Чтобы не выдать себя, ситуация дается без имен и без подробностей.
Два любителя-энтузиаста перевели одну старинную книгу, но не с языка оригинала, который они не знали, а с английского и выложили в интернет на профильном сайте. Профессионалы поморщились, любители в восторге.
Но! Через время появилось издательство, назовем его А, и предложило сделку:
Есть автор-профессионал, который работает над этой книгой. у него готово 50%. Берем его текст, берем ваш, редактируем, и издаем с тремя фамилиями как научный перевод. Браво!
Но! Политика издательства такова, что извольте заплатить N-сот  килорублей. Допустим деньги есть, книга издана, что дальше?
Представьте, что вы обычный любитель, вы знаете, что в интернете есть интересная вам книга, и магазине на полке стоит эта же книга, но уже с другими авторами, и стоит она недешево. Как вы поступите?

нихрена не понял

у кого то есть деньги, у кого то 100%, у кого то 50%
а у меня 22 см

1) зачтется как "не знаю".

Зачем покупать если "выложили в интернет на профильном сайте"?
И вообще в магазине покупаю натуральные книги только ребенку, себе только в эл.виде.

да пофиг.
любительское трактование книги- пусть живет.
издательство- пусть хочет.
а проф если настоящий- будет настаивать только на своем.

ну нельзя впрячь в одну телегу коня и трепетную лань.

2) Рад за тебя
5) Ну скажем так, выяснилось, что любители сделали на достойном уровне.

(0) "издательство, назовем его А" - нашелся умник. Он всех напарит

возобновим дискуссию..

>> извольте заплатить N-сот  килорублей

Издательство просит с тебя денег? Разводилово

Перевести можешь - раздавать нет. Таков копирайт

(9) Безусловно. Но вопрос не в том, давать или не давать деньги издательству. А вопрос в том, что предпочтет потребитель: купить книгу подписанную громким именем, или взять бесплатно в интернете, но сделанную дилетантами.

(10) Какой копирайт? автор умер 2000 лет назад.

(12) Тору чтоли переводили?

(11) А по факту купить иногда проще чем найти бесплатный вариант

(13) Тора по-древнее будет.

(14) книга, 3 тома, в совокупности, будут стоить около 3000 рублей.

(11) от книги зависит)
ознакомиться - в инете можно найти/скачать, "тру-поклонники" имхо в оригинале читают и уже имеют копию с автографом автора и т.д. и т.п.
...так что вопрос сложный...что за тематика то произведения ?

(17) Сочинение одного древнего автора:
Ладно, раскрою инкогнито: http://simposium.ru/ru/node/863

маловероятно, что издатели будут читать этот форум.

(18) т.е. специфическое узкопрофильное издание ?) - и вопрос окупится ли или нет ?? ...имхо создать опрос на тематическом форуме, ну и можно же как-то попасть (или узнать) закупят ли подобное библиотеки(пусть даже университетские)

на тематическом форуме не хочу светиться, инфа попадет к издателям. во-вторых, там сидят люди заинтересованные, оценка будет искаженная.
поэтому вопрос задаю здесь, к аудитории незаинтересованной и здравомыслящей.

Вы хотите продавать книгу?

(18) Скажу честно! Мне Платона с Аристотелем за глаза хватает.

(21) нет.

(22) не самое захватывающее чтение. За мнение спасибо

(23) Тогда вообще о чем сыр бор????
Послать издательство лесом

(0): "Но! Политика издательства такова, что извольте заплатить N-сот  килорублей. Допустим деньги есть, книга издана, что дальше? "
- Дальше - дари весь тираж друзьям и знакомым.
Это очень распространённый лохотрон в последнее время.
Чоткие пацаны - на этой теме зарабатывают больше чем Маня.

(23) а в чем тогда цель???

(11) Вопрос именно в деньгах. Издательство всем даёт деньги (авторам, переводчикам, художникам, верстальщикам, типографии), а само получает деньги от продажи книг (от книжных магазинов).

В твоём случае издательство просит деньги с тебя.
На твоём месте я бы попросил деньги с издательства за перевод.

(27) удовлетворение гордыни, например.
(28) мне делается "честь" увидеть свое имя на обложке.

(0) Сейчас это такой бизнес: на каждом углу предлагают издать вашу книгу))).Есть лишние деньги и желание увидеть свою фамилию на фолианте из 3-х томов - платите денежки))).

(29) Ну вы уже все поняли)).

(31) Да, благодаря вам прозрел :)

(0) я тоже не понимаю, зачем тебе платить свои деньги за то, что ты же сам раздаешь бесплатно

(29) читал про мини-типографии...сделать не полноценный тираж а поменьше и разослать по библиотекам в дар)))

(33) раздаю я продукт не сертифицированный, не имеющий гарантии качества, а заплачу деньги, сразу стану уважаемым человеком. Сейчас античники говорят мне "фу", а когда выйдет книга, будут делать два раза "ку".
Примерно так.

(35): Бизнес-идея эта не нова.
Этому лохотрону как минимум уже года 3-4.

(35) думаю, эта публика говорить тебе "фу" не перестанет

(11) я думал Вам деньги заплатить хотят

(35) издательства платят авторам гонорар за коммерчески успешные издания.

исторический трехтомник не будет иметь никакого коммерческого успеха, но если авторы сами оплатят его издание тиражом 500 шт, то книга будет разослана в ведущие библиотеки страны и у авторов вырастет ЧСВ

(35) два раза "ку"! вы уже заслужили за проделанную работу...хотите самолюбие потешить - на том же форуме прикрутите кнопку "сказать спасибо!" (как сейчас на торрентах сделано)...можно еще попросить использующих текст в своих например дипломных работах присылать вам ссылки!))

Всем спасибо, позиция народа ясна.
Волшебник, удали тему. Не хочу чтобы издатель, даже случайно, узнал об этом опросе.

поздно ... уже узнали

(0) Недавно по аналогичному вопросу консультировал издателей.
При подготовке к консультации пришел к выводу, что сейчас книги на бумажном носителе можно продавать не как сборник информации, а как качество подачи этой информации.
Т.е. единственное чем можно защитить бумажную книгу - качество.
Хорошая бумага, не стандартные размеры, акцент на удобство использования бумажных изданий, особое оформление, особый шрифт и т.д.
Сканить такую книгу если и будут, то готовить к публикации в интернете никто не будет. В результате получаем не удобный скан.
Аналогично для публикации в интернете нужно подготавливать книгу для чтения в электронном варианте.

Отсюда и ответ.
Если мне не нужна красивая удобная книга, а нужна только информация, то покупать не буду. Скачаю.
Если мне нужна хорошая книга (например подарок) и хорошее качество информации (без ошибок OCR), то куплю.

Для равновесия.

(43): Ты не понял.
Автор сабжа консультируется о бизнес-плане издания никому не нужных книг (даже даром, даже скачанных из Интернета).
Никому, кроме ЧСВ автора книги.

Бизнес-план - жизненный и толковый.
Таких тупорылых авторов собрал штук 100-200 (а это легко), получил с них предоплату, - можно выпускать сборник в подарочном супер-пупер качественном исполнении.

(45) Хы... :) понятно.

(44) получилось 50/50
А на самом деле, как часто нужна информация, а как часто книга, как продукт полиграфии? 99/1?

(45) не совсем никому. Я бы купил, но так как русского варианта этой книги не было, взял и перевел сам.

На самом деле все верно.
Представь , что пришел к издателю и говоришь: хочу издать книгу.
Он : но проблем с вас хх круб.
Тут просто не много другой вариант. Издатель сам нашел тебя

(47) бумажная книга с ISBN нужна только как "твердый" источник цитирования

(50) так есть же книга на инглише для цитирования

а с какого языка переводили?

(52) см.(0) - "перевели одну старинную книгу, но не с языка оригинала, который они не знали, а с английского и выложили в интернет на профильном сайте"
=)))

зы: насколько знаю ... скажем так явно не популярные книги издатель сам за свои кровные издавать не будет ... ему прибыль нужна сразу ... поэтому скорее всего если хочешь увидеть книгу на бумаге, то платить придется

(52) С английского, чуть-чуть с французского. Оригинал на древнегреческом. С точки зрения чистой науки это тяжкое преступление.

(54) Не собираюсь. Но просто интересно стало, на что рассчитывает издатель.

(53)самое интересное, что это читал когда первый раз тему открывал ... а когда писал (52) уже не мог ее найти ... сабж конечно перечитать ума не хватило)))

(56)в ценник издания книги будет включена стоимость издания

(49): "Издатель сам нашел тебя"
- Этот (такого рода издательский) бизнес сейчас (по крайней мере - в РФ) по маржинальности круче проституции, наркоторговли и работорговли.

"Покуда есть на свете дураки...
Ему немного подпоёшь...
И делай с ним что хошь".

(55)не преступление ... но может вызвать спорные вопросы ...

(0) то есть вся Целевая Аудитория уже прочитала, что хотела на халяву и теперь авторам хочется увековечить свой труд?

Если бы издательство было уверено в коммерческом успехе - всё сделало за свой счёт.

С таким же успехом можно пойти в 10 других издательств и предложить свои условия на издание.

(61) Что его увековечивать. Вот он есть, бери и читай.
Не сколько нам хочется увековечить свой труд, сколько нам делают "заманчивое" предложение. Из грязи в князи.

(62) http://ru.wikipedia.org/wiki/Данайцы

(63) :)

как-то голосовалка с (29) совсем не стыкуется

(65) а это вещи не связанные. вопрос не в моих желаниях и возможностях, а максимально абстрагированная ситуация

правильно делают в издательстве, что предоплату требуют. Сложно будет такие непопулярные книги за такие деньги распродать.

(0) "автор-профессионал, который работает над этой книгой" - развод! Автора нет, но хороший повод подвинуться.
Ответный ход.
Уважаемое издательство, нами данная тема мониторится. И если будет издана работа "автора" она будет нами, интузиастами, придирчиво рассмотрена на предмет плагиата.
У вас есть риск подпортить свою репутацию, так как издательство не имеет специалистов по данной теме.
И далее да, согласны на процент от тиража, но деньгами.
Ваши фио - первые в списке авторства.

(0) Добавочка для голосоваки.
А ты что купишь, автор, кота в мешке или слона?!
Цена вопроса, вид кота, цвет мешка, размер слона - вторичны, доверься мне!

(68) Автор есть. Очень известный человек. Я с ним общался, это его инициатива подключить нас к изданию. То, что он самостоятельно справится с такой задачей, сомневаться не приходится.

(0) Можно добавить, что вопрос издательства вашей книги уже обсуждается в других издательствах и высока вероятность того, что вы опубликуете свой труд раньше.

(70) Известность не исключает алчности, ленивости, банального воровства и прочих человеческих низменных качеств.

(71) книга не его, он только перевёл. Авторских прав у него нет

Я думаю, что есть место для торга. Главное - ваши фио - первые! Так как вы и так первые. Уверен, что идея повозиться с этим вопросом у него возникла именно после вашей работы.

(72) По умолчанию все люди хорошие, добрые, справедливые, щедрые... пока не уличил его в обратном.

(73) Наличие/отсутствие авторских прав мешает получению ISBN номера?!

(75) В данной ситуации выигрывает тот, чел. И еще один момент, он хочет выиграть. Если это так, то игра должна быть "на равных". Или должно быть ВАШЕ первенство в этом вопросе. Вопрос платежа денег - важен, но вторичен. Если идти на принцип, то можно и заплатить за издательство уже готового. Тогда тот известный чел потеряет свое драгоценное время, а для него это смерти подобно.

(75) Попытки примазаться к результату не есть гут. Но если у другой стороны есть такие желания, то корысть налицо. В данном случае я вижу элемент доброй, но нечестной игры, судя по озвученному в (0) - не в вашу пользу.

(77) Отдалились от темы. Я не хотел бы обсуждать несправедливость мироустройства. Я первый - этот факт не оспорим. Платить не буду - это принцип. Меня интересует поведение индивидуума: халява, но сомнительного качества; круто - но дорого.

(75) П.С. Издать можно малым тиражом. Издать можно в региональной типографии. Главное - выдача ISBN, а если она будет, труд того чела - вторичен. Он себе не поставит плюсиком публикацию, причем, тиражную публикацию.

(79) Я тебе свои соображения высказал. Если у тебя другое видение, значит не все факты ты выставил напоказ. Дерзай! Удачи! Я когда-то торговался с издательством.  Шли на уступки. Правда до издания не дошло. Я времени не нашел, чтобы работу завершить.

(79) Могу предложить выложить книгу в электронном виде куда-нибудь в сторе. Говорят, что яблочники умные, будут читать.

Мацкопская цивилизация такая же древняя, как и египетская, а может и древнее. около 5-7 тысяч лет.

> Египет: начало мира и цивилизованной жизни: боги, первые люди.
Сказки.

(83) я не являюсь коренным представителем майкопской цивилизации. я понаехал в пятом поколении.
Хочешь достоверной истории, читай с 11-й книги.

(83)это знание истории на момент написания книги ... то есть порядка 2000 лет тому назад

(41) Миста хорошо индексируется в поисковиках.Грамотному челу ничего не стоит "пробить" эту тему))).

(79)Что конкретно тебя интересует? "мелкие но по три, крупные но по пять" старо как мир. У кого есть деньги покупают крутое и дорогое, у кого нет халяву сомнительного качества

Да, хрень какая-то получается, Волшебник прав, издательство должно заплатить деньги за перевод, а не с тебя требовать. Соответственно советую послать такое издательство на три буквы и потребовать с них деньги...

(88) зачем платить? перевод издательство у ТС не заказывало, труд ТС никак юридически не защищён и находится в общем доступе, можно брать просто так

я бы ещё узнал, а родственникам автора старинной книги дивиденты пожизненно платить не придется?

(89) Тут есть один нюанс. Хотя я и не заверял скриншоты у нотариуса, авторское право возникает автоматически в момент создания произведения. Агентство по защите авторским прав  должно найти сайт и защитить мои авторские права от нарушения (мною же) моих авторских прав.

(0) ст 1260 ГК:
6. Авторские права на перевод, сборник, иное производное или составное произведение не препятствуют другим лицам переводить либо перерабатывать то же оригинальное произведение, а также создавать свои составные произведения путем иного подбора или расположения тех же материалов.
В случае коммерческого успеха автор английского перевода может привлечь вас в суд;)

(92) Да, есть такая тема. По-счастью, английский текст уже не копирайтный.

(90) см(89) .Вот этот переводчик жив и здоров и его права  ТС явно хочет ущемить))).

А мне, скажем, тема вполне интересна. Последнее время сильно заинтересовался историей древнего мира. Вот только читать в виде интернет странички слабо, предпочитаю fb2 и электронную бумагу...

(95) Специально для тебя:

1) Заходим в интересующую нас книгу, внизу страницы нажимаем ссылку "Версия для печати". Получаем html страницу с содержимым данной страницы и поддчиненных ей. Адрес выглятит так: "http://simposium.ru/ru/book/export/html/NNNNN";
2) Копируем этот адрес в буфер обмена.
3) Открываем сайт http://www.web2fb2.net/ - вставляем адрес в поле URL
4) Далее по желанию заполняем поля для метаданных: автор, название и т.д. Рекомендую не пропускать этот пункт, так как автодетектирование может сработать неверно.
5) Нажимаем Apply и ждем... Получаем две ссылки: файл в формате fb2 и epub.

(96) Спасибо, сделал... Но в любом случае рекомендую выложить и такой вариант, читать с экрана монитора - это собственные глаза только гробить...

я всегда покупаю книгу после того как прочту в электронном виде, дабы поддержать автора.

(98) Автора??? Ты сказал - АВТОРА???? Ну да ладно, не буду рушить такое мировоззренние.

(99)ну иногда автор взлетает за издателя)))

(85) > это знание истории на момент написания книги ... то есть порядка 2000 лет тому назад
с редакцией с того времени и по наше.
есть такая вещь как тщеславие. так вот эта вещь похоронила многие исторические факты а большую часть исказила.
и по этому наша и мировая история на 99% - это вранье.

Термин "историческая достоверность" всегда имеет преобладающий субъектвный оттеность господствующих слоев населения.
Бог - это хорошо, идол - это плохо. Вождь уже не бог. Правитель всегда должен быть положителен, иметь крепкое рукопожатие, иное - скрывается. Бог должен быть как минимум евреем, иное запрещено или умалчивается.
История должна быть в России такой, какой ее написали немцы при немецкой императрице.
Славяне - дикие и необразованные - мылись каждую неделю, азбуку для них греки написали.

И вообще - единственно достижение славян - случайная победа над фашизмом и то потому, что иконы на самолетах облеты совершали - потому и победы были.

(103) Случайная?А вы с дуба не рухнули случайно?СССР произвело более 80000 танков за время войны, а фашистская Германия только чуть более 10000 танков))).

(104)человек тут иронизировал под задоронова