Имя: Пароль:
IT
Админ
Должен ли системный администратор быть постоянно нагружен работой?
0 stiander
 
23.08.16
09:58
1. Нет 52% (24)
2. Свой комментарий 33% (15)
3. Да, если нет профильной. Надо давать другие задани 15% (7)
Всего мнений: 46

Новый администратор пришедший на работу, привел всю IT-структуру за полгода в полный порядок и теперь не особо не напрягаясь работает. (по факту 80% занимается личными делами и поддерживает в отличном состояние, то что работает).
С точки зрения работодателя, нужно ли его нагружать левой работой или есть другие варианты?
1 elCust
 
23.08.16
09:59
(0) Генри Форд платил инженерам обслуживания конвейера за то, что они не работали. А когда чинили, зарплата не начислялась.
2 Зая Бусечка
 
23.08.16
10:00
Системный администратор - как воздух. Пока всё нормально - его не замечаешь.
Но как только его не будет - сразу заметишь

Свой комментарий
3 aka AMIGO
 
23.08.16
10:00
Вообще-то, если всё работает, админу делать нечего. Если он крутится, как белка в колесе - плохой админ, не может настроить работу системы.

Свой комментарий
4 stiander
 
23.08.16
10:01
(1) это вроде байка.
5 Лалым
 
23.08.16
10:02
(1) +100500
В противном случае выгнать его, взять неумеху у которого все будет валиться каждые пол часа он будет в мыле а начальники счастливые потому что нашли настоящего трудоголика

Нет
6 b_ru
 
23.08.16
10:02
Если есть желание сэкономить и все уже настроена,предложи админу работать на условиях аутсорса за меньшие деньги.

Свой комментарий
7 mkalimulin
 
23.08.16
10:03
(0) Заходит дир. в комнату сисадмина. Видит, что тот отдыхает и говорит:
- Что за безобразие! Все работают, а ты отдыхаешь?!
Сисадмин:
- И правда, безобразие. Пните вон ту коробочку как следует. Все будут отдыхать, а я работать.
8 bodri
 
23.08.16
10:03
(0) завидую вам, у нас в конторе три системщика и постоянно бегают в мыле. Всё работает еле-еле. Благо я к IT-отделу ни каким боком не отношусь.
9 Масянька
 
23.08.16
10:04
(0) Берегите.

Свой комментарий
10 bodri
 
23.08.16
10:04
(6) вот тогда будет все работать не очень стабильно и админ будет создавать видимость работы
11 birkoFFFF
 
23.08.16
10:05
Радоваться надо

Нет
12 stiander
 
23.08.16
10:06
(8) а сколько примерно юзеров?
13 Фрэнки
 
23.08.16
10:06
(4) это не байка, а полное соответствие выполняемой трудовой деятельности установленным должностным обязанностям. А способ расчета стоимости труда и мотивации может быть разным.

А вот интересно, при приеме на работе на должность админа была оговорка за исполнение каких должностных обязанностей ему выплачивается зарплата? Оклад, Окладно-премиальная, Сдельная форма - не кажется ли, что админ согласился на трудоустройство прекрасно понимая на какой объем оплаты он идет за какую работу (в том числе, ежедневные обязательные обязанности)?

Вполне может быть, что само по себе обязательное присутствие на рабочем месте уже для него достаточное обременение за ту з/п что ему платят

Нет
14 hitodom
 
23.08.16
10:07
переведиете его на аутсорс
15 polosov
 
23.08.16
10:07
(0) У кого-то болит ниже спины, что человек якобы не работает?
16 hitodom
 
23.08.16
10:07
будет приходить раз в неделю
17 b_ru
 
23.08.16
10:08
(10) Такой вариант тоже возможен, но если админ хороший, а начальник не жадный дурак, то все будет работать так же хорошо как и раньше, а админ пойдет налаживать работу в новую контору, зашибая дополнительную деньгу за поддержание этой.
18 Фрэнки
 
23.08.16
10:09
не помню точно, кажется, в "Жук в муравейнике" или "Лес" у Стругацких было: Мы отправим повара чинить машины, а шофера готовить обеды, чтоб каждому была работа на весь день. Это не точная цитата, но в этом духе было.

Свой комментарий
19 bodri
 
23.08.16
10:09
(12) парк машин чуть более 100
20 pavlika
 
23.08.16
10:09
Можно, только за это нужно доплачивать.

Свой комментарий
21 lodger
 
23.08.16
10:10
если есть проекты и идеи где он может подсобить по своему профилю, то можно включить его в эту деятельность за % от проекта или прибавку к окладу.

Свой комментарий
22 Фрэнки
 
23.08.16
10:11
(19) и админ аккуратно соблюдает трудовую дисциплину и юзеры пользуются вычислительными ресурсами без каких-либо нареканий в адрес админа?! Радуйтесь, да приплачивайте еще премию за безотказную работу системы.

Свой комментарий
23 Господин ПЖ
 
23.08.16
10:12
здесь мерилом работы считают усталость

в руководстве совки
24 b_ru
 
23.08.16
10:14
(19) А на такой парк я бы не рисковал, и не трогал админа :)

Нет
25 Gary417
 
23.08.16
10:15
(23) почмеуж совки, очень многие, даже на этом форуме, считают что ИТ отдел - ненужные расходы и вообще всех уволить а то деньги жрут и продажникам денег не хватает
26 stiander
 
23.08.16
10:16
(23) офигенно сказал! но только в руководстве не совки, а прожженные капиталисты, которые минуты считают рабочего времени. (думаю при СССР такого не было).
27 aka AMIGO
 
23.08.16
10:18
На Территории1с рекламка - приходящий сисадмин за 990р/месяц, и хитрован на фото :)
28 ДемонМаксвелла
 
23.08.16
10:19
(26) не то они считают. не все минуты превращаются в деньги.

А вот в советское время считали "трудоемкость" отдельно от денег. Как бы вторая валюта внутри заводов была.
29 igork1966
 
23.08.16
10:19
(0) Ну если хотите чтобы "всю IT-структуру за полгода в полный беспорядок", то вперед и с песней, жабу порадуете...
30 Gary417
 
23.08.16
10:21
(26) <а прожженные капиталисты, которые минуты считают рабочего времени.>

прожженые капиталисты знают что если уволить ИТотдел то через полгода придётся авралом набирать новую команду и всем миром чинить разгром, а это недешево
31 Катя2504
 
23.08.16
10:21
Нет бы порадовались, дураки какие-то)))))

Нет
32 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:22
(0) Пошли его грузить вагоны :)

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
33 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:22
(31) А так всегда. Если работает и не падает, то считают, что человек не нужен. И в дальнейшем можно обойтись анекейщиком :)
34 Gary417
 
23.08.16
10:22
(32) я разгружал вагоны когда в РЖД работал (почтиайтишником) :))
35 IamAlexy
 
23.08.16
10:24
(0) ну вы прям как дети.. не знаете чем сисдмина занять?

а ну быстро несите ему из дома поломанные чайники, он же хакер - починит.
опять же - пусть фоточки с юга отфотошопит, прыщи для одноклассников уберет.
опять же - мебель по офису переставить, воду для куллеров поднести заправить - куллер это по его части - IT прибор..
в конце концов домашний роутер гендиру и прочим сотрудникам приехать настроить - кто кроме как сисадмина?
36 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:24
(16) Думается он будет искать другую работу и забьет на контору ТС :)
37 Dotoshin
 
23.08.16
10:24
Сисадмин для того и нужен, чтобы все работало. Если у вас все работает, а админ плюет в потолок, значит вам достался хороший админ - берегите его, иначе будет как в этой байке:
http://www.audi-club.ru/index.php?threads/ne-obizhajte-sisadminov.22417/

Нет
38 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:25
(34) Заставить его еще вести бух. учет ОС :)
39 Dotoshin
 
23.08.16
10:29
(38) Ну тогда придется бухов увольнять, ибо он и там наведет порядок и все будет само работать - каждый месяц будет запускаться скрипт, который посчитает амортизацию :)
А завести новое ОС не так долго...
40 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:34
(39) Зато в работе, ТС же нужна работа ради работы. Им же не нужен результат, судя по постам. :)
41 Господин ПЖ
 
23.08.16
10:39
может люди привыкли к лихим 90-ым.

сеть на соплях, компы и серверы не пойми из чего... между всем этим бегает олень в свитере и перезагружает то роутер то принтер
42 Господин ПЖ
 
23.08.16
10:39
(41) + сразу видно - человек работает
43 Dotoshin
 
23.08.16
10:40
(14) ага, а еще лучше увольте, а вместо него на оутсорс возьмите вот этого: http://dengodel.com/uploads/posts/2015-04/1429030529_06.jpeg
44 Jonny_Khomich
 
23.08.16
10:46
Админ конечно же "твой друг"?
Ему скоро самому надоест и он найдёт работу в другой компании, где будут интересные проекты и выше зарплата, а в эту фирму они возьмут дурочка, который будет работать(сидеть) за копейки и в случае поломки долго искать причину. И им придётся нанять за доп плату старого админа, чтобы он починил.
Знакомый так однажды ушёл с конторы, потом его вызывали починить, а то новый админ не шарит. В итоге вернули его обратно накинув 10 тысяч сверху к ЗП.
45 Злопчинский
 
23.08.16
10:47
Есть хороший анекдот на тему (0)
Заходит гендир к сисадмину - тот сидит, ноги на стол...
- А чего это все работают, а ты сидишь?
- Николай Петрович, не вопрос! Я сейчас пару кнопок нажму - вся контора будет два дня стоять, один я буду работать...
46 hitodom
 
23.08.16
10:48
(45) уже было
47 Злопчинский
 
23.08.16
10:48
(46) спасибо, а я то я не в курске оказался! ;-)
48 torgm
 
23.08.16
10:49
блин
Стратегию развития ит на ближайшие 3 года написаны?
Журнал инцедентов ведется? Данные анализируются? Количество инцендентов снизилось?
Профилактика как часто проводятся?
Паспорта серверов и рабочих мест есть?
Документация по сети?

Статьи в профильные издания пишет?


и т.д. и т.п.
Когда работал в найме, раз год проводили плановый аудит по ИТ. И для админа на год находилось много интересной работы.

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
49 Jonny_Khomich
 
23.08.16
10:50
На старой работе не часто приходилось работать, но нас заставляли убирать снег, косить траву, красить, так как директор считал, что сотрудник должен быть занят на все 100% рабочего времени.
50 Господин ПЖ
 
23.08.16
10:50
(45) надо как из анекдота про белку/стрелку - корми собак и ничего не трогай
51 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:50
(43) Прямь, мечта... гопота фортовая :)
52 torgm
 
23.08.16
10:51
Нет записи.
надо найти для админа профильную занятость.

Свой комментарий
53 DrZombi
 
гуру
23.08.16
10:54
(49) Хороший человек, был. Если нет работы, то её надо придумать. И главное все на халяву, как бы :)

А чего, за 70 000 я бы и полы помыл и лужайку постриг :)
54 Злопчинский
 
23.08.16
10:56
(25) "считают что ИТ отдел - ненужные расходы и вообще всех уволить а то деньги жрут и продажникам денег не хватает"
- с точки зрения сисадмина - продажный отдел - это стабильная инфраструктруа. а вот буховские компы (криптопровайдеры, сертификаты, банк онлайны, банк-неонлайны, какие-нить таможенные проги и прочая хрень). и как правило бухам вдруг "это надо сейчас!"
55 Сержант 1С
 
23.08.16
10:56
(0) Если это не противоречит внутренним правилам и обычаям, не нарушает сложившейся культуры - почему нет?
Другое дело, что часто бывает так, что "безделье" становится жупелом, завистники раскручивают, растет напряженность и т.п.
Спрячьте его в отдельное помещение и пусть особо не выпендривается перед коллегами :)
56 Злопчинский
 
23.08.16
10:59
(38) у мну сисадмин всю лицензионку еще учитывает и ведет. а то когда понадобилось перерегить 1Ску 77 - в бухии ее нет, списана уже по СПИ, а то что вся контора на ней работает - бухам типа неведомо...
57 El_Duke
 
гуру
23.08.16
11:02
(55) А эти "внутренние правила и обычаи" на всю контору распространяются ?
В таком случае бухгалтер после сдачи кварт. отчета может полы помыть в коридоре, экономист - санузел в порядок привести, а прочий планктон - двор замести или снег побросать...

Каждый должен исполнять свою непосредственную трудовую функцию. "Чтоб сапоги тачал сапожник, а пироги бы пёк пирожник"

Нет
58 quit
 
23.08.16
11:03
(0) Провести аудит.

1. Учет ОС
2. Учет ПО (лицензии)
3. Документация сети


А то Ваш мега админ уволиться и начнутся танцы с бубном...

Свой комментарий
59 Сержант 1С
 
23.08.16
11:03
(57) Везде по-разному, зависит от масштаба организации, формы управления, истории, текущих движений в кадровой политике и т.п.
60 Tarzan_Pasha
 
23.08.16
11:04
(0)с какой стати? можно подкинуть ему работу по его теме, но никак не работу других.

Нет
61 Tarzan_Pasha
 
23.08.16
11:05
подкидывать сис админу другую работу это также унизительно, как просить 1с-ника вбивать в экселе данные или заниматься переустановкой винды.
62 tenikov
 
23.08.16
11:05
Если не в состоянии придумать человеку задачу в рамках его должностной инструкции, ну нужно делать человеку мозг.

Нет
63 shinobufag
 
23.08.16
11:06
Мы тут про сис админов или про эникейщиков?
64 El_Duke
 
гуру
23.08.16
11:10
(59) Понятно что традиции могут быть разными, но с явно корявыми традициями стоит побороться. Не факт что поборешь, но с ходу лапы поднимать тоже как то неверно.
Вопрос переходит в категорию "готов ли войти в контры с начальством если левая работа совсем не по профилю и денег за нее не платят"
65 Lama12
 
23.08.16
11:13
Уверен на 100% что админ только настроил всю инфраструктуру и все.
А теперь нужно все задокументировать.
Провести инвентаризацию ПО и оборудования.
Если админ с амбициями, то пусть разработает политику развития инфраструктуры, парольную политику.
Если достаточно полномочий, а не просто железячник, то можно предложить еще выбор и аргументацию внедрения системы учета всего что появится в результате инвентаризации. Т.е. нужно вести учет всего что в его ведении. Куда какой комп поставил? Какие программы на нем? ?акие права у какой учетки? Когда какая учетка была активирована, когда была диактивирована и причины смены статуса? В общем поставить учет своей деятельности. В принципе это работы еще на год (минимум).

Нет
66 Дебет
 
23.08.16
11:17
в одной конторке взяли админа, он им все в порядок привел.У него куча времени появилась, он стал самообразованием заниматься. Начальство заметило и стало на непрофильные работы его направлять, а он тупо сливал с себя эту работу, в итоге уволился.Конторка занималась такси перевозками

Свой комментарий
67 ice777
 
23.08.16
11:21
уважайте хорошую работу. Иначе получите горы дурной.

Нет
68 Фокусник
 
23.08.16
11:25
(0) Если дополнительная работа будет дополнительно оплачиваться, то почему бы и не дать возможность своему сисадмину дополнительно заработать? ;)

Если доп.работа оплачиваться не будет, БУДЬТЕ УВЕРЕНЫ, через некоторое время у вашего сисадмина НЕ БУДЕТ свободного времени ;)
69 Jonny_Khomich
 
23.08.16
11:29
(53) электриков заставляют грузить и разгружать. и зарплата там не 70 тысяч рублей, а 80-90 тысяч тенге.
70 Fish
 
23.08.16
11:29
(0) Конечно нужно. Пусть ежедневно протирает пыль с клавиатур и мышек, заправляет картриджи. И всё по профилю. Пусть отрабатывает свой хлеб :)

Свой комментарий
71 ice777
 
23.08.16
11:31
(70) сразу видно контору, где администратора нет или он не нужен. Аникей будет циски настраивать и связь по отделениям? Может и будет, но скорее всего напортачит.
72 Jonny_Khomich
 
23.08.16
11:39
(71) сразу видно человека, который не понял троллинга.
73 quit
 
23.08.16
11:53
(69) и 1с тоже..нефиг им бездельникам сочковать, когда рабочий класс вкалывает...
74 Jonny_Khomich
 
23.08.16
11:57
(73) меня звали в контору, где пришлось бы много времени просто сидеть без дела. сейчас бы небось уже полы мыл и стал бухгалтером. хорошо, что я отказался
75 Рэйв
 
23.08.16
11:59
глупости.У нормального админа все работает само.

Нет
76 Рэйв
 
23.08.16
12:00
а если не работает - значит он криворукий адмни:-)
77 Fish
 
23.08.16
12:05
(72) Если серьёзно, то это из личного опыта: как-то пришёл на собеседование, где мне первым делом озвучили, что ежедневная протирка мониторов и клавиатур входит в обязанности программиста. На этом собеседование, естественно было завершено, хотя директор конторы, который это мне озвучил, был почему-то удивлён, когда я сказал "до свидания", и даже не стал слушать дальше :)
78 Рэйв
 
23.08.16
12:07
(77)Я даже рискну предположить, что бизнес у него дальше пошел не очень удачно:-)
79 Torquader
 
23.08.16
12:08
(78) Просто, некоторые уверены, что с программой должен работать программист, такого термина "пользователь ПК" они просто не слышали, видимо.
80 Рэйв
 
23.08.16
12:11
(79)Когда натыкаюсь на подобных людей,а это довольно часто, только вежливость удерживает меня от описания и предложения знаменитой кнопки "Все сделать красиво".
Розовой.
Во весь экран:-))
81 Сильф
 
23.08.16
12:23
На первый взгляд - нет, не нужно. Но любому нормальному человеку хотя бы с малой толикой амбиций быстро станет скучно. Поэтому его интерес следовало бы поддерживать, но не "левыми" задачами, а интересными профильными, направленными на развитие.

Свой комментарий
82 piter3
 
23.08.16
12:24
Работает не трожь.

Нет
83 DrZombi
 
гуру
23.08.16
13:01
Администратор должен мыть пол, если у него остается кучи времени :)

Хотя, если уже заметили, то в итоге Админа уволят.

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
84 Exec
 
23.08.16
13:40
Если всё работает, документация в порядке, и профильной нагрузки нет, то чего человека трогать? Максимум - можно ему аутсорс предложить, может он дальше в росто хочет - а у вас уже некуда. На аутсорсе и с вас денег иметь будет и в более нагруженном месте работать.

Ну и... берегите толкового админа :)

Нет
85 Chum
 
23.08.16
13:41
(0)
>С точки зрения работодателя, нужно ли его нагружать левой работой или есть другие варианты?

Ты работодатель, HR, который пытается из себя строить что-то полезное, или просто завистливый бездельник из соседнего отдела?

Кто это решил, что админ не работает? У админа есть должностные обязанности, которые он выполняет в срок и качественно. В силу своего профессионализма админ решает поставленные задачи в очень сжатые сроки и не изображает бурную деятельность, как это делает основная масса никчемного офисного планктона. Кто-то "очень умный" решил добавить работы? Пожалуйста, но за дополнительную плату. Решили применить административный ресурс и расширить круг должностных обязанностей? - можете уже сейчас подавать объявление по поиску нового админа.

Нет
86 Лефмихалыч
 
23.08.16
13:55
(0) с какой целью? Чтобы просто быть уверенным, что человек на работе устает?
87 Лефмихалыч
 
23.08.16
13:57
Если все реально работает и есть-пить не просит, можно обсудить с ним вариант какой-то удаленки на каких-то условиях, которые устроят и вас, и его. Это разумнее, чем заниматься задрочкой личного состава
88 piter3
 
23.08.16
13:58
(0)вообще нужно благодарить,что привел в порядок и переводить на удаленку.
89 khotdog2016
 
23.08.16
14:01
Обязательно!
Во всех конторах что работал - говорили - если админ не бегает - значит балду пинает.
Надо ЗП понизить. Или на полставки перевести.
Поэтому они что то постоянно бегали - с проводами и проч...
И начальство довольно

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
90 Лефмихалыч
 
23.08.16
14:03
(89) а, если уж совсем работы нет, надо купить електрогенератор на педалях, пусть свет для туалета вырабаывает
91 piter3
 
23.08.16
14:03
(0)А кстати сколько стоит день простоя?Не считали,а стоило бы для понимания,экономите ли вы на спичках или как
92 Jija Grenkov
 
23.08.16
14:08
Пусть набивает накладные, ибо безделие это не по христиански

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
93 khotdog2016
 
23.08.16
14:09
(90)точно!
И вообще - порядок на рабочем столе говорит о том, что человек не загружен
94 shuhard
 
23.08.16
14:12
(0) админ получает бабки за обеспечение бесперебойной работы , на это нацеливается его KPI

любая попытка грузит не профильным приведёт либо к немедленному росту инцидентов, либо к смене работы

Нет
95 khotdog2016
 
23.08.16
14:27
(94)неправ!
Что бы корова меньше ела и давала больше молока - ее надо меньше кормить и больше доить!
96 quit
 
23.08.16
16:20
(94) Просто куча админов, там где аутсортинга достаточно...а то взяли привычку -  админ на 20 компов
97 GANR
 
23.08.16
16:29
Если администратор загружен работой, значит это не администратор, а эникейщик.

Нет
98 piter3
 
23.08.16
16:33
(95) и корова пошлет тебя и уйдет к другому хозяину.
99 vde69
 
23.08.16
16:38
админ кроме того, что все работает вполне должен заниматься еще и учетом всяких лицензий, картриджей и их сроком службы, поиском поставщиков и нового оборудования и т.д.

короче работы у него должно быть много, правда она может быть и невидной для начальства...

но если админ 80% занят своими делами - это не очень гуд...

Свой комментарий
100 lubitelxml
 
23.08.16
16:39
100
101 Fish
 
23.08.16
16:41
(99) В крупных конторах этим занимаются разные люди, но не админы.
102 igork1966
 
23.08.16
17:01
(99) "но если админ 80% занят своими делами" скорее  как в анекдоте (учитывая 100 компов):


Со слов юзера:
- Комп не работал. Пришел админ, воздел руки к небу, пробормотал
какие-то заклинания, прокрутил мой стул 3 раза вокруг своей оси,
пнул компьютер - и случилось чудо - он заработал!!!
Со слов админа:
- Звонок. Бегу к юзеру. Этот долбень так вертелся на новом стуле,
что кабель питания намотался на ножку и выдернулся из блока.
Увидев это, возношу руки к небу, произношу несколько
трехэтажных ругательств, разматываю кабель, запихиваю
комп ногой подальше под стол и включаю.
Юзер смотрит квадратными глазами.
103 pavlika
 
23.08.16
17:02
(99) Какой серьезный администратор занимается учетом картриджей? Это завхоз уже.
104 piter3
 
23.08.16
17:03
(99) Брррр универсальное враг хорошему
105 vde69
 
23.08.16
17:15
(103) серьезные админы работают в серьезных конторах, где фронт работ позволяет загрузить любого админа по его профилю при этом сократив отдел....

а в конторах с одним админом он занимается и лицензиями и закупкой и картриджами...
106 lvz
 
23.08.16
17:30
(0) Есть ОЧЕНЬ разные представления о том, кто такой сисадмин.
Для работодателя принцип простой: ты платишь деньги и получаешь выполненную работу. Если думаешь, что за эти деньги можно больше получить - вперед.
Как говорил знакомый (и успешный) предприниматель: "бизнес это постоянная борьба жадности и здравым смыслом."
https://www.youtube.com/watch?v=tBn7WLeEpA4

Свой комментарий
107 Господин ПЖ
 
23.08.16
17:52
>админ кроме того, что все работает вполне должен заниматься еще и учетом всяких лицензий, картриджей и их сроком службы, поиском поставщиков и нового оборудования и т.д.

у нас материально-технической базой заведует отдельный человек

админам и так хватает гимороя чтобы заниматься лицензией, картриджами, договорами, инвентаризацией и закупкой железа
108 Господин ПЖ
 
23.08.16
17:54
>Просто куча админов, там где аутсортинга достаточно...а то взяли привычку -  админ на 20 компов

чтобы так все работало зачастую надо вкладываться в инфраструктуру. менять железо, менять софт

это стоит денег.

проще держать при себе человека который будет ходить и решать вопросы закатом солнца вручную
109 _stay true_
 
23.08.16
18:14
(108) А зачем вкладываться? И так сойдёт!
110 Господин ПЖ
 
23.08.16
18:32
(109) ну тут каждая контора сама решает что ей важнее. для кого-то простой в сутки роли не играет - кроме бухгалтерии на IT ничего не завязано. Ну выпишут бухи документы на день позже. а для кого-то это адские убытки
111 Задумчивый
 
03.09.16
11:19
вот сволочи жадные .....

Нет
112 Stagor
 
03.09.16
12:04
"Когда я был в Германии в командировке, наш партнер немец (на вид типичный эссесовец) сделал замечание нашему боссу, что у него водитель ничего не делает, как же ничего сказал босс, он меня довез, что ему еще делать?
Мыть машину, сказал немец.
Так он, она чистая!
Она уже успела запачкаться, водитель не должен ничего не делать!"

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
113 Jump
 
03.09.16
12:13
Хороший управленец знает, что работнику нельзя давать больше задач, чем он реально может выполнить.
Ибо если дать работы больше - он вообще ничего не будет делать.
Зачем - если в любом случае вздрючат?

Нет
114 Stagor
 
03.09.16
12:55
Если серьезно, то бизнес должен постоянно развиваться, если админу нечего делать, значит сокращается должность или переводится на четверть ставки
115 Jump
 
03.09.16
13:51
Вообще организации в принципе должно быть пофиг сколько там админ чем занимается.

Она платит зарплату за решение определенного комплекса задач.
Если задачи решены - все хорошо, зарплату не зря платят.
Если не решены - надо что, то делать.

Ну как дворник - вы считаете что его нужно весь день гонять по двору?
Двор чистый? - дворник молодец и не зря получает зарплату.
А то что его никогда не видно, так это же хорошо.
Плох тот дворник который постоянно путается под ногами, его работа должна быть незаметной.
Так же и админ.
116 Tarzan_Pasha
 
03.09.16
14:47
Работодатель имеет права нагрузить работой своего сотрудника на все 8 часов. Но только его профильной работой. Иначе это уже нарушение трудового договора, в котором указаны трудовые обязанности.

Если же в трудовом договоре написано, что работодатель может что угодно его заставить делать, то тогда сам дурак - подписал это.

Нет
117 Aleksey
 
03.09.16
14:51
А самообучение входит во фронт работы? Или админ не должен изучать новое ПО и его возможности, а пользоваться исключительно теми знаниями которые ему дали на курсах, на которые его послал работодатель?
118 NorthWind
 
03.09.16
15:10
.

Нет
119 Tarzan_Pasha
 
03.09.16
15:14
(117)Нет. Обучайся вне рабочего времени. Работодатель тебя нанимает уже рассчитывая, что ты все знаешь и умеешь. Либо выбивай под каждое обучение время у руководства.
120 Aleksey
 
03.09.16
15:22
(119) Ну к примеру нужно поставить ПО которое дал банк для заплатанного проекта. Мои действия.

1. Это не моя проблема, пусть админы банка и ставят
2. Ставь как есть, потом будешь разгребать проблемы. Потратить день на установку и в конце прочитать в ридми, что windows XP не поддерживается и работать не будет и нужно не ниже windows 7
3. Взять полчаса времени на изучения технический требований к работе ПО и сразу поставить на windows 7

Плюс хотелось бы услышать ответ на такой вопрос. Как быть с тем фактом что постоянно меняются программы, появляются новое ПО, новые дыры в старом ПО. Как мне поможет тот багаж знаний который у меня был на момент прихода на работу? Разве самообучение не должно входить в мои трудовые и как следствие разве я не должен это делать в рабочее время?
121 NorthWind
 
03.09.16
16:04
(119) чтобы руководство смотрело на меня как на идиота? Не надо быть Вангой, чтобы предсказать ответ: раз надо - разбирайся, если не надо - не разбирайся, но чтоб текущие задачи не пострадали.
122 Garykom
 
гуру
03.09.16
18:22
(120) Очень много вакансий "копать", но очень мало "не копать".

Не нравится самообучаться в любое свободное время? Сменить работу и нету проблем ))
123 Ник080808
 
03.09.16
20:01
(30) гы гы. Прожженые капиталисты "хотят понимать за что они платят деньги". Я тут как то выпендрился. Когда зимой завалило все дороги на офис и добирались чуть ли не пешком бо маршрутки в нашу ж_о_п_у не могли проехать, я предложил сотрудников на работу не гнать а всем удаленку настроить. На меня потом руководство неделю волком смотрело за попытку срыва работы. А то что сотрудница одна травму получила добираясь и не могла две недели работать то плевать
124 Ник080808
 
03.09.16
20:33
(0) если левая работа не связана с его обязаностями, то нет.

Нет
125 sitex
 
naïve
03.09.16
21:06
(0) , каждый должен заниматься своей работой !  Пусть занимается мониторингом того что настроил или отправьте его на курсы, чего сейчас не мыслимое количество.

Нет
126 Tarzan_Pasha
 
03.09.16
21:18
(120)да конечно уж за счет работодателя обучаешься. Я лишь о том, что под каждую задачу нужно выбивать время на обучение. Посмотрите со стороны работодателя на это. Сидит у него системный администратор весь такой занятый, а сам режется в онлайн игры. А если к нему подойти и спросить чем занят, он всегда найдет что ответить. А вот чтоб такого не было, нужно вести полный учет выполненных задач и знать чем занимается сис админ и для чего. Может он на хабре целый день торчит, а важные задачи отодвигает на потом, потому что с похмелья и не хочется ничего делать.
127 Aleksey
 
03.09.16
21:25
(126) "Может он на хабре целый день торчит" - а это плохо? Если у человека все работает, то что он обязан взять тряпку и протереть полы в офисе, лишь бы он был постоянно занят?
128 Aleksey
 
03.09.16
21:27
Тебе что важнее видеть каждый день тело в мыле, которое бегает туда сюда. Ничего не работает, зато админ при деле, он занят своей работой.
Или важно выполненная задача, т.е. рабочие сервера и админ сидящий на хабре.

ИМХО наказывать надо за действия, а не за бездействия.
129 JastAMan
 
03.09.16
21:46
Конечно же нужно! Нормальная работа инфраструктуры - ничто. Нужно выжить этого лентяя, взять на работу криворукого админа, который будет сутками напролет ковыряться в своих же косяках и недоработках. Зато приятно - человек бегает аки заводной болван. Сотрудникам от этого будет лучше. Пока терминалы, серваки, всякие там дески будут в ауте, можно спокойно посидеть, позаниматься своими делами, кофе попить, поболтать.
Вы ему еще зарплату порежьте.

Нет
130 JastAMan
 
03.09.16
21:48
(90) +1
131 Tarzan_Pasha
 
03.09.16
23:21
(127)А если у него есть нерешенные задачи, а он дурака валяет прикрываясь всякими другими важными делами? Ну и если у сис админа все работает, то какой смысл вообще его держать в штате на восьмичасовке? Можно же его перевести на абон плату и чтоб он сидел себе дома, а случись что подключался по удаленке и еще делал плановые выезды скажем так 2 раза в неделю. Просто я считаю, что любая работа должна быть учтена и все действия сотрудников должны заноситься в crm систему и чтоб руководитель всегда мог зайти и увидеть что было сделано за неделю, за день, за час. Если сис админ простаивает часто, то значит нужно сократить ставку до пол ставки или вообще перейти на стороннее обслуживание. Зачем платить сис админу оклад и оплачивать ему рабочее место, если все он основную часть времени сидит без дела?
132 Aleksey
 
04.09.16
13:33
(131) А ты время простоя не учитываешь? Допустим выключили свет и после включения сервер не загрузился (умер блок питания). Удаленно ты к нему не сможешь подключиться. Вот и посчитай сколько надо времени удаленному админу, для того чтобы разобраться что и как одеться, обуться, приехать (а это может быть часа 2-3) и устранить проблему.

Кассира тоже может быть домой отправим, а то сидит без дела, вот будет клиент - вызовим из дома
133 Aleksey
 
04.09.16
13:34
Стороннее обслуживание тоже подразумевает, что "к сожалению все специалисты заняты, не кладите пожалуйста трубку и вам обязательно ответят"
134 NorthWind
 
04.09.16
14:25
(132) тю, вы что вообще, фишку не сечете. Раз у админа горят блоки питания при отключении света - значит это плохой, неправильный админ и он должен возместить фирме стоимость БП за свой счет!
135 NorthWind
 
04.09.16
14:27
ведь всем эффективным менеджерам известно, что БП должен беспроблемно работать как минимум лет 20 и переживать броски напряжений плюс-минус 50% в электросетях безболезненно!
136 Tarzan_Pasha
 
04.09.16
15:14
(132)Ерунда. У нас админ приезжал раз в неделю. У него на все был написан регламент. Если отключился сервер, то нужно сделать и целый чек лист расписан так, что рядовой сотрудник разберется. И если свет выключили, то включается автономное питание.

Админ будет получать абонентскую плату, но не за полную ставку, А существенно меньше. И ему нужно будет приезжать не так часто. Вы похоже не разбираетесь вообще в бизнесе. Поставьте себя на место руководителя, а не на место сис админа.

Сис. админ в офисе нужен только в том случае, если в офисе так много работы, что ему постоянно приходится бегать по пользователям и что то им настраивать, решать их проблемы.

Поймите. Деньги с воздуха не падают. Нормально один раз все настроить и в сис админе уже нет постоянной нужды. Ему можно заплатить премию за то, что он все настроил и потом обсудить с ним сумму абон платы и количество выездов.

Вот офис, в котором перед админом всегда стоят большие задачи, где постоянно покупается новое железо, где есть производства, всякая телефония, множество каналов - там да. Там и одного админа может не хватить.

(133)Это когда ты в контору звонишь. А когда у тебя есть свой сис админ, который работает на вас, то он не может тебе сказать "Я занят".
137 Бородатый Админ
 
04.09.16
15:59
Кто тут Админов работой нагрузить планирует ?
138 Aleksey
 
04.09.16
16:14
(136) Сис адин сисадмину рознь
Я как программист  нафиг не уперся в офисе. Мне сисадмины настроили удаленный доступ и я могу хоть с телефона выйти и посмотреть проблемы с 1С. Плюс на АТС переадресация, когда они звонят на закрепленный за мной короткий номер в офисе, а АТС автоматом перекидывает звонок мне на мобильный

А вот сисадмины... Сисадмины постоянно в офисе, там на ноутбуке систему переустановить, телефоны раскрасировать для нового офиса, картридж поменять в принтере, а потом его заправить. Плюс они же занимаются ремонтом техники (например перепаять кондей который на старой мамке от времени уже сдулся и потек, принтер починить). Вообщем куча работы с железом которую нельзя выполнить удаленно. Нет если конечно контора денег не считает она конечно тупо покупает каждый раз новое железо и новые картриджи, которое ей удаленный админ посоветовал, зато экономит на админах. Или вместо того чтобы взять мальчика на 8 тысяч который будет картриджи менять поручают эту работу менеджеру за 50 тысяч, чтобы он вместо продаж занимался покупкой и заменой картриджа.
Вот только большой вопрос экономит ли?
139 Бородатый Админ
 
04.09.16
16:50
(138) Если в конторе более трёх картриджей, то составляется график замены и из специальной конторы приезжают люди и меняют - то если забирают на заправку, а в следующий раз привозят.
Заправлять картриджи в офисе, где нет специального оборудования вредно для здоровья, причём не только того, кто заправляет, но и остальных, сидящих даже в других комнатах - пыль-то от тонера по воздуху летает.

В офисе должен быть AnyKey, который знает в какой принтер какой картридж вставлять, а также как заменить один клиентский компьютер на запасной. Ну и желательно, чтобы знал примерную схему проводов и мог заменить кусок съеденного или порванного кабеля.
140 Aleksey
 
04.09.16
17:04
(139) Так и есть, но все равно бывают случаи
141 Бородатый Админ
 
04.09.16
17:07
(140) Бывают инциденты.
А случаи бывают у тех, кто вместо планирования и грамотного обслуживания полагается на авось.
142 Tarzan_Pasha
 
04.09.16
17:33
(138)Ну тогда то понятно! Значит вашему сис админу всегда есть чем заняться. Я же про тех админов, которые целыми днями висят на хабре и режутся в онлайн игры и раз в неделю что-нибудь делают по работе. Вот таких нужно сажать на абон плату. Не рентабельно таким платить зарплату 100 тыщ.
143 Tarzan_Pasha
 
04.09.16
17:34
(139)У нас так и было. Офис менеджер выполнял роль эникейщика и если что серьезное звонила админу. Он по телефону говорил что делать либо сам подключался.
144 Дебет
 
05.09.16
05:15
знакомый админ рассказывал на вопрос начальство что ты сейчас делаешь отвечал -Компилирую/собираю ядро Линукс и больше вопросы ему не задавали. Другой админ на вопрос почему не пришел и не сделал всегда отвечал-я сейчас занят, у меня времени даже п@ссать нету.  И что самое интересное пользователи с благоговейным спокойствием ждали его.
145 Antony8x
 
05.09.16
05:42
если ему деньги платят, то естественно нужно

Да, если нет профильной. Надо давать другие задани
146 ifso
 
05.09.16
07:39
типа, суть траблы в том, что нагружатель не нагружает нагружающего сисадимна нагружателя, не?
147 DrZombi
 
гуру
05.09.16
07:43
Чувствую, что админ не нагружается, чет тема не тонет :)

(145) Нагружают обычно сверх нормы, за те же деньги.
148 Pahomich
 
05.09.16
08:02
Из многолетнего опыта понял одно, загруженность и разнообразие работ админа зависит от его заработка. Причем зависимость эта обратно пропорциональная...
149 quit
 
05.09.16
09:06
(138) Ерунда полная, сопровождаю контору 20 рабочих мест удаленно, компы более 5 лет все. Прихожу раз в неделю. И уже та 10 лет. Админ в штате, роскошь...от который будут все со временем избавляться...
150 quit
 
05.09.16
09:07
(139) Ненужен не какая анике..Сотрудник обучается сам менять картридж. Проблем не каких нет. Взяли привычку на каждый чих, сотрудника нанимать.
151 _stay true_
 
05.09.16
10:11
(150) Новая должность: "Сотрудник обучается сам за одну зарплату выполнять обязанности сисадмина/эникейщика":) Надо руководителю предложить!
152 Torquader
 
06.09.16
02:18
(149) 20 рабочих мест - это совсем немного.
Да и принтеров там менее 20 явно.
На 20 рабочих мест, если и будет АТС, то гибридная - настроил и забыл.
Да и сервер - если есть, то один.
Так что - придти и проверить, что всё живо - вполне нормально.

P.S. просто, если пользователям не надо объяснять, как и какие кнопки нажать в программе, то AnyKey им действительно не нужен.
153 Jump
 
06.09.16
03:50
(149) Во первых 20рабочих мест - это мелкая контора, такие в штате админа не держат.
Во вторых количество рабочих мест это не показатель, иногда и на 5рабочих мест имеет смысл держать админа, и не одного.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн