Работаю на фикси прогером. Ушел в отпуск, не прошло и полдня начались звонки юзеров. По типу подскажи там, небольшой вопрос, тока спросить быстро…
Основные инструкции по работе в 1С есть. Просто юзеры в основной массе ленивые и им проще узнать ответ за минуту, чем открыть инструкцию и прочитать.
Не заменимым никогда себя делал, все честно рассказываю без утайки. В рабочее время готов помочь.
Но получается так, что мой отпуск превращается в работу на удаленке. ни в горы не сходить, ни попутешествовать, не побыть нормально с девушкой...

причем в данном случае минус в том, что когда ЧП случится, вас, скорее всего, еще не будет на работе. И это ведь будет просто прекрасный вариант для того, чтобы заочно повесить на вас всех собак, даже если вы не так уж и виноваты. Можно обсудить тему, припомнить все косяки подобного рода, в которых вы были и не были виноваты, побеседовать с вашим непосредственным руководством и всячески подготовить почву для того, чтобы жизнь после отпуска раем не показалась. Стоит ли оно того?

(101) ну не ждут и х сними. для 1сника работа всегда есть

(103) это каждый решает сам по своей текущей ситуации. Что до меня, то я пытаюсь как-то выстраивать отношения, чтобы меня не доставали невменяемыми звонками, а на оставшиеся стараюсь отвечать. Ибо во избежание.

(104) даже если ты трубку взял - не факт что ты можешь что-то решить.
это нужно к компу подойти, с инетом что-то там отлаживать и тд и тп

а если просто консультация - то и сами разберутся

(105) Обычно можно. У меня в отпуске с собой всегда как минимум планшет с VPNом и RDP, что позволяет посмотреть/сделать хоть что-то.

... который, впрочем, обычно лежит в гостиничном сейфе весь отпуск и достается крайне редко.

(101) Вообще, подобные ситуации должен предвидеть руководитель и озаботиться каким-то решением на период отпуска одного из подчинённых. Это вменяется именно в его обязанности, а не в обязанности рядового программиста.

(101)Если остановка программы ведет к убыткам, сравнимым с окладом дублирующего разработчика, то как бы выдохнуть надо, что избавился от такой жлобской конторы.

(110) мы про какой регион? Если про российскую провинцию, то такие почти все, ибо денег там нет и не предвидится.

(109) тогда вангую ветку "должен ли нач по ИТ брать в отпуск телефон" с вариантом ответов "начальник тоже человек" ;) канеш должен, сволочь такая, он же не простой программист. Так?

(112) Нач оставляет зама на период своего отсутствия. Того же прога, например.

Само собой, это не катит в условиях "жнец-швец-надудеигрец", когда вообще никого на временную замену нет.

(111) Т.е. производственно-торговые конторы себе в убыток работают, что ли?
Я просто не знаю других, где остановка учётной системы может быть настолько критичной.

(114) Встанут кассы в магазинах.
Встанет ПО, которое управляет техпроцессом на производстве...

(115) Так я и говорю о производственных и/или торговых.

(114) почему в убыток? Не в убыток. Но расходы минимизируются до такого состояния, что еще немного - и пипец. По принципу все висит на ниточке.

(117) Хз, у меня сложилось иное мнение через общение с российскими партнёрами и контрагентами (почти все - региональные). Экономия имеет место быть, но вовсе не "на ниточке", плюс к ИТ очень серьёзно относятся на фоне закручивания гаек со всякими егаисами и меркуриями.

(118) возможно, достаточно крупные компании. Что касается закручивания гаек, то я вижу что в ряде случаев людям проще закрыться и продать бизнес, чем продолжать работать

(95) Силовики это отдельная песня,сравнивать с прогами имхо глупо

(119) Есть такое, угу. Издержки для МСБ слишком высокие выходят.

(113) ну а если вы знаете, что такая ситуация возможна - тогда смысл спорить? Все зависит от ситуации. Что я, собственно, и пытаюсь объяснить. Где-то подхватят задачу от человека, которого нет на месте. А где-то намеренно провалят и повесят всех собак на отпускника. Еще и позлорадствуют.

(122) А я разве спорю? Просто прокомментировал "а что если нач. ИТ в отпузг пойдёт" :)

(122) Вешать собак смысла нет, во-первых задача будет не решена, а во-вторых понижена лояльность сотрудника, которую придётся восстанавливать за счёт ресурсов предприятия. Никто в здравом уме делать не будет

(95) >> менты.

Чушь. Военнослужащие, сотрудники МВД, МЧС и т.п. проходят службу(!!!). И делают это не на основании Трудового Кодекса, а на основании соответствующих законов - О воинской обязанности и военной службе, О полиции, Устава внутренней службы и т.п. Где явно прописаны особые условия службы и ряд ограничений конституционных прав и свобод для проходящих военную службу и лиц к ним приравненных.
Хотя некоторые положения ТК могут распространяться и на них. Например, в тех вопросах, которые явно не прописанных в законах о Воинской обязанности и военной службе и Уставах.

Ты же не давал Присягу на верность директору, когда устраивался на работу, и не обещал, не жалея живота своего, консультировать пользователей до последней капли крови.

(124) и тем не менее такое происходит повсеместно. Потому что везде люди, а не роботы, и у них есть свои интересы помимо интересов предприятия.

мне всегда очень нравится, когда на форумах пишут "должно быть так", "должно быть сяк"... Да никто никому ничего не должен. Есть данность - так, как есть. И изменить то, что заведено и поддерживается большим числом людей - одиночке практически невозможно. Возможно чаще всего только приспособиться и жить так, как принято там, куда вас прибило. Или уходить.

(127) Тем не менее норма поведения почти всегда формулируется однозначно

(96) Показываю: ст.114 ТК РФ, ст.91 ТК РФ

(95) Не надо писать бабуйни
Все силовые структуры работают на основании профильных законов
Менты, спецслужбы, армия не подписывают трудовых договоров, их ТК РФ касается лишь частично. Режим работы, отдыха, социальные гарантии - все определяется соответствующим законом

(99) Не надо путать мужика с терпилой, которому сели на шею и ножки свесили

(0)  у меня другой вопрос, тебя сбила машина и ты лежишь в реанимации, тоже отвечать на звонки будешь. (под кайфом )

(126) Рядовым пользователям полномочий не хватит собак повесить

(131) Да ладно,как обычно насвистят в уши своим начальникам.

(131) рядовые с нерядовыми могут общаться, в том числе и неформально. После чего могут быть приняты соответствующие решения.

опять же, здесь человеческий фактор. Программист - как правило неласковый чувак, который говорит правду. А пользовательша может быть смазливой и нравиться руководителю. Понятно, чье мнение будет учтено в первую очередь, особенно в отсутствие программиста :)

(134) Если таковое может случиться - то ну его нафиг, такое место работы.
Если же кто то себе такого позволить не может, в смысле держится за место, то тут и ответ на исходный вопрос - не можешь послать - бери трубу хоть в реанимации. Долго ли ты проработать сможешь в таком режиме?

(134) Зачем вы в такой компании работаете?

(133) Какие? Сменить ITшника с увеличением ФОТа на 30% и надеждами что он будет не хуже предыдцщего и будет пахать в отпуске? А руководству это надо?

(137) Неа,будут искать годами с таким же фот.Есть такие.

(137) разные в зависимости от степени косяка. Но у всех у них есть нечто общее: они, как правило, не ведут к улучшению положения специалиста на этом предприятии, к увеличению з/п, к уменьшению количества работы, а как раз наоборот.

(136) я уже писал - за неимением других компаний. Зарплата в 90-100 тыс рублей в провинции нарабатывается десятилетиями, при том что придти нужно на 30-40. Чтобы было понятно о чем речь.

и еще надо чтобы малость повезло. Если не повезет - можешь промахать полжизни, но так и остаться на полтосе. Прецедентов полно.

(132) И её начальники, не жалея живота сваега побегут за неё перед ген.диром жопу рвать, а гендир эту смазливую пользовательшу и видеть не видовал и не хочет.

(101) >> Если из-за того, что вы в отпуске не пожелали ответить на звонок, встанет отгрузка или производство

Там где есть необходимость поддержки железа и юзеров в режиме 24/7 руководство должно озаботиться созданием штата Ит-спецов, чтобы в случае отпуска или болезни была замена. Если такой штат не создан - значит для фирмы не важна круглосуточная отгрузка или производство. Все очень просто: там где надо делают, где не надо - вешают собак на первого попавшегося. А если сотр не отвечает не из злого умысла, а потому что его машина сбила ? На кого тогда собак вешать, на труп ?
И теперь уже к тебе вопрос: а стоит ли работать в таких местах ?

(127) Понятное дело что "неугодному" сотруднику можно осложнить жизнь, вынудить уйти. Но станет ли от этого легче самой фирме ? Обиженный сотр откажется консультировать преемника, чем может создать неиллюзорные проблемы. Понятно что заменить можно любого, но это будет точно не дешевле чем работа того, кого выдавили. Так в чем тогда польза такой политики ? Я вижу только вред

(140) >> в провинции нарабатывается десятилетиями

Зачем вы там находитесь?

(137) А руководству это надо?\\\ у не опытного руководства есть уверенность что исполнительные кандидаты в очередь за забором выстроились, а все дармоеды внутри собрались

(142) никто никуда не побежит. Напишут служебку, и все. Гена может плохо знать и одного, и другую. А про прога - напоминаю - человек в отпуске, он за себя не заступится. А когда приедет - уже, скорее всего, будет поздно пить боржоми.

(140) дадада, а начальнику IT очень интересно из-за каждой смазливой бушки по нескольку лет выращивать нового специалиста с 30-40 т.р.

(0) Просто ты неправильно выстроил работу пользователей с программистом. Организуй Хелп деск, работа по заявкам, приоритеты заявок, письма. Телефонные разговоры вообще надо исключить. Если такая работа будет когда ты на работе, то и в отпуске не будет телефонных разговоров. Создай систему, которая будет работать в твое отсутствие.

(147) хорошо, если начальник ИТ впряжется. И хорошо, если он есть и ты не сам себе начальник.

Предпочитаю обо всех неприятностях узнавать сразу...
Это лучше, чем потом придешь из отпуска и тебя так "порадуют" всем сразу, что не будешь знать за что хвататься

(145) Как так может получиться, что у компании есть бабки на 1Сника отстаписяттысячника, но нет денег на опытного руководителя? Парадокс однако

(147) из-за каждой маловероятно, но исключения порой очень усложняют работу организации. Умный и опытный руководитель симпатии оставляет за забором.

(151) Чего только не бывает)

(149) Понимаешь, если руководство вменяемое, оно не будет слушать наговоры на ценного специалиста, проработавшего долгое время в компании.
Если же оно невменяемое - нахрена вообще такое щястье?

(151) знаешь сколько ждёт таких парадоксов? -- сейчас как раз сыночки начали подрастать ;)

звонят каждый день и через день, 2 раза уже приезжать пришлось разбираться с тем что удаленно не решить.
уже устал (
если не найдут напарника в ближайшее время буду уходить, пусть на меньшие деньги, нервы дороже.

(154) да, т.е. как бы от включенности телефона в отпуске это вообще не зависит

(156) Защем так нервничать? Попей успокоительных, сходи к доктору, потребуй оплату сверхурочных

(151) чисто арифметически. Если 1Сник стоит 150, то его рукль вряд ли будет работать за 50, верно? Должно быть хотя бы 170 или 200. А это уже ФОТ получается больше чем вдвое больше. Как бы невкусно. Как выйти из положения? Нарисовать в трудовой 1Снику что он зам директора. И нехай руководит сам собой :)

(159) У нас в провинции наёмный дирехтор получает 1 млн.

(160) В год?

(157) вы можете закрыть вопрос, и ничего не будет. Во всяком случае мне уже удавалось раза два-три предотвратить достаточно серьезный бугурт.

(154) никто не спорит. Кипиш вообще может не начаться - решат как-нибудь говном и палками, не будут раздувать и т.д. Но надо ли оно проверять на себе, насколько оно может успешно или неуспешно закончится? Мой ответ - не стоит.

закончитЬся, конечно

(162) Вам за это заплатили?

(165) нет. Мне хватило того, что мне не вынесли мозг, если бы вопрос закрыть не удалось.

(140)Хм, человек в провинции вырос на предприятии с 30 до 100 и за это время так незарекомендовал себя перед руководством, что на него за глаза без права оправдаться собак вешают? Это же фиаско.

(167) Я уже писал по этому вопросу. Может, и зарекомендовал, может, и не произойдет ничего. Может. Но зачем проверять это на себе, когда можно просто взять трубку?

(168) Зачем всю жизнь очковать, если можно один раз проверить тварь ли ты дрожащая или право имеешь и дальше жить спокойно без стресса и выгорания?

еще один плюс жизни в МСК.
можно в отпуск спокойно ходить

(169) политику невмешательства лучше оставить на такую ситуацию, когда и вправду ничего не можешь сделать, например в упомянутом уже здесь случае попадания в больницу. А пока есть возможность повернуть события в сторону от неудачного стечения, лучше это сделать. Потом сам себе спасибо скажешь. Особенно если тебе это практически ничего не стоит.

Ну что тут сказать... Кто везёт - на том и едут.
Я бы, если уж всё так плохо и заменить некому, договорился о компенсации за решение проблем в нерабочее время. Сверхурочными, премиями или ещё как.

(171) Неужели вас настолько не ценят, что даже при попадании в больницу надо иметь какие то оправдания ?

(173) причем здесь оправдания. Вы просто ничего не можете сделать, это объективный факт. Поймите, я не рассуждаю критериями, как "должно быть". Не в этой жизни. Я отталкиваюсь от данности. Если я могу что-то сделать, значит, я могу, если не могу, значит, не могу.

(0) Нет, нет и ещё раз нет! Выключение телефона, это побег от ответственности! Лучше создать такую атмосферу, что бы не звонили просто. Это же так просто.

(174) Каждый сам формирует свою данность
Если с самого начала согласиться с позицией терпилы, что ты всегда во всем виноват - вы получите очень грустную данность
Если же целенаправленно работать над разграничением ответственности - обязательно добьетесь приемлемого регламента работы, разбора ошибок когда вас нет, подстраховки. Да, это труднее чем тихое соглашательство и позиция вечно во всем виноватого козла отпущения

"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу"

(171) Постоянно нависающий над головой дамоклов меч я считаю проблемой наибольшей, и бьющей по внутреннему спокойстивию сильнее, чем недовольство мной кем либо

(174) А мы рассуждаем) Делай что должно и будь что будет

(174) Ну что значит "не можете сделать"?

1. Договориться о компенсации за работу в отпуске.
2. В категорической форме объявить, что звонки в отпуске недопустимы, никто, кроме высшего руководства, не имеет право звонить с рабочими вопросами.
3. Оставлять ответственное лицо, выполняющее сменные функции.

В конце концов, я осенью на охоту на две неделе уезжаю, там вообще никакие телефоны не работают, мне что, бросать своё хобби ради материального благополучия руководства? Щаз, ага.

(175) что именно заставить кого то поумнеть ? или перестать ленится?

я один раз даже слышал. "ну все не дозвонится парню с Гранд-Сметой,  пффф.  придется думать как решить проблему самостоятельно. УЖАС!!"

и  что характерно проблему решили

(159) прог вполне может получать больше руководителя. Если реально ценен.

(0) Плохо провел предотпусную работу. Плохо уведомил пользователей о своем отсутствии.
В общем, в этой ситуации ты трижды не прав.
1) все завязал на себя и стал их центром вселенной
2) бросил их уехав в отпуск без поддержки (и психологической и профессиональной по 1С), без помощи и без заместителя.
3) Не умеешь думать и ставить себя на место своих пользователей. Походу в твоей работе постоянные косяки и ты в постоянном процессе ликвидации своих же косяков. То там у тебя не так, то этак.

(180) То и значит, что:
1. Монетизировать снобизм. Прям в жёсткой форме. Как правило на это уходит от 2 месяцев до года.
2. Привить ответственность. Когда сотр получает кайф от ответственности, он прям всеми лапками за самостоятельное решение. Тоже до года
3. Привить сопереживание, что бы прям коробило как только захотелось позвонить. Тут сроки не определил, но тоже не больше года.

Блин, это же так просто. Не понимаю почему никто это не использует

Нет, не отключать, но и не прогинаться просто так. У меня, например, был случай этим летом - нужно было срочно сделать отчёт. В итоге, 5 дней поработал рядом с морем, и на те же 5 дней продлил отпуск. В итоге и мне хорошо, и руководству меньше гемора, и заказчик доволен, а работать рядом с морем, это, конечно, не в офисе ;-)

(183) Я бы не говорил что это просто
Мы здесь имеем дело с борьбой против одного из самых больших человеческих соблазнов: работать как можно меньше, а получать как можно больше. Это очень сильный первобытный инстинкт, его корни уходят в далекое прошлое, когда хомо сапиенс был ближе к животному, чем к социальному существу. Столь древние поведенческие механизмы побороть нелегко, но можно

(184) Это частный случай, когда ты отдыхал один
А теперь таже самая картина, но с таким нюансом: ты отдыхаешь у моря с женой и ей на работу надо выйти 20-го и у вас пропало 5 дней из за дурацкого отчета ...
То, что тебе продлят отпуск до 25-го эти дни никак не вернет, жене то никто ничего не продлит
О таком раскладе не думал ?

(185)а вероятней всего будет такая ситуация - ты в отпуске делаешь срочный отчет, возвращаешься, а его даже не смотрели

(184) Нет, таких ситуаций, чтобы в отпуске пришлось бы полностью делать какую-то связную длительную работу продолжительностью более часа - у меня не было в принципе. Обычно речь всегда шла о кратковременных вмешательствах и тратил я на это не более часа разово.

задачи обычно такого плана - зарплата не так начислилась, надо глянуть почему часы у человека не те; ошибка какая-то всплыла, мешает продолжить; оборудование работает не так, надо помочь операторам нажать кнопки. Такого чтобы заставили делать какой-то отчет в отпуске?.. не, это нонсенс.

(186) Бгг, вот это запросто, если на шее так вот сидят, свесив ножки.
Я с боем и кровью управление изменениями в предприятии внедрял. Если любое изменение требует преодоления сопротивления, то управление изменениями требует десятикратного преодоления этого самого сопротивления. До истерик, слёз, соплей и даже увольнений доходило.

+(189) С тех пор вот эти никому не нужные срочные отчёты пропали как класс. Любая доработка должна быть обоснованной и утверждённой на двух-трёх уровнях.

(189) Очень интересно

А расскажите подробнее чем было вызвано столь лютое противодействие ? Как было "до" и что стало "после" ?

(191) "До" каждый суслик (который агроном) считал своим долгом требовать от отдела разработок реализации любой своей хотелки при полном попустительстве непосредственного начальства. Неважно, насколько это хотелка нужна, сколько ресурсов её разработка отнимет - хочу и всё.
Само собой, в таких условиях никаких ресурсов не хватало, всё заключалось в поддерживании штанов и обслуживании этих самых хотелок.
Процесс внедрения управления изменениями категорически исключал подобную практику сусликов-агрономов. Любое изменение, как самого бизнес-процесса, так и его отражения в автоматизации, стало требовать обоснования. Да, это породило бюрократию, но иначе никак. Если захотел в отчёте дополнительную колонку - будь добр обосновать необходимость этой колонки, получить подтверждение всех ключевых участников БП, в котором этот отчёт используется, подробно расписать, что за данные должны быть в этой колонке. К утверждённой заявке прикладывается заключение руководителя ОР или архитектора о сроках реализации (ресурс в человеко-часах). Дальше эскалация через начДИТа до председателя правления, если задача высокозатратная, и только после окончательного согласования - разработка.
Естественно, бухов-кадровиков-продажников и прочих менеджеров среднего звена не устраивала ситуация, когда по щелчку пальцев программисты вокруг них бегать начинали. Более того, теперь любое заявление "я что-то не сделала патамушта ваша программа не работает" фиксировалось и рассматривалось с привлечением руководства жалобщика. Были реально демонстративные увольнения по собственному, половину одного особо упёртого отдела "попросили" (там вообще мутная схема, им бардак был очень выгоден).
Сейчас есть чёткий график работ с приоритизацией, документированные процессы, история всех изменений, SLA и прочие ништяки, регламентирующими работу отдела с пользователями. Ессно, в каких-то местах бардак ещё остался, это неизбежно, но в целом всё выглядит уже больше как механизм, а не конструкция из говна и палок.

(192) "Чрезвычайно мощно забульбенили, внушает !!!"

(189) Это только монетизация доработок. Без остальных пунктов не жизнеспособна такая система. Мало того, развитие бюрократии сказывается на эффективности. Мне больше нравится подводить коллектив к тому, что потребованная доработка вылилась в такие-то потери для конторы.

(0) Я обычно в таком случае, провожу моральное унижение и расскатывание про интелектуальные способности, а потом уже отвечаю)
По два раза ещё никто не звонил когда я в отпуске.

Конечно! что за бред! уехал на дачу там нет связи будут через 2 недели пока .!  всё ..

Фигасебе, (196) бот со стажем на форуме

(197) Это отмазка и кривление душой. Смысл лгать?

(198) Вскрыли Пароль.

Личный телефон пользователям не даю, он есть только у руководителя и ключевых юзеров. С ними договариваюсь, что ухожу в отпуск и чтобы не беспокоили лишний раз.
Обычно не злоупотребляют.
Если телефон прога раздают налево и направо, то это контора с неадекватным руководством и оттуда надо валить.