядом с ним ты ощущаешь себя как в раю". Но нет, она будет утверждать, что кругом совсем не мужчины, особенно на мисте.

(153)а вообще мог бы. Но думаю славянским именем назвать. Насчет сына мы уже определились как его назвать - конечно же "Колян". А как назвать девушку пока не думал. Я вообще не задумывался, пока Морковка меня не озадачила.

(154) Там без шансов я думаю. С таким сочетанием внешности и характера свой возраст она уже пропустила.

(154) надеюсь, что так и сражу. Но я считаю это будет большим везением, потому что большинство мужчин, а уж мистян подавно так не охарактеризуешь. От таких скорее уйдешь и вздохнешь радостно, что как же хорошо просыпаться одной

*скажу

(154) ну вот как может быть приятно просыпать с человеком, который скажем не уважает женщин, для которого норма "требовать показать сиське", или просто что-то плохое говорить о незнакомой женщине, или вот здесь горе-пикаперов всяких хватает? Какое счастье просыпаться с такими? Хорошо если не отвращение

(159)это же на мисте только. а не в реальной жизни. вот я стобой по аське когда-нибудь в таком ключе разве разговаривал?

(159)дурачатся люди просто в интернете.

(160) да и по аське видно, что у тебя бардак в голове
(161) мужчины вообще любят сделать ляп, а потом говорить "типа я пошутил, я не серьезно", отвечать надо уметь за свои слова и поступки

Блин, не трогайте Цереру, а то снова пятничная тема не в пятницу стартанёт.

(163) да ладно, пусть будет, меня вот вообще работать не тянет, голова с утра болит

(163) так она уже стартовала!

(162)ерунда.
(164)что это болит у тебя голова?

(147) "ленивый и жадный" - а что ж ты тактично опустила упоминание о третьем компоненте?

А что есть "навыки программистов".
Может быть, вы хотели сказать - "обучить программированию" ?

(167) 1c-ник? так я выводы не из профессии делала)

(166) ерунда - это безусловно сильный аргумент
а голова от погоды наверно

(169)тебе просто поболтать хочется и заодно и посветиться среди мужчин ) вот ты на мисте и висишь )

(169)замени фотку. сделай более крупным планом но удачную очень фоту.

(170) ну в общем именно так в плане поболтать, а посветиться - ну тут скорее издержки, вообще в таком обществе порой и светиться-то неприятно

(172)а у тебя парень сейчас есть?

... опять морковь окучивают ...

(174)Да она, извините, как сорняк - всюду корни свои пускают. Там где я, туда и она приходит. Знает, что я вегетарианец и она тоже, вот и тянет её с соратникам. Никак не может отделаться от привычки заигрывать с женатыми парнями.

(175) Наверное - просто недостаток общения, а с неженатыми - просто боится.

(176)боится девственности лишиться гы ))

(177) Это ты у неё самой спрашивай.

Я своему специально не прививал.
к игрушкам не пускал - направлял на рисование - малякал в рисовалке, хомячка тогда своего держал - там показывал - так он самоходом и осовил все что надо для работы и учебы и успешно с лет 14-15 зарабатывал себе караманные деньги программированием...

(179)а сейчас чем зарабатывает?

У меня одна дочка любит петь и рисовать, другая все вскрывать и разбирать все что плохо лежит. Сомневаюсь, что первую программирование заинтересует.

(0) чтобы их жизнь была хмурой и серой? сидячей работой и нуднятиной?
Нет уж спасибо.
лучше воспитывать космонавтов и олимпийских чемпионов.

(173) а тебе зачем? вообще верных любящих мужей обычно не интересует статус посторонних женщин

(182) вот это я понимаю амбиции

(183)может я хочу подъискать тебе парня

(184) с твоим вкусом-то не надо))) я уж лучше как-нибудь сама. Предложишь ведь мне какого-нить одинэсника, а то и мистянина, и еще и окажется что он типа тебя или морова, нет уж, такое и задаром не надо)

хочу чтобы дети были как минимум очень продвинутыми пользователями