Ковыряюсь я значит в ипотечном калькуляторе и интересная картина получается. Берем допустим кредит ~7000000, процент ~12-13% и срок 15-20 лет. При таком раскладе получается переплата за квартиру ~100-150%, ежемесячный платеж ~80-90 тыс.

При таком раскладе из ~80-90 тыс. половина суммы уходит на оплату процентов, получается что выгодней эту половину суммы оплачивать за аренду квартиры, а вторую половину откладывать.

Не учитывал инфляцию и рост з\п, а также дорожание недвижки но я думаю это будет компенсироваться процентами по вкладу от накопленной суммы, а также другими плюсами аренды недвижимости по сравнению с ипотекой.

(0)

-- получается что выгодней эту половину суммы оплачивать за аренду квартиры, а вторую половину откладывать.

Ни хрена так не получится. Нет сдерживающих факторов.

(1) Все индивидуально, на данный момент полностью укомплектован кроме недвижимости, ежемесячные траты небольшие.

Я голосую за ипотеку. Накопить не дадут. Мало того, что инфляция по 10% в год, так ещё дополнительно каждые 10 лет устраивают кризис, дефолты, девальвации и аннулируют накопления.

где за семь собрался брать ?

Ипотека на 7лямов на 15 лет это необоснованно много.

В идеале - 3-3,5 млн на 10 лет, и первоначальный взнос. Это даст вполне приемлемый платеж в 50т в месяц

ИМХО ипотеку надо брать, вот сам думаю

(3) смотря какие доходы

Не знаю как с большими квартирами, а с однушками ипотечный взнос равен аренде. В Питере.

(6) "отстатыщ"

так

(0) Лучше сразу вкладывать в недвижимость, но слишком большую ипотеку тоже брать не стоит. ИМХО. Лучше купить квартиру/две где-то в регионах (работая в Мск), расплатиться, потом поменять на Москву, если будет желание.

(7) Судя по сумме - автор в столице.:)
В Питере вообще с жильем как-то попроще в плане цены. Но и с зп как-то пониже.)
На самом деле стоимость квадратного метра в Москве растет каждый год несмотря ни на что, так что рабст...тьфу, ипотека.

(0) изначально все-равно придется копить, так как при ипотеке ты должен покрыть хотя бы 10%(в разных банках и тарифах разный процент, но 10% это самый минимум) от общей суммы квартиры. А дальше уже видно будет.

Я предлагаю не рассматривать те случаи когда з/п или наследство позволяет погасить кредит за 5 лет.


Интересно чисто с точки зрения арифметики вышеприведенный случай (0). Если допустим взять инфляцию, рост з/п и проценты по вкладу на уровне 7% и соответственно все плюсы аренды (мобильность, ремонт квартиры и т.п.).

(13) Рассмотри случай, когда девальвация на 50% и рост зарплаты на 100% позволят досрочно погасить кредит.

(12) Берем условия из (0), представь что ты уже накопил 10%, а квартира стоит не 7, а 7.7 миллионов.

(14) Рассмотри случай когда ты становишься тьфу, тьфу, тьфу инвалидом и нетрудоспособным. Это конечно все факторы риска но они обоюдно нивелируются если размышлять, кто его знает что будет за 15-20 лет...

(15) тогда лучше накопить 30%, так как в этом случае платить уже существенно меньше. а вот если у тебя есть уже 30% от стоимости квартиры, то в этом случае ипотека на лет 10 возможна, на больше уже индивидуальна.

(11) Растет приблизительно на процент инфляции, в среднем по больнице конечно.

(16) когда ты станешь нетрудоспосбым инвалидом, снимать жилье тоже станет напряжно.

146%...

(18) В Москву можно въезжать постепенно. Сперва - купить квартиру в Подмосковье, потом уже в самой Москве, подкопив денег. Это работает если предполагать что ближайшие лет 10 цены скакать не будут. Т.е. в данном случае ты одновременно и копишь и берешь ипотеку.

(16) Тогда страховая компания отдаст за тебя кредит

(17) да неважно сколько ты накопил, допустим условия по проценту не меняются (~12-13%), у тебя уже есть 30% осталось заплатить 4900000, при платеже ~80 тыс. срок 8-9 лет.
переплата 3000000, опять почти половина суммы это проценты, так в чем смысл брать кредит? Копи дальше, лет восемь осталось.

(23) а зачем на 8-9 лет? ты дедушка что-ли? или собрался весь срок ипотеку выплачивать? бери на максимальный срок. с каждым годом (спасибо инфляции) твой платеж будет становиться все меньше и меньше...

(23) Тебе только 31. Попробуй копить лет 5. Потом посмотришь. Кредит еще успеешь взять.
Главное, нмв, - до полтиника расплатиться по долгам. До этого возраста еще работать можно и неплохо зарабатывать.

(0) >>Не учитывал инфляцию и рост з\п, а также дорожание недвижки но я думаю это будет компенсироваться процентами по вкладу от накопленной суммы, а также другими плюсами аренды недвижимости по сравнению с ипотекой
Ахренеть. Ты попробуй учти, совершенно другая картина получится.

(19) ну у тебя зато останутся накопленные средства и гораздо более выгодное положение чем при ипотеке.

Давай не будет брать инвалидность, а к примеру развод.

(0)
Конечно, ипотека.
Но я фигею от нынешних условий, по 50 или 80 тысяч отдавать в месяц!
Это полный пипец.
Я в свое время (2004/2011) платил по 7 тысяч.
Это в Уфе, правда, но сейчас и у нас тут по 50 тыров платит народ ежемесячно.
Днем в офисе пашут, вечером таксуют, иначе не осилишь такую ипотеку.

(21) Никакого подмосковья не хватит, чтобы каждый раз от понаехалов лопаться..

(24) платеж не будет меньше, он будет примерно в два раза больше стоимости аренды, переплата, 150%, спрашивается зачем тогда это нужно когда можно просто копить, профит тот же самый  зато много плюсов.

Другое дело когда ипотека как на Тенерифе 2%
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/886795_680387772013302_1565879712_o.jpg
тогда можно хоть на сто лет брать и копить действительно выгодно не будет.

(30)
Можешь для начала взять в ипотеку комнату, если их конечно можно так взять, кое какие банки дают. Не чтобы жить там, просто для того чтоб какая то недвижимость была. А потом, когда расплатишься за комнату, продашь ее и купишь квартиру.
Ну это как вариант.

(30) чем больше срок, тем меньше платеж. редкий ипотечник планирует расплатиться за полный срок...

(28)
Тут есть ветка, где предлагают 100-150 тыров.
Надо знать отличия курсовых от суммовых разниц.

(28) наверное ипотеку на год брали, вот и платежи такие...

средний срок расплаты ипотеки у одинэснеков, по моим эмпирическим данным, 2-3 года. максимум 5. причем независимо от города...

(35)
скорее всего просто большую квартиру взяли.
трешку, например, это уже от 4 лямов (у нас).

(32) Так, давайте отделим мух от котлет.

Брем гипотетическую ситуацию в (0), подключаем арифметику и считаем с учетом всех факторов инфляции, з/п и т.п.
У кого есть время может не затруднитесь посчитать и выложить.

А уже потом можно в две колонки все риски, плюсы и минусы.

(37) первого взноса совсем что-ли не было? при теле кредита 2.7 млн я платил 30 тыр в месяц. квартира, кстати, тоже от 4 млн...

(38)
Так ты сам и посчитай.

(38) а это кому-то надо, кроме тебя?...

(39)
Не в курсе. Скорее всего был, но минимальный, процентов 10.

(28) напомни какая была в Уфе з/п в 2004-2011 ?

(41) мне то не надо, уже прикинул все давно, мнение публики.

(43)
Она росла постепенно, у меня, например от 12 до 50 т.р.
А цены на жилье скакнули в три раза с тех пор.

(44) Бери гопотеку.

(45) Щас таких скачков уже не будет. Нмв

(45) Да и доход примерно скаканул на те-же цифры. При том доходе что был тогда цены на квартиры казались тоже заоблачными.

рынок сейчас таков что копить что покупать одинаково
и там и там есть плюсы и риски, каждый сам для себя определяет что ему выгоднее

(44) + имел в виду, интересно мнение публики.

(45)+
Но имхо, как то легче выплатить 500 т.р при зп 12 т.р, чем выплатить 1500 т.р при зарплате 50 т.р. Тут же много всяких других факторов. Например 50 это ведь не всякий получает, в среднем 20 / 30 зарплата.
Снимать дешевле стало, раньше ежемесячный платеж по ипотеке был примерно равен арендной плате, а счас он больше.

(47)
Не будет, скорее всего.

тоже задумался - что выгоднее съем+ипотека в новострой+ремонт или переплата за вторичку? пока вторичка имхо выгоднее

Основная проблема в ипотеке по варианту (0)
Где взять эти самые 90 тыщ в месяц чтоб после этого не умереть с голоду

>>раньше ежемесячный платеж по ипотеке был примерно равен арендной плате,
Только если аванс - 50% и более

(53) не, это уже другая проблема из другой оперы.

(0) Вкладываться в котлован. За год-два вырастет в цене в два раза, и в твоей собственности, а не у банка.

смотрю однушку
вторичка от 5кк
первичка от 4кк
ждать пока построят первичку - платить за съем(в течение года-2), за ипотеку и потом за ремонт
имхо 1-2 кк переплаты за вторичку выйдут меньше

(55) как раз самая что ни наесть та

(56)
Это хороший вариант.
Но придется снимать жилье, поэтому ежемесячная плата будет еще больше, чем в случае чистых ипотеки или аренды.
Если есть где жить бесплатно, например у родителей, то я бы выбрал именно этот вариант.

(57) где вы такие цены находите? Я уже меньше ~7кк за ~50 в окраинах мкад не находил (мониторю циан иногда).

(55) если бы тебе было ненапряжно отдавать 90к, то и вопроса бы из (0) не стояло

(60) Однушка 50м??? Буржуй чтоле??? ))

Внимание. Делаю прогноз.
Никаких скачков в стоимости недвижимости уже не будет,
разве что только сползание вниз. Ставки 12-13%% - грабеж.
Вывод- бери либо в валюте 7% годовых, либо не бери вообще, копи.

(56) уже невыгодно, раньше может быть, сейчас уже на этапе котлована все выжито до максимума, достаточно почитать форумы риелторов как они ноют по поводу отсутствия прибыльности в новых строящихся новостройках. Еще и просесть может в зависимости от того как там район будет развиваться и т.п.

(62) ну зайди на циан посмотри сам, старая вторичка в пределах мкада ~50 так и выходит под 7кк.

(65) + ~50 м^2

(0)
Простая математика


(ПервоначальныйВзнос + СуммаКредита * (100 + ПроцентПоКредиту/2)*Срок) * ОжидаемыеКоэффициентУдорожания ?? (ПервоначальныйВзнос + СуммаКредита/2)*ПроцентПоДепозиту* Срок + СуммаАренды*Срок

Вот ?? и посчитай

(61) Мне не напряженно отдавать эту сумму, просто не вижу какой от этого профит будет, пока снимаю, мне так удобней, чувствую себя свободней.

Не, чето напутал

Там минус сумма аренды

(67) не смотреть. Там какая-то чушь

(71) поздно)) яндекс уже проиндексировал)

(39) Человек в (0) вообщето говорито сумме 7 лямов ,а не о 2,7. Разница есть ?

+(73) Получается надо брать ипотеку на 2,7 ,а пятерку копить

Пробка рассосалась) поеду домой...

Вот кстати хороший пример. Был когда то, года четыре назад славный город Красногорск, за эти четыре года понатыкали новостроек так что утром теперь только что бы из двора выехать нужно час простоять и наоборот чтобы въехать, дороги то разумеется никто строить не собирается.  Купил бы я сейчас тут квартиру? Да низа что на свете.

Ипотеку можно и на .......500000 взять :)

(0) все правильно посчитал
если СуммаПроцентов / КолвоМесяцев > АрендаМес то лучше снимать жилье и копить

инфляция частично нейтрализуется если копить на депозите
а что будет с ценами на недвижимость не знает никто

(0) Дешевле купить участок земли и построить собственный дом.

Причем, с наймом рабочих.

(78) Ну да . Прям в районе Октябрьского Поля и построить.

(0) 31 год
в принципе уже не мальчик...
но еще и не старик
т.е. мужчина в полном расцвете сил
а значит может быть карьерный рост
и вот значит предлагают новую перспективную работу в другом городе... а тут ипотека... ремонт сделан... занавески на окнах новые...
так что рано еще квартиру покупать :-)

(81) Примерно так . 21 год . Может 18-19 в реалиях РФ 2014 года - уже надо копить на первоначальный взнос.

wiki:Дисконтирование
процентную ставку осталось найти

(77) +1
В ипотеку можно сорваться только если очень уж хороший вариант подвернется или условия так сложатся, а брать не слишком много на слишком долго.

(81)Из записок 16-летнего Пушкина: «В комнату вошел старик лет 30»

(85) времена меняются... в эпоху Пушкина и ипотеки не было :-)
Срок жизни увеличился — и может быть, концы
Поэтов отодвинулись на время.
(с) В.Высоцкий

(0) Ежемесячный платеж будет уменьшаться, ибо досрочное погашение и инфляция, а аренда будет расти, так что я за ипотеку.
К тому же нет особо разницы кому платить - дяде или банку.
Есть минус - квартиру так просто не сменишь.

на той неделе инфляция была 6 процентов .. не больше .. а теперь все десять ..

Только умная ипотека, на финансовых рынках давно уже хеджируют валютные курсы, ставки безрисковые, например берем ипотеку в долларах под 7% и покупаем на фондовом рынке фьючерс , фиксируем курс тем самым, но это теория, на практике не пробовал

(0) Тут от многих факторов зависит... только не ориентируйся на "близость к работе" :)
Хватит сил и терпения откладывать 45 тыс. и ждать 15-20 лет?
Хотя, подождав 15-20 лет, можно купить две :)

Против ипотеки.

Двойная переплата. Пахать до пенсии на проценты.

(91) Поддерживаю! долговое рабство, да еще с такой переплатой для здоровья не полезно.

(92) только одно оправдание может быть ипотеке - отчаяние.
Когда вообще ничего нет либо душат аренды и прочее.
Тогда ДА. На безрыбье и рак рыба.

Во всем остальном, ипотека полезна только когда есть жилье, его хочется расширить, и можно заюзать материнский капитал.
Например денег есть процентов 30-40.
Берем ипотеку, юзаем материнский капитал. Делаем ремонт. Продаем старое жилье - досрочно погашаем ипотеку.

(91) переплата только у умственно отсталых, которые весь срок выплачивают ;)...

(93) материнский капитал актуален  только если он весом в сумме квартиры, т.е. купить дом за 600 и внести за него 430 мат капитал интересно, а для 10 млн это конечно приятно, но не шибко актуально

(94) Ваня. переплата уже с первой секунды как ты ее получил. Тк даже если погасить захочешь то деньги по договору будут списаны только в следующий месяц. и с процентами за текущий.

А тк там первыми платятся проценты, то в первый месяц ты МАКСИМУМ заплатишь по процентам, чем в какой ли бо другой.

!

(95) я ж говорю актуально - если надо купить и продать жилье.
Например ты нашел квартиру которая тебе нравится, но она без ремонта.
А жить тебе где то надо, и своб ты продавать будешь несколько месяцев.


Так вот берем деньги+кат капитал. ипотеку. делаем ремеонт и заодно продаем свою старую. как продашь старую погасишь досрочно.

Насчет обесценивания денег, согласен. Единственный способ сохранить деньги на долгосрочный период это перевести их в золото. Далеко не каждый будет таким заниматься. Я сам отрицательно отношусь, к кредитам. Но, копить очень долго, думаю можно раз в жизни позволить ипотеку.

с начала 90 до сейчас было выгодно брать в ипотеку, как будет дальше непонятно, но скорее так же чем, наоборот

Если покупаешь жилье в ипотеку, то расплатиться надо в течение 3-5 лет. Прогнозировать свою жизнь на 15-20 лет может только умалишенный. Кредит на 15-20 лет ты будешь первое время выплачивать только проценты первое время. Случись что - останешся без квартиры и без денег.

То есть покупать нужно соот-щее жилье.

(99) золото тема. душевное спокойствие.

Лучший вариант это копить в течение 1-3 лет. Если своего жилья нет - снимать. Или взять часть денег в ипотеку. Если на дату покупки цены высокие, то лучше снимать. Если цены низкие, то лучше ипотека. Потом покупаешь то, на что есть деньги. Потом еще 1-3 года копишь, добавляешь еще на одну комнату. И так далее.

(101) скажем так, ипотеку хорошо брать когда 70 процентов денег есть.
И тогда уже нет смысла 30 собирать.
С 70 процентами запросто даже НУЖНо бежать брать ипотеку.
Так вот она радость. а 30 процентов уже можно и погашать.
И переплата выйдет не две стоимости квартиры.



Короче говоря с 70 процентами - запросто.
если 10-15-20 всего есть - нафиг.

30-40 средняк... тоже не ахти.
а вот 70 самое то.

Чтоб короче не больше ляма кредит был.

(0) "а вторую половину откладывать"
Эффект будет примерно такой же, как откладывать личинку в унитаз.
Мой опыт...
2005 год. Двушка 1.5 млн (Екат). 0.5 - наличка, 1.0 - кредит.
(смешно, да?)
Тоже переплата должна была быть 150%.
Брал до 2020 года, в 12м году (т.е. через 7 лет).
Переплата оказалась 600 т.р.
Т.е. суммарные расходы 2.1 млн. Сейчас квартира стоит 3.8 млн.
И куда предлагалось "откладывать". Деньги - это манипулятор для управления пенсионной массой. Для работающих людей - это для долгосрочной перспективы (на года) просто фантики.

Брал до 2020 года, в 12м году (т.е. через 7 лет).
читать как
Брал до 2020 года, в 12м году (т.е. через 7 лет) погасил досрочно.

(107) то что было в 2005 году до 2008 - рост жилья в три раза - вряд ли повторится. так что можноо не мечтать даже что жилье выростет в три раза.

(108)
Почти как у меня :), только я брал однушку в Уфе в 2004 за 800 тыс.
Взял в 2004, росплатился в 2011. В принципе можно было и раньше, да что то тратил много на загулы.
Счас она стоит около 2.3 ляма.

Кстати, не забудьте про налоговый вычет!

(107) я тебе обратный пример могу привести. ичо?

берем в ипотеку в середине 2007 года. цена одна. кредит на половину суммы. через 3 года цена в 1.5 ниже и еще переплата по кредиту. ичо?

не знаю у кого как, а у нас в городе цены почти на пике. случись трындец как в 2008 - и пролетел.

1)Вкладывать в себя, чтобы максимально поднять собственную ценность как специалиста.

потом 2)Думать делать бизнес, поделки свои продавать, если есть умение сделать и продать, или еще что-то толковое.

3) брать квартиру когда те же 7 лямов будут доходом за года два.

Копить - долго. Ипотека - переплата. Как написал делать - тоже с плясками, но хотя бы оптимистично. Или устроиться на 60-80 на удаленку и уехать в тай, где дешево.

да и жилья сейчас строят (опять же у нас) столько, что по-моему уже даже покупать некому - раздают малоимущим под "низкий" процент.

(109) ну да, ну да. Скажи кому нибудь в 2000м про цены 2005го - покрутили бы у виска... Также и тут - загадывать на 10-20 лет вперед (с целью "откладывать") - нереально.

(111) пик был осенью 2008го. Потом спад, но сейчас уже цены выше.

(116) вот именно что цены выше! покупать надо было в 9-10 году. а не сейчас. сейчас в ипотеку брать смысла нет. только если небольшую сумму, чтобы было не сильно обидно.

просто подумайте - если сейчас у народа нет денег на жилье, то куда ценам расти на жилье? что зарплаты будут расти? в честь чего?

(118) Народ едет на заработки в Москву и покупает жильё в своём регионе. Соотношение цен и зарплат позволяет провернуть такой финт ушами за 2-3 года. И это гораздо реальнее, чем копить 10 лет или ипотека на 20-30 лет.

Нужно найти баланс. Скопить примерно на половину квартиры- остальное взять в ипотеку.
Брать много денег в кредит невыгодно- ежемесячно банку дарить деньги даже больше чем платишь за аренду.
Когда сумма аренды станет примерно равной ежемесячной сумме процентов подаренных банку- то можно брать ипотеку.

(111) не знаю что и где Вами куплено в 2007, но однушка в МСК купленная за 3300 (130 к$) сейчас стоит в самом худшем случае 6 500 (185 k$)

(120) Ипотеку можно брать даже с опережением: когда платежи по ипотеке будут 150-200% от стоимости аренды.

Однозначно

Помню однажды запарился этим вопросом.
Вот даже сравнительную табличку составил
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqC0-CRuRyA7dGpwSEoxbUdzRTdpOVZzcUhDV244Wmc&usp=drive_web#gid=2

Можно даже не думать - ипотека, не смотря на кажущиеся огромные проценты, компенсируется
1. Инфляция
2. Ростом цен на недвижимость - за последние 15 лет они не упали ни разу - пример взял квартиру на этапе строительства в Уфе ценник был 4, дом сдался 5.7-6.0
3. Психологически проще платить за свою недвижимость, а не за "дядину"

Правда был первоначальный большой, но год жил на съемной. Что тоже было затратно.

Это брать машину/телевизор/холодильник и прочее движимое имущество не выгодно брать в кредит.

(119) это из какой книжки сказки :) ? что-то я ни одного не знаю такого кто уехал в Москву и купил здесь квартиру. кому она тут нужна? может поэтому в (121) цены в Мск растут независимо от кризиса - потому что народ прет и прет.

(121) в каждом регионе свой предел роста. значит в Мск он просто не был достигнут в 2007(8). может быть сейчас достигнут?

(126) не только в МСК, имхо, ещё несколько крупных городов с нормальными зп.

ибо инфляция

(126) а я знаю.  рузья свалили, первым делом купили квартиру в регионе, потом еще одну. Потом все попродавали и хватило на большую квартиру на семью в Москве.

(130) какой препарат употребляли эти друзья?...

(13) Посчитай на сколько у тебя выросла ЗП за последние 5 лет и учти, что платеж останется такой же.

(132) ээээ 6% это типа много ?

(130) - тож не плохой вариант, купленная в регионе сдается, часть денег на туже иплотеку, часть коммуналка.

(134) не факт, что хороший. Я в свое время брал однушку в регионе, после того как в спб понаехал - сдавал примерно за 7т.р.

вот сейчас ее продал, что бы расширяться. имхается мне, что с 2х с лишним лимонов вкладом бы больше вышло.

(131) Маняболик.

(133) 6% ? Да ты просто неудачник

Золото надо было покупать в 2000 - 2005 году.
По сравнению с ним подьемы в стоимости квартир - слезы.

1Сники, они такие 1С'ники. Хвалятся - а я в 2004, а я в 2005, а я...в своем мухосранске в 2004 квартиру снимал за 4 тысячи, а сейчас она сдается за 20. Намек понятен, товарищи бухгалтера? Вы понимаете, что 700 тысяч в текущей дате <> 700 тысяч в 2008, и уж подавно в 2004, и в 2005.

Т.е. если вы хотите посчитать словили ли вы профит от вашей сто-летней ипотеке, то надо б этот профит по-точнее как-то считать.

(0)Ипотека. Все накопления может сожрать очередной кризис. А с выплатами как нибудь разберешься.

+(140)И вообще глупо отдавать чужому дяде за съем квартиры, почти тоже самое что отдавал бы за ипотеку

(138) А чего не в 1971м?

(141) бугага. а ипотека это значит не чужому дяде?? )) Те олегархи которым ты проценты всю жизнь платишь на тебе ничо не зарабатывают?)) ну да ну да)

(143)Квартира чужого дяди никогда не станет твоей. Проживи ты в ней хоть 20 лет. А твоя ипотечная  - станет . Чуешь разницу? Платить за свое в рассрочку и платить за чужое просто так

(142) ты знаешь я был бы непротив если мне деды, прадеды килограмм 10 золота оставили)

+(144)И не приходящая хозяйка за платой с прищуренным взором- это классная вещь:-)

(144) а что так принципиально чувствовать себя именно в своей квартире? с каимх пор четыре стенки стали душевной радостью?
Ты хочешь всю жизнь прожить ради кирпичей? и четыре угла?
Это предел мечтаний?

(147)Есть такое понятие  - дом. Это не всмысле строения. Это всмысле комфорта нахождения...Если тебе это доступно для понимания конечно. Если нет - мне тебя жаль

Люди в ипотеке становятся настолько скучными, просто не передать. Погоня за экономией на всем - ломает мозг.
Уходят в небытие, сидят дома, никуда не ходят, в кабак не вырывешь, пиво - мелочь будут считать.
тьфу.

А в старости когда через 15 лет квартира станет ихней, что толку тогда от квартиры когда старый и скучный.

лучше взять 500 тысяч и поехать в казино))) Выиграть 5 лямов) и купить квартиру)

(149) Ты тролишь чтоли?
Это все зависит от зп.

(149)Если чел последние штаны снимает на ипотеку, то это его выбор. Но по мне -нахрен она такая нужна.

(150) проиграть и поехать на вокзал спать :)

Я нашел жену с квартирой ) я не мучался)

(149)  Я например не стал гнаться за экономией, в ипотеке, я просто стал искать возможности больше зарабатывать, качество жизни в результате стало лучше чем когда снимал и типа копил )

(154)Вот будет у тебя сюрприз когда вы разведетесь:-)

(152) с одной стороны да,
хотя если денег нет и негде жить, то без ипотеки тоже не фонтан :)

(154) После развода еще намучаешься лет в 55

(157)Если не тянешь- лучше и не напрягать пупок. Для ипотеки нужен комфортный люфт в зп на форс мажор

(158) если бы даже моя была) у меня двое детей, думаешь я бы себе квартиру оставил?))
Я нашел жену с квартирой) специально не искал.
ЧЕрез пару лет у нас появился ребенок, потом второй.
Я расширил квартиру. Мы продали ту и купили больше.
Сейчас вот планирую дом строить или готовый покупать.

(156) сюрприза у меня не будет) Я в год зарабатываю сейчас 2 таких квартиры.

Если ты находишься в году 2000-2008 то ипотека(тк цены растут быстрее кредитных ставок), если ты находишься в году 2008-2014, то копить, т.к. цены не растут на жилье

(160)Маня, твой 3,14здаблизм всегда надо делить на 20 минимум:-) Всем известно

(161)->(163)

(159) а что делать, всю жизнь в съемной ?

Если я разведусь то сюрпризы ждут только мою жену )) Она будет обеспечена чтобы не работать всю свою жизнь.

(165)Или делать удачных и умных детей, или расти над собой.
Почему бы не раскинуьб мозгами и не пойти в 1С?:-)  Дело не сложное для думующего человека. Год - два и хватит на ипотеку. А если сидеть плакать - я несчастный у меня маленькая зп - то так тебе и надо

(159) Да, лучше впрягатся в увеличение дохода, а никак не в накопления (хотя накопить на первый взнос желательно)

(168)30 % минимум.

иначе попадаешь на процентах

(166) Женщины умеют за год-два растранжирить все что накопил (купил, построил) бывший муж, оставшееся время будут ругать бывшего, что жмот и мало оставил

(171)Вот вот.Мы с друзьями моими уже кучу лет ведем спор должен ли муж отдавать зп жене:-)

(169) Я например с хорошей халтурки получил сразу 10% от квартиры, и впрягся в нее, зп платить хватает вполне, на халтурки ездить отдыхать и т.п.

Я почему то всегда оказываюсь прав, когда говорю что нет

(173)У меня было не так красиво что сразу 10 ...Было несколько и я просто подождал пока стало 33%. Уверяю тебя выгадал ОЧЕНЬ много,всего лишь не торопясь

(167) у меня всё хорошо, спасибо. вопрос был гипотетический
чё всем в 1сники идти ? на всех не хватит, имхо
зы на приличную хату 1Сом сложно заработать
(171) мне с женой повезло, у неё все пароли и доступ к налу в сейфе -никаких проблем

(173)Мне тоже вполне хватает, не зна. чего тут маня темпиратурит.

(173) (175) зависит не от сколько накопил, а от % ипотечного платежа к доходу

(175) Я снимал, копить не умел, мне так проще было,сейчас поэтому подумываю о рефинансировании

(176)Ну 1С это я так - полушутя:-) Почему бы нет конечно, но есть и другие достойные поля деятельности.Посмотрите сколько стоит картина Рембранта. Если есть талант-  надо реализовывать:-)

(178)Чем больше предварительный взнос - тем менбше процент

(181) если % из (178) маленький- смысла ждать нет, въезжай и живи и плати

(182)Я так и сделал

+(183)Тем более что не намного сильно и отличается от аренды до этого:-)

Ну вот я зашел на сбер. Поставил - хочу квартиру за 10 лямов.
Первый взнос 3 ляма. Кредит 7 лямов.
Вот что калькулятор дал


Срок кредита    15 лет
Сумма кредита    7 000 000,00 р.
Ставка    13%
Ежемесячный платеж    88 566,95 р.
Сумма переплаты    8 942 051,77 р.
Начало выплат    февраль 2014
Окончание выплат    январь 2029

(185)Ты еще на Марсе поди в ипотеку попробуй:-)

Не знаю я 9 лямов переплаты за 15 лет. мне кажется просто нереально дофига.

(185)У меня сумма всей квартиры в 5 раз меньше, чем у тебя сумма переплаты:-)

Считай 1,6 ляма в год переплаты. Это очень много.

ты как то не так считал помоему:-)

а ну все..Маня вышел на автопилот. Не кантовать.

(187) плати по 250 и отдай за 28 месяцев - будет нормуль
если с доходами не врёшь - вполне нормально

(190) http://www.sberbank.ru/rostov/ru/person/credits/home/buying_complete_house/

(192)
-Ему еще дадут квартиру в Москве трехкомнотную скоро.Если не врет конечно.
-Наверное врет.
(С)Иван Васильевич меняет профессию.

(192) днафиг нафиг. жилье не растет сейчас и временами падает. Учитывая что нынче строительство в десятки раз больше чем в 2005 и конкуренция нехилая такая у них - тк строительством занимается сейчас достаточно фирм.

Да еще сейчас за горло возьмут всех барыг - которые накупили по 5 квартир. то я прогнозирую падение жилья, или как минимум торможение - стояние на месте.

+(196)
а) ТСЖ растет, расходы на содержание увеличиваются
б) начинают жестко контролировать арендодателей, выводить из тени.

(196)Маня, я тебя прошу-  попрогнозируй , что доллар будет жить вечно и крепнуть.я хоть точно буду знать.

...что не будет:-)

(198) долар не знаю, а золото будет вечно и вечно крупнуть. кстати золото это противовес баксу. прямой.

накопить хотя бы треть, а лучше - половину. остальное в ипотеку. переплата меньше...

(200)Вечно не будет. Гиперболлоид инженера Гарина читал? Там совсем не все фантачтика.

Срок кредита    15 лет
Сумма кредита    4 000 000,00 р.
Ставка    12.75%
Ежемесячный платеж    49 953,48 р.
Сумма переплаты    4 991 625,83 р.
Начало выплат    февраль 2014
Окончание выплат    январь 2029

+(203) вот это уже как то более менее. 50к в месяц платить - вообще нынче свободно могут очень многие. Думаю даже среди 1Сников половина себе позволит.
А еще если и жена есть - заработки на двих, так вообще все равно что пожрать скупиться на месяц.

(204)Маня, ты вообще проснись. Это для тебя на мкаде кончается мир и дальше люди псоглавые и морские чудовища.

а там все подругому вообще, если что

(204) проблема в том, что даже на 10 в МСК можно купить в лучшем случае небольшую убитую трёшку в хруще в неочень районе

+(205)И далеко не все хотя жить во мкадье темболее за ткие цены..
я бы и /100 не согласился

(206)+ а приличная большая трешка в нормальном районе стоит 25, что практически недоступо большинству

да наверное и  / 1000 подумал еще

(206) за 10 можно взять приличную 2шку с норм ремонтом на вторичном рынке. ну, район будет спальный, да

(209) ничего страшного :) и без вас полно понаехало и ещё понаедет :)

(202) я прогнозирую переворот рынка.
Уже через 5 лет, я уж молчу про 10 - многоэтажное строительство будет для бедных.
Квартира в многоэтажке будет считаться самым низким уровнем жизни.
Подавляющее большинство населения и пример Русской мечты (аналог американской) сейчас становится собственный дом в заселении за городом в 5-10 минутах доступности за городом.

Уже сейчас например вокруг Ростова более 45 активных крупных объектов по застройке котеджного типа (полностью свое благоустройство), дома, земля. и тп.

Так что квартиры уходить будут в небытие - для нищих. Дешевое будет.
Рынок сместится в сторону пригородного жилья в виде своего дома и тп.

(205) ничо так что я из Ростова-на-Дону?

(211)Так едут то слабые духом, вот что интересно.
Большинство перемалывается же в труху. единицы реально устраиваются. Какого хрена лезть в это подковерье с бульдогами? Есть места где и без таких моральных убытков хорошо кормят:-)

(213)Это ты за цены из ростова сейчас постил?

(215)
У нас однуха 3 ляма
Двушка 4-5
Трешка 5-7
И так далее.
Мне минимум нужна 4комнатная сейчас. Но я смотрю либо на таунхауз либо дом. Надоели многэтажки - жилье для неудачников.

Ты такие суммы приводил, что я подумал, что ты уже в мск понаехал:-)

(201) +1
У меня был первоначальный взнос 1.5
Хата 5.3
Ипотека на 7 лет, 61к в месяц платеж.

Брать всю хату в ипотеку имхо не стоит, надо чтото изначально подкопить.

(212) в МСК загородка стоит, особенно дорогая, ибо доехать от туда до работы практически нереально по пробкам, а большинство всё же работает
(214) сложный вопрос, по идее слабые сидят и не рыпаются

(216)Ну так и говори в ценах своего города:-)
А то я тоже могу в недвижимость NY заглянуть и говорить как все дорого:-)

(217) да ну. Я рынок шерстил, то что мне нужно 10 лямов. и это еще средняк! те так себе.

У нас тут в городе целые застройки домов от 1 миллиона баксов и более.
На Пушкинской и в Центре квартиры по 20-30-50 миллионов рублей.

(219)Слабые не рыпаются, это да. Но умные видят более одного варианта

(221) 10 лямов это без ремонта. стройвариант.
Еще ремон 5 минимум уйдет.

(221)Так ты за пентхауз цены приводил, всех пугая?:-)  Предупреждать надо о конмнотности жилья:-)

(220) уже давно все посчитано. Что жилье в Москве стоит всегда в 1,5-2 раза больше чем в любом обласном центре РФ.
Как и зарплаты. В среднем!!! Те есть случаи когда в провинции единицы процентов равны или даже переплевывают Москву.

те кто советуют ипотеку с 2008 по 2014 - модаки, те кто советуют копить деньки с 1998-2008 тоже модаки. Никогда не давайте советы где миллионы если не хотите быть модаками.

(225)Алигархам нигде жить не запретишь:-) Что ты так волнуешься?

(224)
У нас однуха 3 ляма
Двушка 4-5
Трешка 5-7
И так далее.


Это ценники обычного жилья. Не бу и не панельки.

(226) дурак тот кто слушает советы в интернете)

(228)как страшно у вас жить:-)
У нас однушка 50-60 тыс$
двушка 70-85 тыс$

(229)Почему же нельзя?
Мысленно можно.

(230) а прикинь ты по жизни кому то из родственников посоветовал и проиграл а человек потерял из-за тебя миллионы. то есть он может тебя и не послущал но косвенно твои слова повлияли...

(230) поэтому никогда нельзя давать советы где есть деньги

(233)Это тебе посочувствовать надо или ты это к чему?

(230) но если ты биржевой брокер то можно но ты за это деньги получаешь - только бизнес..

(236)Диагноз ясен. Пассажир скорее всего сильно нетрезв.

так о чем это мы там, Маня?

(237) не я пришел с фильма волк с волл стрит, и увидел как разводят такие умники как на мисте только там за деньги а тут неграмотные наивные дурачки ))))

(239)Это только такие дурачки как ты верят, что в голливудских фильмах покажут правду:-)
Господи, что за наивность...

(240) просто у меня дядя торгует 3-4 эшелоном на бирже и то что он рассказывал 1 в 1 совпадает с жизнью.

(341)А ты в эту тему для чего пришел и что хочешь сказать? Слабо сформулировать в одном предложении?

(242) я вижу много советов и остерегаю их слушаться либу тут неадекваты либо разводилы, но разводилам нечего здесь делать значит неадекваты, поэтому их советы бесполезны

(242) просто опрос тупой, если рост цен то одно если падение то другое. но никто же не знает будет рост или падение

(244) есть аксиома, о которой тебе скажет любойй бизнесмен с деньгами - пока президент Путин - можно жить спокойно.

(243)Знаешь лучший совет для самого безопасного секса?
Надеть презерватив.Смазать его клеем.Сверху еще один.Поверх него вата  и еще один презерватив. Все это обмазать цементом.

И НИКАКИХ половых контактов!

(245) бОльшая часть из этих бизнесменов уже вывели семьи и деньги за границу, а половина и сами уехали , в идеале в страну типа Англии, откуда не выдают :)

смотреть по ситуации, например сейчас выгоднее сидеть на кеше и ждать когда отъезжающие начнут по скидывать недвижку по дешевке :)

(248) большая это сколько? 5-10-20? это большая часть?
Или пара десятков тысяч или сотен тысяч.

(249) бизнесмены уже и так нормально скидывают
На рубле , барвихе и т д полно пустых ждущих хозяев домов. Так как по своей воле едут, те кто может себе позволить жить там - их недвижка нам особо не светит

(250) оценить количество достаточно сложно, паспорта рф они же не сдают ; косвенно можно по новым гражданствам и внж, но кто их будет считать :) . Официальная позиция у нас все хорошо и приток населения (из таджиков :))

(0) Мобильность населения будущее. Смысл гробить свою жизнь на ипотеку...При грамотном управлении сбережениями выгоднее копить. Например в 2009 году однушка стоила 1600, сейчас 2100 таже самая. Прошло 5 лет. Цена квартиры выросла на 500 тыщ, а если бы были деньги на депозите то было бы 2560 рублей. При среднем процентной ставке с 2009 года 12% годовых. Сам под такие проценты ложил.

(214)"Так едут то слабые духом, вот что интересно."

Ну хорош хрень-то нести. Все кто поумнее давно в Москве и нормально устроились.

(253)Почему бы не учесть суммы на арендную платы за съём?

(149) + 1000. Люди просто не понимают что жизнь не вернешь назад. Знаю людей которые брали ипотеку...а через 5 лет встревали из-за потери работы..здоровья....

А если есть где жить, то лучше вложиться на котловане.

(256)Просто ипотека должна быть по силам. Тогда будут оставаться деньги на все остальное.

Народ, вы реально ходите по кругу:-)

(256)
Ведь врешь же. Приведи года, когда брали, когда встревали.
Сейчас скажешь, что брали в 2008, да?

Маньяк просто не успел влезть в ипотеку тогда, когда это надо было делать. А влезть до 2005 года было равносильно - найти золотую жилу, сорвать джекпот. Люди по сути квартиры задарма брали, даже говорить неловко.

Так вот, лузззоты, кто не успел вскочить поезд, а сейчас вынужден снимать (со всееееееееееми вытекающими) и тараторят по "молодость-не-вернеж!".

Посмотрите правде в глаза. Вы просто прощелкали свой момент.

(261) и сейчас можно

(0) Так и выодит. Ипотека -- ты сразу пользуешься, а потом переплачиваешь. Если приходит девальваия -- радуешься, как слон -- твой долг уменьшается (если не 1с-ник, а С-шник, например. Если 1с-ник, то все равно переплачиваешь)

Копишь -- ты не переплачиваешь, но начинаешь пользоваться, когда позволяют финансы.

Вот, и решай, что тебе важнее: пользоваться сейчас или не переплачивать

(231) А что за город, если не секрет?

(263) Почему это не переплачиваешь? Переплачиваешь, за съем, и если в случае ипотеки, сумма процентов в доле платежа уменьшается (сумма в счет основного долга это все равно что копить), то в случае с арендой ежемесячная сумма увеличивается (обычно с НГ), плюс в аренде не можешь сделать ремонт, не можешь прописать себя, жену, детей, тебя могут выгнать в любой момент (обычно предупредив за месяц), плюсов у съема нет никаких по сравнению с ипотекой, хотя когда снимал думал наоборот, просто потому что деньги которые я должен был откладывать на квартиру, я тратил, и появлялось ощущение, что такая жизнь более качественная :)

Кто через это прошел, уже живут в своих хоромах, а те кто умничает - у родителей, или снимают или в однушке на окраине.
Конечно, если не было альтернативных вариантов заполучить жилье.

(98) Стоимость такого решения непомерно высока, т.к. на оформление  ипотеки уйдут дополнительные проценты.

+(265) В Питере съем однушки в спальном районе (брежневки) 20 штук в год 240 штук, в 10 лет 2 млн. 400 штук, за 15 лет 3 млн. 600 шт. вот она переплата в размере квартиры (купить однушку можно за 3 млн)

(212) Расскажи это жителям Манхеттена, или тем, кто добирается в утренних пробках на работу по 2 часа из-за Мкада или встает в 5 утра, дабы проскочить стояки.
Жить за городом - очень реальная проблема, даже когда есть водитель и тебе не нужно каждое утро ехать в офис и возить детей в школу.

(265) +100500

Уверен.

Ребяты, вы когда пишите, что копить - ну хотя бы мозг подключите и посмотрите прирост по Москве. Автор про Москву пишет.

(265) я выше считал.
При кредите в 7 миллионов, переплата будет 9 миллионов. Что равно 600 тысяч в год.

За 600к в год (50к в месяц) можно снимать хоромы целых 15 лет.
И эти все деньги ты просто подаришь банку.

за 50 тысяч рублей в месяц, которые будут подарены банку на протяжении 15 лет - можно просто офигенную квартиру снимать.

(274) да. Только съёмная квартира никогда не станет твоей. А эту ты рано или поздно выплатишь.
Плюс в своей ты сам себе хозяин. А тут придёт дядя среди ночи и скажет иди нахер. мне жить негде

Вот где то такой вариант нормальный


Жилье = 8 миллионов
Взнос 3 миллиона

Дальше по калькулятору на 5 лет

Срок кредита    5 лет
Сумма кредита    5 000 000,00 р.
Ставка    12.75%
Ежемесячный платеж    113 126,50 р.
Сумма переплаты    1 787 590,20 р.
Начало выплат    февраль 2014
Окончание выплат    январь 2019

(0) все зависит от ваших планов после смерти - если вы хотите осчастливить кого-нибудь наследством  - тогда ипотека, иначе - аренда.

все просто, кто хочет сейчас жить в своей новой квартире, те берут ипотеку, кто хочет жить в своей новой квартире через 20 лет, те копят.
зы: Маня смешон со своими расчетами ;)...

Хотелось бы уточнить, что жизнь штука непредсказуемая - сегодня у тебя есть работа и 300 тысяч в месяц дохода + логан, ты можешь снимать квартиру за 50 тысяч. А через пять лет случится очередной кризис и ты без работы и без квартиры. Поэтому, ИМХО, надо брать в ипотеку однушечку и быстренько выплачивать. А вот когда есть своя однушка тогда можно и копить на большее

брать ипотеку на 5 лет, с ежемесячным платежом больше 100 тыр, это надо совсем больным на всю голову быть...

(280)
Может он работает в Газпроме или Роснефти? :)

Попробую кратко
1) Аргумент о том что квартиры снова очень сильно будут дорожать - не состоятелен, просто скажите нефть будет 200$ за баррель?
2) Аргумент о том, что через пару лет зарплата будет сильно выше и кредит перестанет напрягать, что его съест инфляция - смотрите на политику ЦБ, инфляция будет все меньше
3) Если я правильно помню, то действует гос. программа постройки дешевого массового жилья, в моем городе одного этого хватило чтобы рост цен на недвижку сменился падением (-5% за этот год)

К чем это я, обобщая - удачный опыт предыдущих взявших ипотеку не должен как-то влиять на решение брать ипотеку или нет - это опасно,условия сильно поменялись.

(282) ЦБ роняет рубль и говорит о низкой инфляции. многие верят (с)...

И пожалуй продолжу

Банки перешли на аннуитетные платежи, это значит что вы платите одинаковую сумму каждый месяц, в течение всего срока.
Это очень тонкий момент, допустим через 3 года вы решили что ипотеку вы не тянете\стала не нужна - вот там выяснится, что банк вам должен вернуть сущие копейки.

Теоретический пример, 3 ляма кредит, на 10 лет, 12%, ежемесячно платить 43к рублей.
В первый месяц из 43к рублей, 30к рублей - это проценты банка. Во второй  - 29,9к рублей. 13-ый платеж - 28,3к. 30-ый платеж - 25,6к
Т.е. после 30-ти выплат расклад будет таким:
Выплачено 1,3 ляма рублей,а сумма выплаченного кредита - 450к рублей.
Т.е. если вы через 30 месяцев выйдете из такой ипотеки, то банк вам вернет 450к рублей.
Рост стоимости недвижки, насколько я понимаю, тоже на руку только банку до тех пор, пока вы не выплатили кредит полностью. Т.е. если ваша квартира подорожала в 2 раза за 10 лет, а вам еще платить и платить и вы решили отказаться от ипотеки - никаких доп. денег от роста цен на недвижку, насколько я понимаю, вы не получите.

(283) Вот у недвижки доля импортного очень мала, в итоге рост курса доллара на недвижке никак не скажется, а мы - мы конечно заплатим сполна.

Когда люди жили родо-племенным строем, то молодой семье ставили хату всем родом и ипотека была абсолютно не нужным явлением.

Сейчас нам навязывается сладкой пилюлей свобода от выполнения своих этических обязанностей и как расплата за следование этому на нас сваливаются такие явления как ипотека.

На самом деле денег в мире достаточно, что-бы обеспечить население нормальным жильем и многими благами. Вот только алчность и стремление жить для себя в каждом из нас создает барьеры в течении ресурсов и они где-то лежат мертвым грузом а где-то их критически не хватает.

ПС. Родо-племенной строй это состояние разума и менталитета мышления, а не технического прогресса.

(268) >>В Питере съем однушки в спальном районе (брежневки) 20 штук...за 15 лет 3 млн. 600 шт.

см. (139) >> в своем мухосранске в 2004 квартиру снимал за 4 тысячи, а сейчас она сдается за 20

Если рассуждать в 2004 также как и ты, то в 2019 г. можно будет провести эксперимерт: сравнить расчетную цифру из 2004 и жизненную в 2019. И тогда можно легко понять, что расчет 2004 года полный эпик фейл, уже сейчас в 2014 :)

Зачем говорить о том, что 10 лет назад вы взяли ипотеку, а сейчас ваше жилье стоит...и вы словили профит? Покупательная способность денег 10 лет назад <> аналогичному показателю сейчас. Нужно ваш первый взнос, пересчитать в текущую сумму + каждую годовую (или месячную) выплату пересчитать также в текущую сумму. И только тогда, сравнив две суммы, можно понять картинку. Да и то не факт, что она будет на 100% верна, т.к. вы будете считать в рублях, т.к. если считать все в валюте, то можно получить другие цифры.

(286) Чем тебе не нравятся мои рассуждения? Я привел минимальную переплату, с учетом инфляции при съеме она естественно будет выше чем при ипотеке, так как ипотечные проценты при инфляции не вырастут в отличие от платы за аренду. Если тебе что-то хочется, то пересчитывай, только не нужно мне указывать, что мне нужно сделать, чтоб ты понял...

(286) он стал владельцев ликвидной недвжимости на сумму :-), а съемную хату могут продать только виртуозные аферисты

подброшу угля

(284) Разницы между дифференцированным и аннуитетным платежом нет никаких, наоборот, аннуитетный платеж даже выгоднее, так как с одим и тем же доходом в месяц при аннуитете ты можешь позволить себе более дорогую квартиру, при одинаковом сроке кредита. И опять же, после покупки квартиры, сразу требуется много средств на ремонт, на мебель и т.д, при аннуитете ты можешь позволить себе это, так как первые платежи ниже чем при  дифференцированном

>допустим через 3 года вы решили что ипотеку вы не тянете\стала не нужна - вот там выяснится, что банк вам должен вернуть сущие копейки.

Допустим аренду за 50 штук, как Маня предлагает, через 3 года вы не тянете, вас выгонят на улицу и ничего не вернут, а на пенсии, к примеру, вряд ли кто-то из нас потянет аренду квартиры, а тем более хоромы

(290)
Я понимаю что аннуитентные платежи в чем-то лучше, но когда они были дифференцированными было понятно что вначале сумма выплат по проценту банку выше, а потом она будет снижаться так как снижается тело долга, а теперь это уже не так очевидно.

По поводу аренды в 50 штук - не обратили внимание что я брал за базу кредита 3 миллиона, а не 8-мь, не 15.

В моем городе за 20к можно снять вполне приличное жилье, метров 50 площадью, стоимость кв. метра - 62к рублей за метр.
А 50к рублей ежемесячно у нас соответствуют трешке комфортабельной планировки с мега-ремонтом, такое добро в ипотеку на 10 лет стоило бы в 2-2,5 раза дороже.

(291) Я понимаю что аннуитентные платежи в чем-то лучше, но когда они были дифференцированными было понятно что вначале сумма выплат по проценту банку выше, а потом она будет снижаться так как снижается тело долга, а теперь это уже не так очевидно.
- какие проблемы, погашай по модели дифференцированных платежей вначале выплат больше (досрочными платежами) чем в конце

деньги банка что при аннуитетном что при дифф платежах стоят заемщику одинаково - эта цена есть процент кредита на сумму оставшегося долга

грубо, при цене приличной кв в Москве 10млн
эту же квартиру если снимать за 50тыр то денег хватит на 200месяцев (20лет) (принимаем рост аренде равным росту инфляции и росту банквских процентов - поэтому эти рсты отбрасываем)

Если есть сильно больше 50% первоначальный взнос, то можно, проиграв чисто экономически, купить квартиру в ипотеку и  выиграть психологически. Типа, свое теплое ламповое жилье.

Вообще, имхо, выгоднее копить и снимать. А уж кредит размером 7 000 000 - это безумие.

анекдот вспомнил . Приходит в феврале Иван к Абраму и говорит:
- Абрам дай рубль взаймы на год.Отдам два.
- Хорошо Иван , только в залог оставь что-нибудь .
- Топор пойдет ?
- Давай,в угол кинь.
Взял Иван деньги и на выход пошел,догоняет его Абрам в сенях и говорит:
-Слушай ,Иван , тебе в конце года-то два рубля вернуть сложно будет ?!
- Сложно, а что делать-то , жить-то надо !
- Так у тебя рубль есть, можешь сейчас отдать , а второй через год как договорились.
- И то верно ,держи.
Идет думает, ну евреи , ну считают . Зашел денег занять в рост , нет ни денег,ни топора , а еще и рубль должен !

(0) Сам являюсь ипотечником, но в нынешней ситуации, брать кредит не советую. Слишком высокие ставки. Сбер сейчас предлагает от 13%, и это тем, у кого белая ЗП, и зарплатная карта в Сбере.

Брать кредит появится смысл, если вдруг начнется рост цен на недвижимость. Но пока его нет, и предпосылок для роста в ближайшее время я не вижу.

Все не читал...

Плюс ипотеки в том, что можно сразу заселиться и жить в этой квартире, а не ждать 15-20 лет пока накопишь. Платить весь срок не обязательно, можно гасить досрочно. Также можно гасить частично досрочно с пересчетом долга и процентов, таким образом уменьшая ежемесячный платеж.

(287) >> Если тебе что-то хочется, то пересчитывай, только не нужно мне указывать, что мне нужно сделать, чтоб ты понял...

Да мне вообще ничего не хочется, просто на дух не переношу матанщиков-двоечников, которые не в состоянии даже понять, где они постоянно наеб..ся <--я это написал, только чтоб ты понял...

Маня, кстати прав насчет загородного жилья. Скоро все более менее богатые начнут двигать за город.
У нас под Уфой начинают массово строить таунхаусы (сблокированные одной стеной одно/двухэтажные квартиры). Стоимость трехкомнатного таунхауса равна стоимости однушки в городе, правда там черновая отделка.
А так все коммуникации, до центра города от 20 минут до 1 часа, правда ночью, я думаю оттуда  фиг выберешься.

(299) рассматривал вариант и отказался. слишком много "но". начиная от того что область, со всеми вытекающими и заканчивая школами и детсадами, которых либо нет в шаговой доступности, либо такие, что в них ребенка отдать страшно...

(299)
У "более менее" богатых есть и дом и квартира в приличном месте.

(301) к чему это
получается денег надо в два раза больше, как на покупку, так и на обслугу- здесь на одну покупку сомневаются в целесообразности
я на лето решил снимать на море

(300) тут надо вннимательно считать и думать, не всё так плохо
хотя ездить на работу каждый день из области тяжело и долго и даже одной ЗП "отстатыщ" будет маловато.

(298) Может разъясните, по понятнее? То что сумма за съем растет на инфляцию, я указывал, а процент по ипотеке при этом с годами не растет на эту инфляцию, это плюс ипотеки, только смотрю вы совершенно противоположный вывод сделали, типа снимать выгодно, как так? :)

(301) И те кто за них работает в городе ) Поэтому они за городом и живут...

Я дом построил. Просчитывал и ипотеку и стройку. Стройка была гораздо дешевле. Живу в доме уже 9 лет. Сначала построил по площади как трешка, вышло по стоимости как коммуналка, сейчас 2 этажа примерно 200 квадратных метров, в данном случае что хорошо, что нет ни какой ипотеки и процентов, хотел начать с домика 6*6 метров, но получилось немного больше, кстати за все время у меня ушло на стройку не больше миллиона, даже меньше.
Подумываю может в сторону  Москвы мотануть, конечно не в саму Москву, а подмосковье и по той же схеме...

(306)
Ну уж гораздо...
Сколько стоит "сходить в туалет" в нулевой квартире? Стоимость унитаза.

А в собственном доме?

А вообще - первый раз слышу про "дешевле", да тем более - в разрезе "уже 9 лет". Есть мнение, что содержание дома влетает в копейку.

Во избежание - сам прусь от идеи собственного дома.

(306)
"Просчитывал и ипотеку и стройку."

Зависит от. У нас (СПБ) земля в приличном месте может стоить ОЧЕНЬ прилично. Скажем полтора ляма - два за 6-12 соток.

Ок, земля есть.

Чо по дому? o_O Нормальный зимний дом будет стоить в районе 4.5 мулей.

Уже 6 мультов. Также - во главу угла становится машина, лучше две(м+ж).

Где ж тут гораздо дешевле?

(309) не знаю как у вас в Питере, но в МСК и без машины плохо и за 6 млн средняя однушка; дом я полагаю не однокомнатный планируете :)

(304) >>только смотрю вы совершенно противоположный вывод сделали, типа снимать выгодно, как так? :)

Нет, вывод я противоположный не сделал. Я только мягко указал на то, модули сумм в разных годах не равны покупательской способности в этих годах, а это, в свою очередь, совсем не означает, что в 2014 году какой-то продукт вашего потребления стоил дороже чем сейчас. Парадокс, да? :) Но даже все эти мои упражнения не умоляют того факта, что НИКТО не знает, сколько будет стоит жилье в конкретном месте ЧЕРЕЗ 15 лет. И только из-за одного этого факта, нельзя на 100% назвать выигрышной стратегию "процент по ипотеке при этом с годами не растет на эту инфляцию". Мне примеры не нужно выдумывать. Мой коллега, взял в ипотеку однуху в Ногинске, в марте 2008 г. Цена однухи в тот момент была 2.5 млн, руб. Переплата, когда полностью выплатит все, у него составит 100%. Платить ему еще 4 года. Ради интереса, открой и посмотри сколько эти желтые однухи в Ногинске стоят сейчас. Выиграл бы коллега, если бы все это время снимал жилье и копил? Как сам думаешь? :)

>>что в 2014
следует читать в 2004 :)

(306)
Дом построить, конечно, хорошо. Но сейчас участки в хорошем месте с коммуникациями стоят очень дорого. Если продавать свою квартиру и брать участок, то опять же надо где то жить на время строительства.
И потом не всякий осилит строительство дома. Это будет как вторая работа. Новые знания, принятие решений. правильность которых определитьсятолько после строительства.

(313) >>не всякий осилит строительство дома

Напомнило: если б программисты строили дома :)

(309) У вас там коммунизм :)
В ближнем замкадье участок, который может рассматриваться как альтернатива квартире (то есть с коммуникациями, инфраструктурой, и хорошей транспортной доступностью), будет стоить как минимум, миллионов 5.

(311) если речь о Москве, то тут твоя теория не работает

http://www.irn.ru/gd/?type=1¤cy=0#to_begin

среднее повышение по МСК за год на 20 тыс руб

нормальна квартира от 70 кв метров , прирост 1 млн 400 тыс
что соответствует тому что ты будешь ТУПО откладывать в мес 116 тыс руб
при этом еще нужно снимать.
Однозначно сейчас для МСК ипотека выгоднее, тем более учитывая девальвацию рубля.

(311) "Мой коллега"
- что это за коллега такой, который 2.5 лимона выплачивает 9 лет? Я-то думал, что кроме меня уже никто меньше 120 в месяц не имеет :)

(316) А где ты там увидел рост на 20 тысяч в год?
Я на этом графике вижу, что с февраля 2013 по февраль 2014, рост практически нулевой.

(317) спасибо что поправил, за 2 года.
подорожание = 700 тыс = 58 тыс откладываем.
Т.е. что вы банку платите что откладываете. Но при этом уже живете в своей квартире, которая дорожает.

(316) Нормальная квартира от 70 метров, будет стоить лимонов 12.
При ставке 13% годовых (а с учетом страховки, это будут все 14%) одних процентов за год заплатишь более полутора миллионов. Подорожание за год составило гораздо меньшую сумму. Так что не все так однозначно, ипотека сейчас достаточно дорогое удовольствие.

(316) теория не моя. Кстати, на графике, достаточно поставить период 5 лет, чтоб поглядеть цифры в динамике, так сказать.

Про нормальные квартиры в 70 кв.метров в Мкаде - это ты сейчас для рядового вмкадного 1сника рассказываешь? :) Конечные, пред-конечные станции метро аля Выхино, Новогиреево и еже с ними. И что, прирост с 2009 года составил по ним какие-то фантастические цифры? :) Я отслеживаю по своему райончику Новогиреево-Перово с 2008. Ничего вообще не изменилось, за исключением хорошей годовой просадки осень 2008 - осень 2009. Как тогда, однуха после_бабушка стоила 5.3-5.5, так она, приблизительно стоит и сейчас. Но новострой, согласен, растет согласно графика. Большое кусково по весне 2013 года, однуха продавалась за 5,4 лям, сейчас - считай через год уже за 6.6 лямов. Два года назад, на уровне котлована, однуха продавалась, если мне память не изменяет за 4.5 ляма.


(317) >>что кроме меня уже никто меньше 120 в месяц не имеет :)

Во-первых, как кому и сколько платить, каждый сам решает. А во-вторых, очевидно, есть какие-то другие статьи затрат, которые не позволяют гасить все это досрочно. Сюрприз, да? :)

Вообще, мне кажется термин "нормальная квартира" от 70 кв.метров, очень хорошо пояснит следующая копи-паста господина UIV вот отсюда v8: v8: Есть люди которые получили доход выше 300 тыс. в месяц, работая программистом 1С?

"25 + 25 это однуха. Как это так, целому 1снику и всего лишь однуха. Особенно если с семьей. Ее же обязательно нужно с собой сразу везти. Жену там, детей, родителей, бабушку, дядей, тетей с племянниками. Без них работу искать никак и пару месяцев в родном городе они без 1сника не протянут. Он один кормилец на всю семью. :( Минимум треху надо. Точнее три. С евроремонтом. И поближе к центру. Лучше внутри садового, а то как же вечером после поисков ходить на кремль смотреть. Так что пусть будет 450 + 450. Округлим до ляма. А пока квартира будет искаться на недельку снять на всех номера в гостинице Ритц. Это еще 300К.
На жратву всего 30К. Да один ужин в более менее приличном месте 3К минимум стоит. Так то по 9К в день. В месяц 300К. На каждого. Сам + жена + трое детей + папа + мама + бабушка + прочие родственники. *10. Три ляма в месяц получается. На проезд деньги нужны. На метро настоящий провинциальный 1сник ездит не приучен, так что аренда машины. С водителем. Потому что как же без водителя то по Москве. это 10К в день, но на выходных можно сэкономить и не брать. Итого в месяц 200К.
И про полгода ты загнул. Работу устраивающую такого 1сника знающего себе цену, после родного завода надо искать минимум год. Итого посчитаем. 300К + (2000К + 3000К + 200К)*12 примерно 60 миллионов сразу вынь да положь. А иначе никак. :( Ты прав. Без шансов из провинции перебраться." (c)

(320) конечно ты утрируешь, причем тут вообще 1С, 70 кв метров - это нормальные комфортные условия для семьи из 3-4 человек. Рассматривал не район Перово или у МКАДа, а внутри ТТК
(321) вообще не понял к чему это, но если тебе нравится то конечно копипасти.

(322) >>вообще не понял к чему это, но если тебе нравится то конечно копипасти.

Это про "нормальные комфортные условия для семьи из 3-4 человек внутри ТТК". Вроде все по делу. Не?

>>причем тут вообще 1С
Очевидно, что ТС - 1Сник, с доходами как у среднего вмкадышного 1сника. Конечно, если мы сейчас о доходах депутата Государственной думы говорим, то внутри ТТК, треха в новостроее, да с подземным гаражом - это норм. А почему нет?

(319) сильно не искал, потому что цели такой нет - но вот пожалуйста http://www.absolutbank.ru/products/private/hypothec/oldflat.shtml
на 5 лет ставка 10,5% и если скажем у тебя есть накопления или ты идешь на размен с доплатой, то выгоднее это сейчас с ипотекой нежели копить.
К тому же никто не обращает внимание на такой фактор - когда ты кому то должен (например банку) то хочешь-не хочешь, а крутиться начинаешь в 2 раза больше, стимулы другие.

(323) ну ок, а твое мнение какими должны быть комфортные условия для семьи из 3-4 человек ? 38 метров в " замечательном " Перово

(322) "70 кв метров - это нормальные комфортные условия для семьи из 3-4 человек"
+1

(320) Что-то не верится. Это каким идиотом нужно быть, чтобы в таком плохом месте, купить однушку за 6.6? В Перово/Новогиреево даже рядом с метро цен таких нет.

(325) мое мнение на этот счет такое: двух этажный дом на Гаити. Со своим бассейном, поляночкой для гольфа, и личной вертолетной площадкой. На мой взгляд - это комфортные условия для семьи из 3-4 человек. Ты возражаешь?

(320) на вопросы веры, к сожалению, ответить не могу. Тут сам решает верит ли цифрам с их сайта или нет :) Про плохое место - согласен. С мисты кто-то купил уже, и вроде как новоселье справляет :) Я так понимаю, судя по их неофициальному форму, это все покупается аки инвестиции, типа банки лопаются, рубль летит...а не купить ли хатку на месте бывшего хим.производства.

(327) о тебя шпилит, я не возражаю, продолжай дальше кушать эти грибы из местного кусковсого парка.

(329) я ждал этой фразы. Слив засчитан? :)

(330) а судья ты ? заметь ересь начал нести ты а не я

(331) ты перевозбудился что ли? Какая ересь???? olo_lo1 чем двух этажный дом на Гаити, хуже трешки 70 кв. метров в вонючем мерзком ТТК? Если ты так считаешь, то не мне нужно продолжать кушать грибы из местного кусковского парка :)

Ты спросил: "а твое мнение какими должны быть комфортные условия для семьи из 3-4 человек ?"

Я ответил: "двух этажный дом на Гаити. Со своим бассейном, поляночкой для гольфа, и личной вертолетной площадкой."

В чем ересь? Ты не согласен? :)

(332) ну мы здесь вообще-то город-герой Москва обсуждаем. не хочу сильно тебя расстраивать, но раз Гаити - то вот хороший репортаж оттуда, можь остановимся на Москве, а ?
http://zyalt.livejournal.com/978746.html

(333) если реально хочешь выпендриться - выбирай Арубу!

(334) Да в чем проблемы то. Ну подставь вместо Гаити - Гавайские острова. Там норм все? Про Мск и нормальные условия для нормального одинесника я тебе уже скопи-пастил. Все по делу.

Кстати, а почему ты пишешь "замечательное" Перово в кавычках? Это типо какой-то посыл, что там гетто и ареал обитания всякой лимиты? Ну т.е. там вообще не комфортно жить? Да? :)

(336) я там был однажды)) на мой взгляд - да, это промрайон, не предназначенный для комфортной жизни. Но ок я уже понял что ты за Гаити и тебе есть с чем сравнивать :)
ладно я отключаюсь - аккуратнее с грибами)

(337) давай ага. Как завтра появишься, ты напиши почему в пределах ТТК именно комфортные условия и именно 70 кв.метров?

Почему например, ты не советуешь уютный тихий центр с видом на храм Христа Спасителя? По-моему, очень и очень даже! Хорошее, тихое место. И до Кремля близко. Для ТС лучше варианта и не найти.

Aleksey_a_z, давай уже. Решайся! Пентхаус в жилом комплексе "Пречистенка, 13" площадью 800 квадратных метров. Очень комфортно для семьи в 3-4 человека. Ну или, как вариант, Якиманский переулок. Там тоже интересные квартиры. Решайся ты уже! Один раз живем! Хоть поживешь в комфорте. Да и родственники тебе спасибо скажут :)

(214) например в каких?

(0)
Только ипотека, только хардкор.
Не, ну если есть возможность накопить нужную сумму за год, тогда копить. И то лучше в этом случае взять в ипотеку СЕЙЧАС и за год расчитаться. Ибо никакое арендное жилье не может сравниться с собственным. Фу, полочку приколотить и то с хозяином обсуждай. Плитку в ванной - живи с той, что есть. Нафиг.

Решил посчитать, все равно уснуть не могу.

а) Стоимость потенциальной квартиры на рынке (+10% каждый год)     
б) Арендная плата за квартиру (+10% каждый год)    
в) з\п в месяц  (+10% каждый год)    
г) Сумма откладываемая ежемесячно на депозит равна сумме з\п - суммы арендной платы - 30% на покушать (+10% каждый год)    
д) Сумма на депозите (10% годовых) с капитализацией и пополнениями

a)              б)      в)      г)      д)

7000000            40000    120000    44000    557702
7700000            44000    132000    48400    1171476
8470000            48400    145200    53240    1910149
9317000            53240    159720    58564    2787770
10248700    58564    175692    64420    3825050
11273570    64420    193261    70862    5045066
12400927    70862    212587    77949    6475240
13641020    77949    233846    85744    8145354
15005122    85744    257231    94318    10089884
16505634    94318    282954    103750    12346457
18156197    103750    311249    114125    14959717
19971817    114125    342374    125537    17978659
21968999    125537    376611    138091    21458964
24165899    138091    414273    151900    25463465

Стоимость аренды за весь срок (15 лет) составила 1118999 * 12 = 13427988


Теперь берем ипотеку.

Стоимость квартиры 7000000, срок так же 15 лет, ставка 12% переплата 8122116
ежемесячный платеж 84011,46 итого выходит 15122116


15122116 > 13427988

Так в чем же профит скажите?

(338) я честно говоря присматриваюсь больше к Канарским островам, ценник -30-40% от Москвы, зато вечная весна, чистый воздух, море, хорошее вино, недорогие продукты и культурные Испанцы. Единственный минус девушки у них не очень, нужно здесь искать и увозить.

http://www.rightmove.co.uk/overseas-property-for-sale/Tenerife.html?sortType=2&maxPrice=100000

180 дней там, 180 здесь, потом может вид на жительство, сейчас решаю задачу как организовать удаленную работу или состояться здесь что бы уже не работать там.

А что ты выберешь жалкий адинэсник? ))

Это?

http://www.rightmove.co.uk/overseas-property/property-27640944.html

Или это?

http://www.cian.ru/sale/flat/2287057

(341)
Самый профит в том, что ты уже пятнадцать лет живешь в своей квартире. Это даже чисто психологически гораздо комфортнее.
Потом вопрос к суммам и ставкам. Ставка по ипотеке может снижаться со временем (сейчас многие рефинансируют старые ипотеки), с ростом зарплаты ты можешь ее гасить досрочно, квартиры могут дорожать быстрее или медленнее, депозит в банке может вообще сгореть, либо ставка изменится.
В своей квартире в случае форс-мажора ты можешь вообще переехать в снимаемую халупу или на Гоа, а свою квартиру сдавать.

лучше копить - вот уже парковку по всей москве в 40 рублей в час обещают, глядишь когда накопишь вообще необходимость тут покупать отпадет.

> ты уже пятнадцать лет живешь в своей квартире

хз как можно считать своей квартиру за которую ты должен банку еще хрен знает сколько лет.

это как если взял вещь в долг и считать ее своей...

ну, там можно делать ремонт спокойно, можно знакомиться с с соседями, бороться за место за парковку.. и т.п. ..в съемной все это лишние.

(346) юридически, ты собственник в этой квартире. в съемной квартире - ты никто...

(346)
Тут в долг взял нее вещь, а денег. А вещь уже на деньги купил.
Квартира уже твоя, только в залоге. В случае форс-мажора можно ее продать и отдать долг.

Главный признак собственности - право распоряжаться своим имуществом, и в ипотечной квартире ты это право имеешь. А на съемной хате извини, но ты даже полочку в коридоре повесить - должен обсуждать с хозяином.

(349) да я имею к тому времени пока ты только начал реально платить за "свою" квартиру, а не проценты самое ликвидное что можно придумать - деньги.

(344) это не есть профит, а очень жирный минус. Психологически комфортней быть не привязным к одному месту на 15 лет долговым обязательством.

не уговаривайте автора. пусть копит...

(349) читай как проценты формируются и когда выплачиваются в какой сумме, а когда основное тело кредита.

(348) Да и отлично, не нужно ходить на собрания тсж)))
Что дает собственность такого пассива у которого есть приличная амортизация, нужно делать ремонты и т.п. в отличии от ликвидного кэш? Избавиться от нее так быстро в случае изменения ситуации (мусороперерабатывающий завод рядом решат построить или олимпиаду провести) так быстро без потерь не сможешь. А парковку кстати я имею наравне со всеми.

(354) как ты будешь копить этот мегаликвидный кэш? Разбивать по 700 т.р. в шарашках и надеяться, что АСВ в этом случае не прокатит? Или положишь в госбанк, смирившись с доходностью на 25-50% ниже инфляции?

(354) если у тебя нет семьи, то подойдет и съемная...

+(356) если есть, то постоянно жить на съемных хатах нереально...

(313) Есть варианты всяких каркасных домов, там стоимость 100 квадратов около миллиона. Из коммуникаций как правило самое дорогое это газ.
То что касается стоимости туалета у меня вышла стоимость унитаза + выкопать 20 кубов земли, ну и трубы.
Расходов на содержание особо не ощущаю, правда прибавляются новые квадратные метры и расходы только на них.

(341) Со съемной хаты тебя в любой момент могут попросить съехать, со своей хаты тебя просто так никто не выгонит, собственно в этом и есть профит.

А к это теме люблю рассказыватьтистоприю про жильё в своём родном регионе р. Коми. Несколько лет назад знакомые купили однушку в новостроойке за 1,6 млн. Через год началась программа переселения с райнов крайнего севера, выдавались сертификаты на жилье. Однушки резко подскочили почти до цены девушек. Потом и остальное пошло вверх. Как первичка, так и вторичка. И недавно знакомые продали свою однушку за 3,3 млн. Закрыли остаток ипотеки и сложились в котлован. Вот и копи в регионах. Могу про Воркуту рассказать, там ещё веселее было.

(324) "сильно не искал ... на 5 лет ставка 10,5%"

А и не нужно тратить зря время на поиски. Просто прими как аксиому, что дешевле Сбера, ипотеки не бывает.

На том сайте, чуть ниже, есть ссылочка "Нюансы". Советую её почитать, взять калькулятор, и вычислить реальную стоимость.

(360) в воркуте когда уголь закончился хаты за копейки продавали - ты про это?

(362) угу. А потом пришел Газпром ;-)

(309) Главное не пытаться прыгнуть шире своих штанов.
У меня соседи уже 9 лет строят, и до сих пор живут с родителями.

У. Меня было несколько  знакомых, считающих что выгоднее снимать , чем ипотека; по прошествии 5 лет  все передумали и заипотечились

Однозначно сказать тяжело. Все зависит от твоего дохода и умения копить и притязания к текущему жилищу.
В этом году будет 20 лет как я женат. 19 лет сыну  будет.
Снимаю квартиру до сих пор. Начал строить дом 5 лет назад  заморожено в виде фундамента. Что бы сделал если вернуть на 20 или даже на 15 лет назад. Я бы точно оформил ипотеку.
Моя семья не умеет копить. Хотя я уверен что смог бы откладывать.
Предложу тебе 4 варианта.

1. Если умеешь копить и стараешься зарабатывать то копи и купи. А пока живи в более менее в скромном жилище.
2. Если есть навык копить и при этом хочется жить в нормальных условиях. Копи на взнос. Потом на ипотеку.
3. Если не умеешь копить то точно ипотека. И рабоство на многие года.
4. ДУмаю самый верный как я считаю. Купи участок дешевой за городом. Построй времянку за лето. Живи в ней и потихоньку стой себе дом 5-7 лет. Это самый экономный  вариант!
Если не умеешь особо копить то реально надо решится на ипотеку. Ипотека бутет тебя мотивировать.

(366) 4 - для Москвы это не вариант.
Загородный дом, который можно рассматривать как альтернативу квартире, будет стоить дороже квартиры в несколько раз.

(344) >>Ставка по ипотеке может снижаться со временем (сейчас многие рефинансируют старые ипотеки)

Может снижаться в пределах 1-1.5% как некий фон. Но какого-то более или менее адекватного снижения не будет. Если вдруг процентные ставки по ипотеке начнут резко снижаться, это не приведет к тому, что кредитная нагрузка на людей станет меньше, так как сразу взлетят цены на недвижимость. При этом спрос на рынке недвижимости при снижении ставок может резко вырасти, но со стороны предложения такого роста не произойдет. А откуда ему взяться? На вторичном рынке не увеличится количество продаваемых квартир, поскольку этот рынок очень предсказуем, а в отношении первички предложение сможет вырасти только с лагом в 1,5—2 года, ведь рынок «первички» — это строительные проекты, которые требуют значительного времени на запуск. Так что, если вдруг мы правда увидим дешевую ипотеку, то вмкадышам это точно не поможет купить жилье, т.к. нет никаких шагов по масштабному расширению предложения на рынке недвижимости вмкаде. В замкадье, скорее всего, если дешевая ипотека будет, наверное правда чутка поснизятся цены. Но вмкаде - не будет этого.

Наоборот сейчас слышутся крики - там то в мкаде заморозился какой-то новострой, там-то прекратилось строительство и т.д. Сделай сейчас ипотеку 5 % в год, и желтая однуха-послебабушка станет стоить не 5.5, а 15.5 лямов.

Что цены поползли вниз, нужны стахановские объемы застройки новостроев, нужно городить второй мкад, и внутри все застраивать 50 этажными дешевыми однухами с украинским хенд-мейд ремонтом. Тогда возможно, вмкаде начнут цены снижаться. А так, снижаться будет локально в периодов кризисов. Для тех к то в валютах пересиживал :)

Снимайте, копите.
Только, имхо, через 15 лет так и будете на съемной хате и без денег.
(354)
Всю ликвидность денег мы все очень хорошо узнали в 98.
А сколько сейчас страховка депозитов? 700 тыр? Копите, чё.
В баксах под матрасом?
Что такое 100 баксов в 1999 году и сейчас - надо объяснять?
15 лет как-раз прошло.

(366) Если уже снимаете и доходы позволяют - то ипотека-это оправдано, если живете с родителями и только еще думаете как бы пожить отдельно - ипотека плохой вариант. До ипотеки к примеру вы кормильцы, обеспечивающие себя и семью безбедно и т.п., то после того как возьмете ипотеку - окажетесь автоматически висящими на шее, работающими на дядю и ни копейки в дом.. Прогнетесь и не заметите как будете продолжать жить с родителями, ипотечное сдавать, а все заработанное уносить в банк. Кому от этого станет лучше..

(346)Плюс в том, что ты зависишь только от себя. Никто не сможет тебя выселить только потому, что соседи нажаловались хозяйке, хозяйка решила продать квартиру или просто захотела поднять плату в полтора раза.

Как-то так получалось, что больше года-полутора не получалось снимать на одном месте. То решат квартиру продать, то "сын приедет будет жить" то еще что-нибудь.
Раз в год менять место жительства как-то ... утомило. Поэтому ввязались в ипотеку.
При всех минусах однешку уже поменял на постоянный вариант и сейчас платеж по ипотеке меньше. чем если бы эту квартиру арендовал (спасибо материнскому капиталу)
Так что если есть где жить (родители, друзья на пару лет уехали и т.п.) - копить. Иначе аренда.
Для Москвы расклады несколько иные - здесь думайте сами, решайте сами...

(361) я брал в втб , 10.9 в 2012 году , в сбере был вариант 12%

(334) А с какого момента ветка вдруг свалилась в обсуждение города Москвы?

(375) тс вроде в Мск, вот и советы дают про Мск ; в регионе может по другому быть

(341) Из твоих же рпсчетов профит в том, что траты по аренде  13427988 больше, чем переплата по ипотеке 8122116 где то на пять млн. Это то, что сразу в глаза бросается

Ипотечный платеж 84011,46 каждый месяц нет смысла расписывать по годам        
г) Сумма ежемесячно откладываемая на депозит, =сумма зп-30% на покушать-ипотечный платеж 84011,46        
д) сумма на депозите        
в)    г    д
120000    0    0
132000    8400    105840
145200    17640    333396
159720    27804    700396,2
175692    38984    1226619,45
193261    51282    1934114,207
212587    64811    2847440,079
233846    79692    3993934,262
257231    96061    5404005,371
282954    114067    7111457,476
311249    133874    9153847,37

Итого у ипотечника профит лежит на депозите в сумме 9 млн.

(378)я правильно поняла что 30% на покушать и все? т.е. у ипотечника на ближайшие 10 лет не планируется рожать/болеть/хоронить/выдавать замуж/делать ремонт/покупать что-либо кроме велосипеда?

(379) 30% это никак не связано с тем ипотечник это или арендатор, т,к. кушают они одинаково см (341)
Но раз уж для арендатора провели расчет с 30%, то честно было бы для ипотечника провести расчет с таким же "покушать"

(374) Сейчас ставки выросли. Несколько лет назад, в Сбере можно было даже под 8% на 8 лет взять.

Я кстати, тоже в ВТБ24 брал. Но по другой причине: в Сбере тогда на новострой обязательно требовался поручитель, а в ВТБ не требовался.

Кстати, ставки децл снизились.
Кредитный калькулятор на sbrf.ru, по интересующему меня варианту, насчитал уже не 13, а 12%. Но при такой низкой инфляции как сейчас, это все равно много.

Вранье все, либо в мск "грабить" от 200 тыр, либо - брать не более 500тыр ипотеки, а 2 млн - типа "накоплениями".
Нет ни одного, кто "накопил" два млн без бабушек и дедушек. И их квартир.
А рассуждать "я 70 тыр отдам, а на 30 буду жить" - самообман: это аналогично, что в провинции ты 20 отдашь, а на 5 тыс в мес будешь годами (!) жить с семьей. Еще и квартплату платить в том же размере...
Так что - или ждите наследства, или копите.
Ипотека - это 500 тыс, больше не потянет никто, даже мск - ну, 1 млн.
1 млн + проценты = минимум 2 млн отдашь.
И никто вам скидок на "досрочно" делать не будет: все проценты - за все года, будь бодр, выплати.

(383) брехня у жены была однушка в ипотека, когда начали встречаться
На двоих отдали за 3 года , вообще не напрягаясь

(383)+ сейчас живем за мой счет жена уже 4 года в декретах, второго недавно родила - накопили пару млн не ужимаясь

(381) они первые кто перестал браь денгьи за рассмотрение документов и оценка ихняя была

(384)На двоих отдали за 3 года , вообще не напрягаясь
- сказки не рассказывай.
калькулятор дай доходов и на что жили.
мамы/папы/бабушки сразу всплывут.

(386)накопили пару млн не ужимаясь
- ага.
еще лапши повесь.
даже если ты "ну я крутой на 100 тыщ" - 12*100=1 млн 200 в год.
Это ты там в декретах и ипотеках?

+ еще и не ужимался никуда...
ага...

(387) ипотека была , пока оба работали, последнее отдали перед рождением ребенка  , доход в месяц был на двоих 250 + премии
Ездили отдыхать по месяцу в Тай и Индию и по мелочи на майские праздники и прочие, я бы и еще ездил да отпусков и за свой счет у жены было конечное количество

(383)
>> все проценты - за все года, будь бодр, выплати.
Бред. Это тебя походу где-то развели.

(391) разводят клиентов банков - по кредитам и ипотекам.
При досрочном погашении - впишут или комиссию, или проценты больше, или с суммой что не так ограничат.
Читатйе договор и пункт о досрочном погашении.
Банки не упустят своего 2х-3х разового выйгрыша никогда.

(392) у жены подводных камней в договоре  не было

(392) читал договор и платил досрочно. ты порешь несусветную чушь. при досрочном погашении гасится только тело кредита, никаких комиссий и процентов...

(394) в принципе договоры разные бывают, в том числе и например со штрафами за досрочное погашение

(392) Такого беспредела уже лет десять как нет. Не пори чушь.

(395) Такие штрафы и комиссии незаконны.

(395) штрафы давно отменены. сейчас таких договоров быть не может...

(398) чушь порешь ты )
http://ipospravka.ru/allabout/clearingoff/earlyclearingoff/
если у вас там в мск коммунизмЪ, то не надо думать, что так будет всегда.

400

(399) и где там о том что ты писал? где про оплату процентов, например?...

(399) Что за бред в этой статье? Каждый чих в плане ипотеки регулируется ФЕДЕРАЛЬНЫМ законом об ипотеки. Он един для Москвы, Омска и Верхнего Зажпинска.

(401) какая разница, как с тебя стригут деньги?
или от названия меняется суть?

(402)Каждый чих в плане ипотеки регулируется ФЕДЕРАЛЬНЫМ законом об ипотеки
- ага, так и банковская деятельность "регулируется". Только вот банки продолжают лопаться...

(403) суть кардинально меняется. впредь думай что пишешь...

(404) И где логика? Я её не вижу в твоих измышлениях ни на грамм.

406)в целом логика есть, несмотря на стереотипы про надёжность и бла бла бла банк является местом, где тебя нередко пытаются обмануть\поднагнуть тем или иным способом
естественно с этим можно бороться в том числе и в суде

(409) поднагнуть конечно могут, но только в рамках закона. а уж утверждать про штрафы и оплату процентов за весь срок кредитования, это вообще за гранью добра и зла...

(409) если не про ипотеку а в общем: могут и не в рамках закона поднагнуть - не каждый же в суде пойдет права отстаивать, особенно, если например на 100р кинули; думаю и с ипотекой тоже пытаются, кто-то наверняка и незаконно.
понятно что главное быть настороже, знать свои права и внимательно изучать договор

МишельЛагранж, бред какой-то пишете. После каждой досрочки подписывается новый график платежей и по нему сразу видно, что сумма процентов за весь период уменьшилась. У меня сбер досрочку вовремя не списал, ходил заявку писал, списали задним числом и вернули все деньги, лишне переплаченные в последний месяц.
правда сбер ппц какой косячный. щас продление страховки потеряли. у меня на руках есть экземпляры, они свои проманали. отнес им копии, пусть ищут

Автор, а где жить-то? снимать квартиру? Это еще + 30 - 40 тыщ (в Дефолт-сити)

(413) в своей квартире :)

не все же первый раз квартиру покупают :)

как вариант:

депозит + ипотека + сдача в наем :)

При грамотном подходе можно досрочно погасить, тогда переплата будет минимальна.

(416) поделись "грамотным" опытом

(417)
Грамотно досрочно погасить :)

(414)
Рассматриваем общий случай - ребенок, жена, приехал из другого города

(415) в чем профит такого варианта?...

(417) Брал ипотеку с учетом того, что со всеми выплатами остается часть свободных средств, которые накапливаются на депозите. Потом гасится досрочно, платеж уменьшается и накопления увеличиваются. Я свою ипотеку закрыл за 2 года. Хотя у меня было под 10% )))

(420) деньги на депозите закрывают %% по ипотеке,
арендная плата тело кредита. :)

(419) жена на иждивении ?

(423)
Пусть на иждивении

(421) не понял профита. почему сразу не платил больше?

(424) некуй тут делать :)

(421) на депозит нужна тогда хорошенькая сумма и процент 10%.
"платеж уменьшается и накопления увеличиваются" - это что-то из фантастики)

(422) сейчас так не получится. слишком маленькие проценты по депозиту со снятием. скорее весь кредит погасишь, пока выйдешь на уровень депозита, покрывающего проценты...

(0) в теории может и выгоднее, но на деле окажется нет.

(428)или в бизнес какой вложить ;)

кста, что там с ростом цен на недвигу ?

(425) Чтоб не ходить в банк каждый месяц )).
(427) Ничего фантастического. При досрочном погашении график пересчитывается и ежемесячный платеж уменьшается.
Если брать на макс. кол-во лет, будет самый маленький платеж.
Единственный минус в аннуитетных платежах - в начале погашаются проценты, а тело основного долга - мало.

(432) "Единственный минус в аннуитетных платежах - в начале погашаются проценты, а тело основного долга - мало"

если честно, то мне, как досрочнику, абсолютно все равно что они там себе в тело брали, что в проценты ;) при 20-летнем кредите, это распределение погоды не делает...

(433) Это да, я уже писал, чем больше срок, тем проще досрочно гасить. У меня был на 10 лет.

Лично я проходил оба способа. И копить, и отдавать кредиты. Так вот отдавать долг гораздо легче, чем копить. К тому же надо иметь очень большую силу воли, чтобы в процессе накопления не тыркнуть накопленное на чтонить сиюминутное.

(435) у меня такой проблемы нет. Копить умею. Но смысл в том, что хата дорожает быстрее, чем я успеваю такую сумму накопить

(436)
Вот. А взял бы ее в ипотеку, это бы теперь для тебя было не проблемой, а счастьем и радостью :)

Формула счастья сейчас - ипотека в рублях, ЗП в долларах.
Первое уже есть:), второго нет:(.

А вообще я посчитал и решил брать 4 ляма у сбера по 12-12-12. Лучше за свою платить 55 в месяц, чем за чужую 35.

(438) да не платишь ты за свою, первые годы 80-90% от выплаты ты платишь за пользование деньгами, реально за кредит платиться мизер и если через пять лет приспичит продать эту квартиру то придется заплатить почти полную ее стоимость банку

(439) ты рассматривал вариант брать не 7 млн на 15 лет, а скажем 3 на 5 - квартиру попроще и ее сдавать?

(439) В первые годы да, и то если сам досрочно не гасишь. А при съеме жилья ты вообще никуда отдаешь деньги все 100% и все годы.

(439)  ты платишь столько сколько можешь платить, можешь платить больше увеличивай размер платежа, плати досрочно , процент за пользование кредитом начисляется с остатка ежемесячно , и если ты посчитаешь, то ежемесячный  платеж  посчитан так , чтобы ты рассчитался за период пользования кредитом с учетом процентов за период пользования .

Выгоднее картонная коробка, почему никто этого не понимает?

Заработать

Топик не читал, но все же спрошу: какие у людей мысли по поводу ипотеки в долларах когда он подойдет к 38-40 рублям?

(445) Подумать о том, что сможет подойти к 50 рублям

(369) "Что цены поползли вниз, нужны стахановские объемы застройки новостроев, нужно городить второй мкад, и внутри все застраивать 50 этажными дешевыми однухами с украинским хенд-мейд ремонтом. Тогда возможно, вмкаде начнут цены снижаться"

Чтобы цены поползли вниз, нужно развивать, подтягивать регионы, дабы народ обратно в родные пенаты потянулся. Чтобы в Москве не 20 миллионов тусило, а 7-8.

Иначе никакие "стахановские объемы" не помогут. Вон, в 2002-2005 - Южное Бутово построили, на востоке огромные районы, Красногорск, Митино. А цены это нифига не отбросило, наоборот.

(447) соглашусь. и что все прутся в эту клоаку...

(448) потому что в среднем здесь лучще чем где бы то нибыло ещё у нас

(437) так я и взял её в ипотеку))

(448) У меня знакомая, очень умная девушка. Работая в Москве получала 90. Летом прошлого года уехала по большой и чистой любви в Иваново. Еле-еле нашла там работу на 17.5 на руки. Какие тут еще вопросы...

(451) у меня знакомый менеджер проектов, работая в мск, получал 150. два года назад перехал в Питер, теперь 300 получает ;)...

(452) Хороший пример для подражания. Но Питер это не Иваново...и тоже почти не Россия по уровню жизни, как и Москва.

(453) вот еще пример. знакомый снабженец стройматериалами в Питере получал 70. три года назад уехал в Сочи, теперь получает 150 ;)...

это я к тому, что зарабатывать в России можно в принципе в любом городе...

(455) Можно. Но средняя з/п - это реальность, а флуктуации - редки.

(455) Я тоже знаю человека в городе Кинешма (районный Ивановской области), который имеет два ларька и живет с них прекрасно, даже по "среднемосовским" меркам. Но остальная Кинешма зарабатвыает 10 тыр. в месяц.

(457) да ладно, убедил ;)...

(447) >>Чтобы цены поползли вниз, нужно развивать, подтягивать регионы, дабы народ обратно в родные пенаты потянулся.

Последние сколько, лет 15 все отчего только въезжают :)

>>в 2002-2005 - Южное Бутово построили, на востоке огромные районы, Красногорск, Митино. А цены это нифига не отбросило, наоборот.

Этого мало. Нужно за мкадом строить еще один мкад, и жилья дешевого, однушечного, 50-ти этажно, прямо как в Китае - рядами - вот так вот все поля-леса-ашаны - вот такими стройными рядами - тогда цены упадут =)

(459) эти объемы заберут себе спекулянты инвесторы , часть из которых на котловане будут инвестировать и перепродавать уже сданные объекты, вторые будут брвть на котловане и сдавать потом в аренду. Единственный шанс доступная ипотека на 40 лет

(459)"Этого мало. Нужно за мкадом строить еще один мкад, и жилья дешевого, однушечного, 50-ти этажно, прямо как в Китае - рядами - вот так вот все поля-леса-ашаны - вот такими стройными рядами - тогда цены упадут =)"

А на работу все Москву ? и к чему придем ?

"Чтобы цены поползли вниз, нужно развивать, подтягивать регионы, дабы народ обратно в родные пенаты потянулся" Золотые слова.

(460) >>эти объемы заберут себе спекулянты инвесторы.

Да, то то я смотрю, Мортон весь мкад заклеил своими баннерами: "банки лопнули, рубль летит. Не играй. Купи квартиру :)".

(461) >> А на работу все Москву ? и к чему придем ?

Вроде как архитектор мкадный вещает, что спальники больше не будут строить именно как спальники. Чтоб люд из них с утра отливил, а вечером - прилив устраивал. Вроде вещает - комплексно застраивать, с бизнес-парками. По типу Румянцево + Солнцево :) Ну кстати, когда второй мкад построят и застроят - что значит а наработу все в Москву? Ты и так будешь в Москве, друг! :)

Откладывая все время текущую стоимость жилья не накопишь - стоимость жилья все время растет. Ипотека.

(464) и насколько она выросла за последние 2 года ?

например, вторичка в моем районе не выросла вовсе.

Купить жилье не в москве.

(466) ага, знаю место где 3-шку ~65 метров можно тыр за 300 взять.

(465) а чего 2 года то смотрим? давайте посмотри за 2 месяца. или за потора дня еще лучше - там вообще падение можно показать.
Ипотеку берут лет на 5-10, на таких отрезках у недвижки только рост

(468) http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=5&step=week&grnum=1¤cy=1

http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1¤cy=1

(463) миграция взрослого населения Москвы из окраин в центральные части)). Тогда очень скоро будет актуальна профессия Трамбовщик людей в транспорте :))

не надо второго мкада, правильно говорят - пускай регионы развивают и люди сами уедут и цена вниз пойдет и дышать здесь можно будет.

Закину и я свои 5 копеек.
Если квартиру не брать вообще, то это выгоднее всего. Стоимость квартиры на депозите дает 2-3 аренды этой квартиры. Но риски с курсами/инфляция все на тебе.

Брать котлован - ХЗ насколько он вырастет. Если достроят, то выгодно. Но проценты идут в утиль.

Ипотека с хорошим (без пересчета процентов, и в рублях) договором на вторичке - мой вариант, ибо рисков меньше всего. Сумма процентов перекрывается экономией на аренде почти сразу. Изменение стоимости квартиры на размер кредита не влияет, то есть ипотека эквивалентна накоплению, но при зафиксированной цене, что есть гуд. Ибо будет рост или не будет - ХЗ, а вот падать кроме дальнего севера на моей памяти недвижке нигде не падала.
Ну и срок естественно чем больше, тем лучше. Будут много денег - отдашь досрочно, не будет - меньше платить. А сумма переплаты по базовому графику тут ни на что не влияет.

(445) а зачем ипотека в долларах? рубли же есть

(451) я в 07-м зарабатывал под 100 на Дальнем Востоке. Проект закончился + кризис 08-го, в общем в середине 09-го вернулся на Родину, где отсутствовал почти 8 лет. Полгода погулял, решил выйти... без связей нашел только за 20-ку... через год, та контора разорилась, ушел на 25 в другую. Через год пригласили на новое место на 40, еще через 2 года решили не отпускать и удвоили.
2010 - 20
2011 - 25
2012 - 40
2013 - 40
2014 - 80
Короче, что хочу сказать. В регионах места есть, но они на публичный рынок труда не выносятся, как в мегаполисах. Рулит и педалит сарафанное радио. Если барышня толковая и есть желание делать карьеру, то будет востребована 146%, просто не все сразу

(474) "еще через 2 года решили не отпускать и удвоили." - как руководству преподнёс и что за условия были? интересно просто.

(475) Да как обычно наверное. "Я тут пособеседовался и нашел место за 80, давайте я вам заявление напишу и дела передам."

(463) :) , если бы это не грело рынок , то цены были бы ниже , до уровня покупательской способности

(476) когда прежний работодатель не отпускает и повышает з/п в два раза - это нонсенс!))))

(478) если он один одинэснек на весь поселок, то вполне реально ;)...

(474) Тоже самое в МСК, только ценник х4

(480) 2014 - 320? силен ;)...

(481) Я - нет. Но речь идет про места куда простых смертных не пускают

(482) сомневаюсь, что есть такие места для блатных 1Сников

(475) ну, у меня есть еще один клиент с которым уже очень давно работаю. Собственно, те люди у которых был в штате на Дальнем Востоке. Сейчас я их удаленно поддерживаю. По деньгам чистыми больше полусотни в месяц получается. Но нужно регулярно ездить в командировки. В общем, я слегка устал и сказал летом на основном месте работы, что работаю до конца года и потом собираюсь уходить на фриланс с переездом в Москву. Предложил два варианта: удаленной поддержки или передать дела вновь нанятому. Начали искать замену и оказалось, что те люди с кем можно иметь дело уже пристроены и прочно сидят на своих 50-60 т.р. + халтуры. Срываться с насиженного места на новое место работы никто не горит. Я сделал вывод, что средний уровень по городу для таких как я 60 руб и в конце года предложил третий вариант руководству, мол если вы очень хотите, я наступлю себе на горло и могу остаться, но нужно будет подвинуться по деньгам :) Спросил те деньги за которые реально было сманить толкового человека, т.е. чуть выше рынка. Руководство с месяц подумало и решило, что старый друг лучше новых двух :)

(482) дело в том, что я работаю в обычной коммерческой организации. Совершенно не блатной. Сейчас здесь получаю чуть выше рынка, это как в Москве рублей 150-160 зарабатывать при средней з/п специалиста в 120 т.р. До этого работал ниже рынка, а публичные вакансии с которых возобновил карьеру на Родине окуенно ниже рынка. В Москве такого нет. Благодаря общему уровню бизнеса, развитому рынку труда там, конечно же, нет такого разрыва между тем, что предлагается и тем, сколько бизнес реально готов платить.

В Иваново, думаю, что точно такая же картина как у нас. На городских джобсайтах вакансии от которых плакать хочется, но чуть поработать и засветиться и уже пойдут адекватные предложения. Специалистов реально мало и не только в ИТ.

(0) снимать! и строить свой дом где-нибудь за городом!

(0) для начала определись тебе нужна хата сразу или будешь копить.

Ипотека как и любой кредит это переплата, но это и гарантия квартиры, банк будет оберегать её как своего ребёнка.

Так же про "оковы" ипотеку всегда можно снять с плеч, забрав что ты заплатил(не учитывая части банку) и в добрый путь.  Так же можно хату продать с ипотекой другому и он будет её платить.

да и голос

Тему не читал. Москва вообще не тот город в котором надо жить и покупать квартиры. Снимать намного выгоднее. А между делом остатки средств инвестировать туда, где хотел бы жить. Типа в какой-нибудь Самаре потихоньку построить однешку, сдать в аренду, потом построить еще одну, а затем уже трешку. И ближе к пенсии переехать.
Потому что покупать за 7 УГ фик знает где и всю жизнь в поездах и кредитах ну его нафик. Снимать рядом с работой.

автор свари автокемпинг,живи в нем-а всю з/п трать на гашение краткосрочного ипотечного кредита;)

(488) у меня в планах при переезде в Москву была идея купить однокомнатный клоповник. Вычистить его с помощью гостей из средней Азии, сделать косметический ремонт и сдать. Добавить денежку и снять нормальное жилье в удобном месте.
1. Есть какая-никакая своя недвижка, куда в случае форс-мажора можно съехать и имея крышу над головой снизить ежемесячные затраты до минимума.
2. Московская прописка со всеми вытекающими.
3. Не теряется преимущество съема - выбор места жительства
4. Квартиру ценой 6 млн можно сдать за 30, а за 50 можно заехать в квартиру, купить и отремонтировать которую стоило бы 20+ млн.

(490) В Москве Очень дешевая аренда (относительно цены квартиры). Так что Ваш вариант вполне-таки правильный - обеспечить минимальный плацдарм на будущее и жить в свое удовольствие.

(490) можно наоборот, прописаться, сдавать и жить на з.п. +аренда в провинции

(0) работодатель тебе не хочет дать денег на покупку квартиры ?

+ (495) без %

(496) да чё уж там - пусть дарят квартиру и загородный дом :)

кста...

все над фиксой ржали - гараж в роли квартиры...

как показывает жизнь - это вполне рабочая схема... есть в мск гаражи переделанные в квартиры, надстроенные в 2 этажа с неплохим ремонтом, да еще по сути в центре города - мечта просто ;)

(473) ставка на возврат рубля к прежним позициям в районе 32 рублей за доллар

>ставка на возврат рубля к прежним позициям в районе 32 рублей за доллар

основания какие?

(500) очень хочется :)

Дешевле однозначно ипотека с накопленным первоначальным взносом.

(497) так это же в рассрочку по факту

(502) дешевле сразу денег дать + а первоначальный взнос взять у работодателя

в мире "zak555" похоже все работодатели дарят беспроцентную рассрочки на квартиры работникам.

(499) Уже зашортил?

А ценники на квартиры судя по всему опять дернулись вслед за валютами. Вчера сразу три застройщика которые подмосковье сразу районами коробок застраивают подняли процентов на 20 цены на недострой на своих сайтах.


(505) Там вобще специфическая картина мира. Особенно весной и осенью.

(507) Инфляция.... однако

Кстати о Москве  что город не для жизни.... просто разная Москва. Не судите по панельному депресняку  Московских окраин

(509) это не все понимают :)
вернее не все успеваю,могут оценить жизнь в разных районах.

(509) я те больше скажу, даже в одном районе в радиусе 1 км.
условия могут кардинально отличаться.

москва заканчивается за садовым

(509) да в метро почти на любой ведке ад

(513) Нет. Ветка может быть одной  а стороны ветки разные . На Тагансок-Краснопресненской  направление от Планерной до Китай города и обратно - нормуль .  А вот по ней же но дальше  там жжж..па.

(514) ну и ты же не будешь всю жизнь ездить по этому небольшому клочку нормальной жизни?
весь город по сути УГ, несколько мизерных более-менее нормальных мест не делают его более пригодным для жизни

(515) Они не мизерные и  не в радиусе 1 км .

хз, я сколько ни ездил, ни разу не видел там места где бы мне захотелось жить

(517) А где сейчас живешь?

> ну и ты же не будешь всю жизнь ездить по этому небольшому клочку нормальной жизни?

если все есть рядом, смысл в обычный день выбираться хрен знает куда?

(518) сейчас я живу тоже там, где мне не нравиться. это временно. в планах переехать в хороший город (это не Москва).

В принципе за Советскую власть никто не агитирует. Главное чтобы потом из нормального города не пришлось по 2 часа на электричке в Москву ездить. Или  на вахте по Фишу.

(509) все равно есть факторы, общие по всей столице: экология, перенаселенность, плохое качество продуктов, криминагенность

да просто грязь. вы сейчас попробуйте машину помыть и посчитайте, сколько секунд она побудет чистой

(523) Ракскройте секрет. Где в европейской части россии с этим фактором лучше? :)

(505) знаю две компании, в которых давали деньги на покупку хаты свои сотрудникам

(525) я сейчас в такой работаю :)

+(526) но есть нюанс © :)

я бы ещё 100 раз подумал стоит ли брать у компании и быть к ней привязан пока не отдашь

Сотруднику желательно быть генеральным директором или его замом

(527) Чтобы купили квартиру надо дать топ-менеджеру?

(528) возьми ипотеку и отдай :)
"рефинансирование кредитов" так вроде эта тема называется :)

(524) на черноморском побережье точно лучше.

(530) надо быть топ-менеджером :)

(532) >> на черноморском побережье точно лучше.
надо там родиться, иначе сильно хуже

(533) На трех предыдущих местах работы болтались кредиты от компаний сотрудникам на жилье. Во всех трех либо топам либо в их давалкам. :) В последнем дают официально и всем, но условия вполне рыночные.

(532) С грязью? ну ну.

(507) а можно ссылку где это квартиры подорожали.

(513) нет

(528) у нас перестали давать, после того как сотр выпросил нормальню такую сумму, а потом забил отдавать. :)

(532) за эти деньги я лучше не средиземноморском куплю ;)

(537) спрос точно вырос сразу как с курсами началось
есть знакомые у кого давно выставлены хаты на продажу - пошли просмотры и сделки

(541) ну так деньги что - бумага, а недвига не портится :)

(540) да, но работу найти у нас (черноморское побережье) легче чем там

(540) хз, там же все дороже, чем у нас.

(536) http://gelendzhik.org/city/wcam/

(544) не согласен
за 100 евро можно, например, квартиру в болгарии взять метров 100

(546) я больше про стоимость топлива, газа, электричества, коммунальных услуг.

(541) спрос - это понятно, а он про цену на 20% пишет..

(548) знаю, что продавцы тоже повышают
даже на рынке товарищ рассказывал мандарины вчера были 80, а сегодня 100- спрашивает что за на ? отвечают так курс вырос :)

(527) какой ньюанс ?
вон в одной дали прогу, в другой дали буху

обычные рядовые должности

(544) нет

(549) в Billa мандарины по 45 :)

(549) ну если застройщики откаты, стройматериалы и зп в валюте рассчитываются, то тогда можно понять повышение, а так не совсем ясно 20% это же очень много.

(553) народ ща кинется кубышки вскрывать, вот расчет на то что будут брать и по этой цене

(549) я репу покупаю на сельхоз.рынке (готовлюсь, ага). Всю сознательную жизь репа стоила 45 рублей, вчера пошел опять брал. Внезапно 55 рублей. Спрашиваю, а что ж репка то моя, дорогая так подорожала. Отвечают - так курс доллара ж растет.

Так что все хорошо ;)

(555) сам по весне высаживай, прекращай ты эти ЕБипетские пестициды кушать!

(556) урожай золотым будет :)

(556) Так вроде саратовская репа то ;)

(558) ты проверял ?

Ипотека это:
1) Пока не выплатил полностью ипотеку, это не твоя квартира, а банка (да и зачем тебе квартира - на тот свет с собой не заберешь)
2) Пожизненное рабство, потому что нужно очень строго ежемесячно платить большую сумму, иначе большие штрафы даже за день просрочки, иначе вообще продадут квартиру
3) Переплачиваешь в 2-3 раза за счет процентов

(559) вроде саратовым пахнет. Но если знаешь как проверить - пиши. Проверю.

Вот хорошее сравнение ипотека или копить? http://www.metrinfo.ru/articles/112774.html

(548) ПИК, Мортон, Главмосстрой. Ссылки в гугле. На все объекты со сдачей до конца 14 года и нормальной транспортной доступностью.

(560) отсыпь

(560) Это только если берущий долболюб и не осознает смысла своих действий. Ипотека она для тех, кто умеет думать. головой.

(562) ниче нового :)

"если жилье нужно вам ненадолго (лет пять, а потом вы планируете, к примеру, уехать за границу), то связываться с ипотекой никакого смысла нет, аренда выгоднее. А вот на более длительных «расчетных горизонтах» все меняется: приобретение окажется в конечном итоге выгоднее."

(560) Аренда это
1. Пока палтишь за квартиру жто не твоя квартира, настолько не твоя, что и гвоздя не забьешь без согласования. И твоей никогда не станет.
2. Пожизненное рабство, нужно очень строго ежемесячно платить большую сумму, иначе могут выкинуть из жилья даже за день просрочки. И даже беременного с ребенком.
3. Переплачиваешь в бесконечное число раз за счет арендной палты. (т.к. сумма пошедшая на приобретение квартиры 0, занчит бесконечное деление на 0)

(560) Ипотека - это фиксация стоимости. Плюс это или минус вопрос отдельный.
И Москва несколько отдельная песня

(567) если у тебя есть депозит, %% с которого покрывают расходы по аренде, то норм ;)

(569) Ну если у тебя депозит проценты которого покрывают проценты по ипотеке, то то же как то неплохо

(569) Проблема в том, что но покрывает ЛИБО расходы по аренде ЛИБО инфляцию. А вот квартира в собственности покрывает и то и то.

(569) так это надо лимонов 5-6 на депозите держать. я что-то себе слабо представляю имбецила, который держит на депозите такие деньги и при этом оплачивает аренду процентами, вместо того чтобы купить квартиру ;)...

(572) Бери выше 30-40 млн надо держать. Иначе пять повышений арендной платы в течение длительного времени и депозит уже не справится

(572) ~15-20

хе-хе, владелец фирмы, где работаю, в РФ тока снимает жилье
себе и родственникам. 15-20k в мес. за разные объекты.

(572) Тоже не встречал таких. А вот имбецилов которые сидят без копья и мечтают как они будут так делать наблюдаю регулярно. Видимо наличие денег как то связано с отсутствием таки фантазий.

(572) хотя в держании на депозите ты наверно прав, у людей деньги "в бизнесе".

(572) На банках ру был человек, который депозитом в 70% стоимости гасит ипотечный платеж.
Правда ставка по ипотеке у него что-то меньше 10%, а вклад - "лесенка в ТКС"

(576) И квартиры они снимают на фирму, вычитая стоимость съема из налогооблагаемой базы?

(578) часть сами, часть фирма.

(577) Т.е. банк берет деньги у населения в депозит под больший процент, чем потом дает их в ипотеку?
Чудновато как то

(580) Ипотека в одном банке (да еще под программу) - например, Сбер в свое время давал по программе 8-8-8 под 8% годовых.
Депозит в другом.

(579) Дык у них банально нет свободных денег и выводить их из оборота невыгодно и не факт что возможно.

(581) Т.е. эти банки не могли просто друг другу денег дать, а им понадобился для этого человек с банки.ру?

Напоминает легенду про то как курс продажи доллара в одном банке был ниже чем курс покупки в другом.

(582) там речь про 0.00000000000001% от оборота :)

(581) формально под 8%, а фактически у сберовских объектов такие цены, что и рассрочку могут давать и в плюсе оставаться

(585) Нет у сбера 8% давно. минимум под 12% дают.

(586) это ты к чему сказал?