Добрый день!
Хотелось бы продолжить тему о поисках работы и обсудить тн называемое тестирование.
Это может быть выражено самыми разными формами, начиная от небольшого теста на 10-15 минут до серьезной работы на несколько часов (ес-но это уже дома делать).
Интересно как вы к этому относитесь. Есть устойчивая точка зрения, что чем серьезней тестируют, тем мол хуже (тут конечно вопрос почему так).
И последнее, бывало ли так, что вы делали большое тестовое задание и потом все успешно сложилось и компания оказалась хорошая?

хотя вру, были еще в банке нормальные тесты, но не по 1с а психологические....

первое правило хороших тестов - никто не должен знать про тесты

(399) точно Syty, может все же City?)

(399) Да и вообще. Развели тебя как лоха. Мало того что тест дома писал, так потом еще и стажировку на день. Хоть оплатили этот день?)

(406) Даю пару тестов которые решаются однозначно, оба мин на 10 чтоб кадровик могла отсеять врунов.

Сам составлял простенькие тесты чтобы отсеять врунов и прочих щеконадувателей. Пример могу скинуть сюда.
Решаются минут за 10-15 от силы.

(412) (411) Кидайте, да побольше

1. На основании хозяйственных операций деятельности предприятия в соответствующих полях заполните наименования документов конфигурации 1С:Бухгалтерия 8, укажите проводки формируемые каждым документом, а так же объекты метаданных в которых производятся изменения на основании формируемых документов.
Наименование хоз. операции ||  Документы регистрации данных в 1С:БП 8/ бухгалтерские проводки/сумма проводки || Движения в структуре метаданных

-Поступил аванс на расчетный счет в сумме 118 тыс.руб.
-Реализовали продукцию на сумму 118 тыс.руб.
-Покупка оборудования на сумму 500 тыс.руб.
-Ввод оборудования в эксплуатацию
-Формирование финансовых результатов

2. Перечислите в порядке очередности основные документы системы 1С:ЗиУП 8 для целей начисления заработной платы?

3. В какой процедуре, в модуле документа, принято написание алгоритма движения данных в регистрах системы?

4.В чем отличие конструкций JOIN и UNION  при написании запросов SQL?

5. Составить SQL-запрос
Дано: таблица «days», c одним полем – «dt» типа date/
Задача: выбрать все не повторяющиеся записи за определенный период времени в обратном порядке

6. SQL-запрос на знание среза последних на каждую дату в запросе

(413) Картинка с двумя таблицами и тексты запросов по ним на 5 строк, прошу показать что получиться в результате  или там сказать сколько строк будет в результате.

Если кандидат отвечал на 3,4,5,6 и делал хотя бы пару пунктов из 1, то с таким кандидатом можно было общаться дальше.

(414) Неоднозначные у вас вопросы.

В общем такой простенький тест позволял кадровикам отсеять врунов.

(414) "а так же объекты метаданных в которых производятся изменения" // Видимо, ты путаешь объект метаданных с объектом БД

(414) [ так же объекты метаданных в которых производятся изменения на основании формируемых документов]
так изменения в объектах БД,а не в метаданных
2.Основные для чего?слишком общий вопрос

(414) 6 вопрос - по моему каждый уже его в свои тесты пихнул:)

(420) Кстати да весьма по разному может быть организован процесс начисления.

(419,420) по каким объектам метаданным, будет происходить запись в БД ?

Замучили своими тестами.
Некоторые требуют тесты 2 часовые , а потом только смотрят резюме и беседуют. А один даже сказал что они абстракатно смотрят, а так им никто не нужен  - мол как там рынке трудв

По хорошему нужно - работодатель хочет тест на 3 часа - пусть платит 1000*3. Либо думает

(425) а не сдашь - будешь ему платить?

(423) Ты исправляй там у себя скорее, а то непонятка на собеседовании выйдет :)

(426)
Это его риски и это он покупает мое рабочее время

(428) а ты - его. проверять твою писанину бесплатно...

(429)
Хорошо -
15 минут бесплатно - все что больше - за деньги.
Так пойдет ?

(429) Проверить код занимает 3 часа?

(414) И на кого рассчитан данный тест? К знаниям программирования на 1С можно отнести только 3 вопрос (причем сформулирован он так коряво, что я не уверен правильно ли его понял).
Первый вопрос вообще не однозначный, очень сильно зависит от настроек учета и версии бухгалтерии. При этом я считаю, что программист должен уметь разобраться в том что где и почему происходит, а не запоминать все документы и регистры, которые они двигают в актуальном релизе.
3ий вопрос аналогично, весьма неоднозначный.
Вопросы по скулю весьма специфические (если реально собеседование на должность, где придется писать прямые запросы, то имеют смысл, а иначе не понятно к чему они).

Заценить готовый код и написать его с нуля - ты ничего не попутал дружок?

(433) к (429)

(431) какая разница?

(435) Большая. И это много говорит о тех кто дает такие тестовые задания и почему их не имеет смысла делать.

(432) Тест рассчитан так, чтобы отсеять врунов и неадекватов ещё на этапе работы отдела кадров.

(424) Мудачье из HR называет это "пополнением кадрового резерва". А некоторые месяцами ищут идеальных кандидатов.

(432) Первый вопрос вполне однозначный и не зависит от настройки учет. политики и версии Бухни.

Неужели ты не знаешь простейших проводок?
-Поступил аванс на наш расчетный счет
ДТ51 КТ62.02
-РТУ
ДТ62.01 КТ90.01.1 - Отражена выручка от реализации товаров
ДТ90.03 КТ68.02 - НДС начислен по реализации
ДТ90.02 КТ41 - Списаны проданные товары

(432) Если кандидат говорит что 10 лет работал на УПП и на простой вопрос что такое РАУЗ и какие ключи аналитики он знает кандидат затрудняется ответить, какой вывод делать?

(432) По всей видимости по этому тесту тебя бы отсеяли на этапе работы отдела кадров. И правильно бы сделали. Потому что вопросы простейшие.

(440) 10 лет работал на УПП, сертифицированный 1С:Специалист, но не помню ни одного ключа аналитики (что это такое кстати, ты не перепутал с разделом учета?), какой вывод ты сделал?

(441) Не могу сказать в этом случае,что тест это плохо

(399) Светлая голова, а кто такой Башкир и как он перегнул палку? Это из соседней ветки про обидчего сисадмина:-)

(440) рауз не у всех. но что это такое мог и сказать. банально расшифровать буквы

(445) 10 лет работал на УПП, имеешь спеца и ни разу не открывал РН.УчетаЗатрат ? ))) Это либо неудачная попытка троллинга либо ты свистишь.

(440) >>какой вывод делать
Очень простой вывод - кандидат не работал с РАУЗом.

Вот такие лохапеды, которые путают разделы учета в регистре сведений с ключами аналитики, которые формируются автоматически, и дают тестовые задания на несколько часов, ЛОЛ.

(445) Как же ты напишешь простейший отчет в котором нужна себестоимость? Если не знаешь ни РАУЗа, ни регистра УчетЗатрат, ни ключей аналитики?

(441) На подобном тесте и я бы отсеял эту компанию ибо тест идиотский. Я всегда тем кто просит написать проводки говорю что есть справочник хозяйственных операций и бухгалтера.

(439) проводки я, допустим, помню (хотя это просто стечение обстоятельств, поидее я не должен их помнить), а вот "а так же объекты метаданных в которых производятся изменения на основании формируемых документов" уже сильно зависит от версии и настроек учета. Ведь под этой корявой фразой имеется ввиду список регистров, которые двигают документы?

(449) не у всех рауз есть, к чему эти истерики?

(452) Я простой пример привел, истерика не у меня, а у ребят которые не знают простейших вещей.

(441) Вопросы коряво сформулированные (видна любовь к слову "методанные", которое не везде уместно) и явно нацелены на знания в узких областях, но никак не на отсеивание "неадекватов".

Бомбит видимо

>Я простой пример привел

а если партионка?

когда спец говорит что не помнит что такое ОХЗ и ему "надо вспомнить" - есть повод слегка акуеть

(456) Ты ничего не попутал? Читай (440) речь шла про РАУЗ, какая партионка?

А если я лет 5 разрабатывал логистическую конфу и тупо забыл как там движок РАУЗ устроен или как там ОХЗ распределяются, но мне достаточно взглянуть и разобраться за полчаса, то меня не возьмут на работу, так как я не знаю простейших вещей, бугага. (455) и (456) идиоты.

(457) еще раз - наличие упп не значит что есть в конторе рауз на автомате....

как сейчас сдают спеца - хз. есть оно там или нет в переложении на спеца по производственному учету.

(449) Ну это смотря какая с/с нужна, а так-то и на 43-ем или на 21-ом можно посмотреть. Но опять же все очень сильно зависит от методики ведения учета и от целей получения этой самой с/с.

>А если я лет 5 разрабатывал логистическую конфу и тупо забыл как там движок РАУЗ устроен или как там ОХЗ распределяются, но мне достаточно взглянуть и разобраться за полчаса, то меня не возьмут на работу, так как я не знаю простейших вещей

по факту да, не знаешь. и имеют полное право не взять если берут на упп-иста.

про разберусь за полчаса - бабке своей рассказывай.

почему не выбрал время и не разобрался за полчаса до собеседования на эту позицию?

(458) Ну переходить на оскорбления не надо. Просто человек не понимает, что именно необходимо знать и помнить, а поэтому ориентируется на свои знания и считает, что это "простейшие вещи" и каждый должен их помнить. Жаль, конечно, когда таких людей допускают до написания тестов. Но судя по лексике человек еще молодой, с опытом все придет.

(462) Мы же определили что тебя бы по этому простейшему тесту отсеяли на этапе отдела кадров. Зачем с пеной у рта надрываться? Иди подучи мат. часть. Согласен с (461) перед собеседованием на ту или иную позицию, нужно элементарно к ней подготовиться.

(462) Кстати многие вопросы, такие как:
-Знание элементарных проводок
-В чем разница между JOIN и UNION
-Срез последних на каждый день в запросе
Встречаются очень часто.

>почему не выбрал время и не разобрался за полчаса до собеседования на эту позицию?

А зачем? Я в первую очередь разработчик а не консультант. Те кто не понимают разницу - проходят мимо, мне такие работодатели не нужны, у таких как правило нет разделения на сопровождение и разработку и в итоге мало денег.

(463) Я пытаюсь, объяснить, что это не "простейший тест", либо таки получить ответ на какую должность и с какими требованиями этот тест. А вы не можете воспринимать критику. И писал я процитированное сообщение не вам.

(466) Для вакухи с вилкой от 120k этот тест простейший, если у тебя нормального опыта хотя бы от 3х лет.

Что такое срез последних на каждую дату?
Может речь о SQL запросе без тн виртуальной таблицы?

В этом вопросе есть еще один нюанс - есть у нас SQL мы можем использовать коррелированый подзапрос, что может облегчить получение таких данных.

В целом я полагаю даже не имеет смысла обсуждать вакухи с вилкой 60-80, на такие вакухи ищут трактористов лишь бы кого-нибудь найти. Про тесты на таких вакансиях думаю речи не идет.

(467) У всех опыт разный.Действительно кто хотел уже понял кто есть кто.

На нормальные вакухи с вилкой 130-150 будет либо тест, либо разговор с архитектором или ведущим спецом по 1с в этой конторе. Вроде само собой разумеющиеся вещи. Как так-то идти на определенную вакансию и не подготовиться к вопросам которые наверняка прозвучат? Я полагаю что это просто лень и разгильдяйство.

(467) Я говорил о том, что если речь идет про программиста 1С, то тест не подходит, т.к. проверяет узкоспециализированные знания (помнит ли человек наизусть проводки, документы в ЗУП, SQL) и некорректен. Если же в вакансии говорится о необходимости этих знаний, то конечно вопросы имеют смысл. Поэтому и уточнял у вас к какой вакансии такой "странный" тест на адекватность.
Но судя по ответам вы оперируете только собственными знаниями и размерами ЗП, поэтому диалога не получилось. Мы говорим о разных вещах.

Вот нафига мне наизусть помнить срез последних на каждый день, если пример можно найти за минуту в интернетах?

(473) А нафига вообще человеку знания и опыт если он все может найти в интернете?
Человек с опытом и знанием сделает задачу за 5 минут без интернета, просто сядет и напишет запрос. А ты будешь пол дня искать в интернете, а потом пол дня разбирать как это работает и в чем там суть. А в итоге сделаешь неправильно.

(474) Знания и опыт нужны для того, чтобы знать где найти и, главное, что искать. Вас в университете этому не учили чтоли? Что не обязательно знать все сотни формул и частных случаев наизусть, главное знать что они есть, где их взять и как использовать. А опыт помогает так же оценивать задачи, понимать какие подводные камни могут возникнуть, оценивать риски.

(474) А ты прям меня не зная, уже всё решил про мои знания. Молодец)
Знать весь синтаксис наизусть я честно не вижу смысла, ибо главное в этом деле - понимание процессов.

В 1С-е куева туча регистров в разных конфах, по учету НДС, взаиморасчетов, и совершенно непонятно почему знание регистра УчетЗатрат ставится в приоритет для УПП. У меня на УПП были доработки по сложному учету НДС, по взаиморасчетам, по резервам по сомнительным долгам и т.д. В каждом из этих разделов куева туча разных регистров, и запоминать эту инфу совершенно бессмысленно. Те кто фапает на РАУЗ просто ничего дальше своего куя не видели на проектах.

(477) То что ты не знаешь типовую конфу тебя не красит - делай выводы. Тебе уже выше намекнули, что если вдруг случиться так, что тебе нужно будет искать другое вкусное место на УПП, придется готовится.

(478) ты сделал мой день

Не понимаю возмущения. Тесты или просто наводящие вопросы на собеседованиях это нормально. Точно так же нормально подготовиться к собеседованию прежде чем на него идти.

(479) Так же, перед собеседованием, считается нормальным помыться,побриться, подстричь ногти, погладить рубашку и т.д. Или тоже будешь сокрушаться на этот счет? )

(480) Когда тестирующий знает что спрашивает то нет вопросов.Само по себе нормально,но все зависит от кадров так сказать

(481) тоже тест будет на то как гладит человек)

(482) +1

>погладить рубашку

п.э. надо ходить в свитере с оленями. и летом тоже

(485) летом в такой футболке: http://storage4.vsemayki.ru/images/0/0/180/180274/previews/people_110_manshort_front_yellow_500.jpg

(480) Если не секрет то на какую ЗП искали сотрудника и как быстро нашли с этим тестом?

(486) щикаааарно

(487) Этот тест был в 2011 году на прогера 1с на самописку на основе УТ 11 УФ + допиленные обмены между БП2 - УТ11, БП2, ЗУП2.5, по деньгам 110 что ли, не помню точно, что-то больше 100ки.

(487) Там скорей всего искали сотрудника с конкретным опытом работы. Знание конкретных проводок например возникает когда с ними приходится часто сталкиваться, не факт, что человек знающий конкретные проводки и ТХО что-то знает про существование других ТХО, да и вообще про БУ.

(489) Я угадал по ходу дела :)

(489) Что-то мне подсказывает, что эта контора до сих про сидит на "уникальной" самописке на основе УТ 11.0 и пилит "уникальные" обмены

(489) хороший кодер + уф (в 11 году!) + бухгалтерия + зарплата
110 мало за такое

(492) На самописке сидят точно, на БП3 врядли бы они стали переходить без особой надобности, ибо банк-клиент в БП2 у них был допилен. Думаю так и сидят на том, что было. Из обновлений только БП2 и ЗУП2.5

(493) В 2011 году УФ было достаточно большой редкостью.
Соот-но специалистов по УФ практически не было.

Я сам работал в 2011 в крупном проекте завязанном на самописку на УФ (причем изначально могло сложится что все будет написано на обычных формах)

(414)Нормальный тест, я считаю. На знания ниже среднего.

(497) Спасибо. Работайте сами, за тарелку супа :)

(440) Вывод прот, ему не пришлось работать в вашей аббревиатуре... без надобности :)

(441) Самый главный вопрос, И на какую ЗП вы хотите видеть за такие тесты? :)

Вообще основная ошибка таких тестов в том что направлены вывить чего человек не знает, а не показать что он знает.

(492) И сидит без прогера. Или с онным, без изменений и дополнений :)

Летом искал клиентов сделал наверное тестовых заданий 8, из них только одно было адекватное, решил больше не делать тестовых заданий. Поскольку единственное тестовое задание адекватное было это собеседование с человеком который задавал, вопросы а как ты это сделаешь, а как ты это сделаешь в итоге у нас у обоих ушло примерно 10-15 минут на примерное понимания моего уровня. Мое время дороже этих тестовых заданий простите, я лучше пойду работать с тем кто не занимаеться половым сношением с конем

(68) почему бы и нет? Я, буквально, вчера позвонила по телефону, указанному в вакансии. Сам собой получился мини-тест работодателя.
Мальчик с ярко выраженным деревенским говорком порекомендовал обратиться непосредственно к гл. буху. Та изумилась, откуда у меня ее номер телефона. С сарказмом поинтересовалась, в курсе ли я, что "зарплата год назад и зарплата сегодня - две большие разницы" и что "у меня 4000 человек". К слову, я и сегодня занимаюсь все той же зарплатой в разных организациях, помимо своих прямых замовских обязанностей по основному месту работы :-)
Обладатель деревенского говорка оказался руководителем ИТ отдела, при упоминании Мисты пренебрежительно раскинул пальцы "мы такой ерундой не занимаемся, пишем все сами". Не уточнив, какой-такой ерундой, учитывая что работают на 1С. Думаю, на форуме если не он, то его подчиненные все-таки зарегены и если они читают этот пост - привет, хлопцы!
В общем, понты их мне остались не понятны, под "хорошей зарплатой", думается, подразумевается тысяч 70 максимум. Лично я за такие деньги из своего Замкадья не поеду, тем более к таким звездатым работодателям :-)

>Мальчик с ярко выраженным деревенским говорком порекомендовал обратиться непосредственно к гл. буху. Та изумилась, откуда у меня ее номер телефона.

миленькая контора

Судя по (439) profitmaker сам же и завалил свой тест ))