Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Можно ли упрекать интеллектуала в нежелании заниматься физ. трудом даже дома?
,
0 Горностаев
 
06.10.19
18:00
1. Другое. 46% (18)
2. Упрекать никто не в праве. Каждому свое 26% (10)
3. Нет - отказываться не стоит. Нужно быть мужчиной. 15% (6)
4. Пусть упрекают, не обращайте внимание 13% (5)
Всего мнений: 39

Недавно вспомнил как моя бывшая начальница (фин. директор) намекала нам с коллегой, что нужно врезать замок в дверь от нашего кабинета и так недвусмысленно говорила, что мужчина всё это должен делать сам, а не предлагать вызвать специалиста.
Да - ее муж как раз тот самый мужчина, который руками может очень многое - и строительство, и по машинам - в этом заключается его работа. Но  я не заточен под такого вида работу. Более того, мне было брезгливо ей заниматься.  Если мне нужно было повесить несколько полок в доме я вызывал специалиста с инструментами, и он всё это делал, а деньги, которые я ему отдавал за работу были совсем неощутимыми для моего кармана.
Можно ли жить в такой позиции, что, мол, я типа интеллектуал, зарабатываю своим умом и лучше заплачу человеку, чем сам буду делать всю грязную работу? Или это зашквар?  

Дальше можно не читать. Там чисто мои рассуждения.  Ответьте только имеет ли право такая позиция мужчина на жизнь или нет?  

Копайте свою картошку сами, вызовите грузчика, если нужно перетаскивать мебель или строй. Материал. Именно так я отвечал когда меня просили помочь загрузить/разгрузить мебель. Я просто говорил, что я не грузчик и предлагал деньги из своего кармана для найма грузчиков. Ну а как? После любой подобной работы руки уже немножко коцаются. Появляются царапины, ранки, мозоли. А мы - программисты должны беречь руки. Без них невозможно программировать. Ну и глаза тоже беречь. Вдруг там во время физической работы нечаянно прилетит трубой в глаз или что-нибудь упадет на голову.

Прошло уже лет 5. Сейчас я живу в других условиях. Ощутил реально на деле необходимость уметь делать многое руками и уже научился немалому. Но это лишь только потому что меня судьба заставила - переехал в деревню и тут если у тебя нет рук, то гонораров программиста не хватит на постоянное привлечение рукастых мужиков.  Тем не менее я до сих пор буду отказываться от такой работы, которая несет опасность для тела.  Ведь мы программисты и случись что с нашими руками мы останемся без возможности зарабатывать.  


Ну и касательно драк. Сейчас я начинаю осознавать, что в наше время драться очень дорого. Раньше я ловил каждую возможность подраться, а сейчас я думаю наперед - если мне выбьют зубы, то имплант обойдется мне в 50 т.р. минимум.  Если будет сотрясение мозга от удара в голову, то минимум 2 недели я не смогу работать и потеряю работу.  Если мне сломают руку, то я потеряю все заработки.  
Таким образом в драки я уже тоже не готов встревать, а приходится надеяться на оружие, которое ношу с собой. Тоже, получается, мы - интеллектуалы - становимся не совсем мужчинами если начинаем думать мозгом и рассуждать о последствиях различных потасовок.  Вынуждены быть не мужественными чтобы свою семью не лишить кормильца.  Да и опасно сейчас драться в нашей стране. Легко можно попасть за решетку даже если не ты первый начал.


Ну а началось все с мысли о том, что случись что с глазами или пальцами и конец карьере. И вот в какие рассуждения вылилось. Ну и мозг нужно держать в правильных условиях. Не давать ему табака, алкоголя и вредной пищи. Ато не успея выйти на улицу уже будешь недееспособным.
314 Trimax
 
09.10.19
11:56
(311) Угу... Вижу я таких "стиральщиков" мужиков.... После первой стирки белая рубашка становится серой, ибо постирал с носками + еще не проглажена. Страдает ожирением и диабетом, ибо нормальную еду готовить нет желания.
315 Джо-джо
 
09.10.19
11:56
(308) Тыкать глупо в любом случае. Взрослого человека уже не перевоспитать, можно только разозлить
316 Trimax
 
09.10.19
11:56
(313) "мужских дел в квартире почти не осталось" - повезло Вам с мужем.
317 Paint_NET
 
09.10.19
11:57
(314) Ну, это проблема отдельно взятых индивидуумов, вне зависимости от пола.
По факту, пол неважен в домашних делах.
318 piter3
 
09.10.19
11:57
(314) Ну как бы косяки по первой бывают у всех,ничего потом проще.Опять же ничего не мешает в разные ящики складировать.
319 la luna llena
 
09.10.19
11:57
(314) у меня 9 летний ребенок справляется со стиралкой, нет ничего там сложного. 5 минут объяснений.
320 pechkin
 
09.10.19
11:57
(314) ну первая в жизни стрика выйдет такой, а 2 уже будет норм
321 Trimax
 
09.10.19
11:57
+ (316) А мужу с Вами, если не находите/ не видите для него занятий.
322 Trimax
 
09.10.19
11:59
(317) (318) (319) (320) Нифига вы все не угадали... И на 30-ю стирку будет так-же, ибо лень разбирать и пофиг в чем ходить.
323 Джо-джо
 
09.10.19
12:00
(321) Схерали вообще женщина будет искать занятия для мужика?
324 piter3
 
09.10.19
12:01
(322) Кому как,все мы разные
325 pechkin
 
09.10.19
12:02
(322) так если пофиг, то зачем стараться?
326 Trimax
 
09.10.19
12:02
(323) Умная будет. Ибо знает, что мужчина, при пассивном образе жизни, теряет свой основополагающий гормон.
327 Paint_NET
 
09.10.19
12:02
(322) У кого будет? Я с 18 лет жил один до 30, женщины только в гостях бывали. Не засрался, не разжирел, умел стирать, готовить и гладить. Для этого навыков нужно чуть менее чуть нихера с современной бытовой техникой. Мужчина - не обязательно лентяй и долбобоб, как те, кого вы наблюдаете.
328 la luna llena
 
09.10.19
12:03
(316) моему мужу как раз нравиться делать что-то своими руками, если ремонт в квартире сделан нормально, то он годами стоит и ничего делать не нужно, мужской работы в нашем доме действительно мало. Раз в 10 лет кран потек или раз в 10 лет мебель переставить. Кроме того муж засыпает соль в посудомойку и мыло в диспенсер, потому, что я открутить крышки не могу, еще сумки из супермаркета поднимает в квартиру.

(323) Согласна! у него своих глаз что ли нет? или по принципу мужик должен быть всегда занят?
329 pechkin
 
09.10.19
12:03
разжиреть на вкусной еде гораздо проще. поэтому умение готовить - во вред
330 la luna llena
 
09.10.19
12:04
(329) умение готовить вкусно и что бы не разжиреть - это вообще искусство
331 Джо-джо
 
09.10.19
12:04
(329) Усвояемость еды не зависит от вкуса
332 la luna llena
 
09.10.19
12:04
(322) ибо лень разбирать и пофиг в чем ходить. - пофиг и пофиг, его проблемы. Сам постирал, сам ходит.
333 Волшебник
 
09.10.19
12:04
(328) Можно же заказать доставку еды профессионалам из Утконоса. Зачем напрягаться с сумками?
334 piter3
 
09.10.19
12:05
(330) Да ладно еще и гены играют роль и возраст
335 pechkin
 
09.10.19
12:05
(331) От вкуса зависит количество
336 la luna llena
 
09.10.19
12:06
(333) я в жопе мира живу, у нас нет Утконоса
338 la luna llena
 
09.10.19
12:10
(334) согласна, но есть разница сделать вкусный салат из овощей с нежирной заправкой или те же овощи зажарить под сыром и майонезом. Разница в калориях на единицу продукта
339 piter3
 
09.10.19
12:12
(338) Ну мы не берем совсем крайние случаи)Хотя знаю несколько человек,которые так питаются и вес не меняется.
340 pechkin
 
09.10.19
12:17
(338) так ожирение не от жира, а от сахара
341 Paint_NET
 
09.10.19
12:22
(326) Где вы таких находите? О_о
342 la luna llena
 
09.10.19
12:27
(341) я думаю, специально ищут.
(339) очень часто ожирение от неправильной культуры питания, готовить полезно и вкусно - это сложно на самом деле.
343 Волшебник
 
09.10.19
12:30
(340) То, что называется ожирением, это обычно отёк. Ожирение от воды, точнее от её неправильного потребления. Человек пьёт слишком мало воды и организм начинает запасать воду. Дополнительно человек потребляет калории из сахара, а каждый грамм углеводов задерживает 4 грамма воды. Лишний сахар преобразуется в жир для длительного хранения, но до этого жира человек не может добраться, потому что у него сбит гормональный фон. Он постоянно ест, у него постоянно высокий уровень сахара в крови  и инсулина, клетки перестают реагировать на инсулин, начинается сахарный диабет 2 типа. Если же человек берёт свою жизнь в собственные руки и таки начинает готовить еду самостоятельно, повышает физическую активность (ходьба, аэробные и силовые тренировки), то есть все шансы исправить положение, вернуть нормальную чувствительность к инсулину и добраться до собственных жировых запасов, постепенно их расходуя на базовый метаболизм и движение.
344 Grekos2
 
09.10.19
12:50
Сегодня в спорт зале жирный упал в бассейн и забрызгал тренера.
  Я был очень доволен )))
345 ДенисЧ
 
09.10.19
12:51
(344) А зачем ты жирным упал в бассейн? Тебе так сильно не нравится тренер?
346 Простенький вопросик
 
09.10.19
12:57
(342)
Я фруктовый салат целую миску за 5 минут нарезаю. Это бананы, киви, слива, яблоки без кожуры. Еще 5 минут ем. Что может быть проще и полезней?
347 pechkin
 
09.10.19
12:57
(346) кроме фрутов ничего не ешь ? сыроед?
348 Grekos2
 
09.10.19
12:57
(345) У меня конечно тоже ожирение первой стадии, но по сравнению с ним я просто стройный или вообще дрищ.
      Прикольно смотрелось. Тренер нравится на вид. Она очень резко отшатнулась. )))
349 vvspb
 
09.10.19
12:59
(319) ни разу белую рубашку с носками черными не постирал? И рубашку выбросил? :) У меня дочь активно опыты ставила.
350 Простенький вопросик
 
09.10.19
12:59
(347)
Ну у нас тут дни рождения через день, иногда грешу пиццами и пирогами. Потому с весом до сих пор проблемы. Но дома себя научился контролировать.
351 vvspb
 
09.10.19
13:00
в (349) и=или
352 vvspb
 
09.10.19
13:00
(350) дома себя научился контролировать\\\ а не халяву не получается? :)
353 pechkin
 
09.10.19
13:03
(350) ты не ответил на вопрос: ты сыроед или нет? причем здесь контроль?
354 Простенький вопросик
 
09.10.19
13:03
(352)
Не, отказаться от халявы пока не умею. Даже если немного вредно. Но вот алкоголь даже халявный не пью, а пироги с пиццей пока ем халявные.
355 Простенький вопросик
 
09.10.19
13:04
(353)
Пока нет, но иду к этому. На уровне интеллекта за, но тело пока сопротивляется.
356 pechkin
 
09.10.19
13:09
(355) но дома вообще ничего не готовишь в смысле варишь-жаришь?
357 Простенький вопросик
 
09.10.19
13:10
(356)
Иногда гречу варю и пюре овощное. Не жарю.
358 Кирпич
 
09.10.19
13:12
Интеллектуала можно и не упрекать, а вот ленивую рукожопую скотину, которая называет себя интеллектуалом, вполне можно и упрекнуть.

Упрекать никто не в праве. Каждому свое
359 pechkin
 
09.10.19
13:12
(357) до вкусной готовки конечно тебе далеко
360 Простенький вопросик
 
09.10.19
13:14
(359)
Что есть вкусная готовка, пример блюд?
361 Волшебник
 
09.10.19
13:15
362 vvspb
 
09.10.19
13:19
(358) а эта скотина тебе кто?
363 Глупый ответ
 
09.10.19
13:29
(274) Давай, подъезжай. По больше с собой интелектуалов бери. Получите дубиналом по голове. И поедете в санаторий на поезде Москва - Соловки. А то новый беломор канал пацаны уже по третьему разу приватизируют, а новый вырыть некому. Это вон у хохлов майдать можно, куда их там девать. Знаю одного с украины. Дал в бубен, убил человека. Дали 5. Вышел по амнистии через год. Вышел на том же месте, опять дал в бубен. Опять убил. Дали 5. Вышел по амнистии через 3. Знаю подобную историю в РФ. Дал в бубен, уехал на 10 лет и больше я об ничего не слышал.
364 Волшебник
 
09.10.19
13:40
(363) В России была подобная история. В 2012 году Расул Мирзаев (чемпион мира по боевому самбо) дал в бубен Ивану Агафонову, тот упал и стукнулся головой, а через неделю умер. Мирзаева вроде как задержали, потом отпустили, потом после массовых беспорядков опять задержали. В итоге Мирзаев получил 2 года _ограничения свободы_ и был освобождён в зале суда, потому что год уже провёл в СИЗО, а там день лишения свободы приравнивается за два дня ограничения свободы. Но у этой истории есть и продолжение.
В 2016 Мирзаева побили трое неизвестных. Сильно так побили, с травматическим пистолетом и битой.
365 Paint_NET
 
09.10.19
13:44
(364) Агафонов, кстати, был тот ещё упырь: https://tverdyi-znak.livejournal.com/1241202.html
Сдаётся мне, суд это учёл в приговоре Мирзаеву.
366 Grekos2
 
09.10.19
13:46
"В 2016 Мирзаева побили трое неизвестных. Сильно так побили, с травматическим пистолетом и битой."

Насколько я знаю, это был кавказский молодняк. И в конце Мирзаев их выгнал из квартиры вооружившись ножом.
Как одна из версий, что конфликт возник изза мнений по поводу участников боя Нурмагомедов - Макгрегор.
367 Волшебник
 
09.10.19
13:50
(366) Да, разошлись во мнениях по одному богословскому вопросу...
368 Grekos2
 
09.10.19
13:54
Кому сильно несимпатичен Мирзаев смотрите сида :
  https://www.youtube.com/watch?v=7CeKha7v41E

  :)
369 Волшебник
 
09.10.19
13:56
(367)+
— А вы почему, Арамис?
— Я дерусь по поводу несогласия в некоторых вопросах богословия...
https://youtu.be/-bYdL3kcc6o?t=2564
370 Глупый ответ
 
09.10.19
14:06
(364) Это если карма хорошая(связи), то система умеет прощать. А так обычно от 10 до 20 лет. В зависимости от настроения.
371 Простенький вопросик
 
09.10.19
14:09
(370)
У системы вообще безумные двойные стандарты, например чиновница насмерть сбила 2 девочек, условный срок с отсрочкой, какой-то дядя потрогал ребенка за попу, 5 лет колонии.
372 Глупый ответ
 
09.10.19
14:11
+(370) я вообще про другое. Я про то, что в 1930 году тоже было много недовольных режимом интелектуалов не занятых физтрудом. А потом, когда выяснилось, что надо бы и БАМ построить и беломор канал, их как то даже стало и не хватать. И вообще сколько их там потерялось толи 2 миллиона то ли 5 никто и не знает.
373 vvspb
 
09.10.19
14:24
(371) какой-то дядя потрогал ребенка за попу, 5 лет колонии\\\ предложения?
374 Глупый ответ
 
09.10.19
14:34
(371) ни за пока что год условно дают, а если интелектуалу 5 дали, значит было за что. Я Российским правосудием доволен, дал человеку по голове он умер. Правильно дали 10-20 лет. А вот украинский спортсмен, так ничего наверное и не понял. Первый раз пьяный дал по бошке алкашу, год. Второй раз на том же месте, втой же самой ситуаци,  тоже пьяный дал по бошке другому алкашу, убил и это тоже сошло с рук. А дали бы сразу 15 и канал бы построил, и пить перестал и еще одна жизнь, может и никчемная, но была бы сохранена.
375 Глупый ответ
 
09.10.19
14:35
"ни за что" пока год условно дают.
376 Джо-джо
 
09.10.19
14:45
(373) Засадить убийцу на 15ку без отсрочки
377 vvspb
 
09.10.19
14:56
(376) я не про первую часть предложения
378 Джо-джо
 
09.10.19
14:57
(377) А ты не выдёргивай слова из контекста
379 Rovan
 
гуру
09.10.19
18:03
(372) 1 из причин почему СССР рухнул - потому что ценил только "рабочие руки", а не "умные головы"
380 ChMikle
 
10.10.19
09:37
(379) Странно , но читая описание быта директоров и главных инженеров  в художественных произведениях , впечатление другое складывается
381 ChMikle
 
10.10.19
09:37
+(380) а профессура и иже с ними , вообще отдельная каста какая-то была
382 vvspb
 
10.10.19
09:42
(380) с ног на голову началось переворачиваться в конце 70-ых, отец бросил ВУЗ и машинистом зарабатывал приличные деньги
383 Веселый собака
 
10.10.19
09:45
(380) На то они и художественные. Все (даже рабочие), живут в солнечных домах с паркетом, смеются и поют.
Любовь Орлова дрыгает ногами.. финиш.
384 vvspb
 
10.10.19
09:48
(383) я росла в солнечном доме с паркетом
385 Веселый собака
 
10.10.19
10:00
(384) Ну понятно, буржуи. А я в хрущевке с деревянными досками на полу.
Зато теперь с паркетом.
386 vvspb
 
10.10.19
10:17
(385) сегодня всем нужно быть программистом в Москве, тогда другим платили. Почему сейчас все дружно говорят что просто нужно "крутиться" и соответствовать моменту, а "тогда" нормально жили "буржуи"?
У меня отец школу с серебряной медалью закончил, машинист не работа мечты, просто содержал семью.
387 vvspb
 
10.10.19
10:18
Нет справедливости, в общем.
388 piter3
 
10.10.19
10:19
(387) Конечно нет.
389 piter3
 
10.10.19
10:20
(386)Удаленка слышали?Максимализм прет у вас
390 vvspb
 
10.10.19
10:27
Точно. Всех на удаленку. Я забыла.
391 pechkin
 
10.10.19
10:29
(386) дикий капитализм - или крутись или умри и не отсвечивай
392 piter3
 
10.10.19
10:57
(390) Не хочешь не иди.Дело твое
393 Веселый собака
 
10.10.19
11:01
(389) Для 1с-ника в 99,9% случаев, удаленка- неосуществимая мечта.
394 piter3
 
10.10.19
11:02
(393) Бред не надо нести.
395 Веселый собака
 
10.10.19
11:04
(394) Аргументируй.
У меня ни один знакомый 1с-ник удаленки не видел и не увидит.
396 piter3
 
10.10.19
11:05
(395)Сначала можно услышать за  99,9%? Нам пофигу на одного знакомого
397 Cyberhawk
 
10.10.19
11:07
(392) Однако за оффлайн в офисе все равно будут приплачивать (по сравнению с чистой удаленкой)
398 vvspb
 
10.10.19
11:07
(393) бог с ними, с 1-сниками. Какой они процент от работающих?
И да, полы у меня родители перестилали.
399 Веселый собака
 
10.10.19
11:09
(398) Я простил твой паркет.)
Собственно, не в нем дело.
Главное, чтобы он был настоящим, а не из фанеры клееным.
400 piter3
 
10.10.19
11:10
(397) Знаешь,по разному.Сейчас у меня одинаково,в офисе или дома.Ранее,была разница не помню точно,но небольшая.У знакомых максимальная разница по окладу была где-то 10 тыс,но перекрывали офисников за счет доп.премий.
401 vvspb
 
10.10.19
11:11
(399) Спасибо
402 Веселый собака
 
10.10.19
11:17
(400) Эт, если под удаленкой имеется в виду кодить из дома, то я удаленщик еще тот.
Проблема в том, что быть наготове выехать- это имхо не удаленка, а стояние на стреме.
403 piter3
 
10.10.19
11:19
(402)Не ездил,заходил в офис поболтать и обсудить план иногда.И куда ехать если клиенты за тысячи км от меня)
404 pechkin
 
10.10.19
11:19
(400) 200к то платят?
405 piter3
 
10.10.19
11:19
(404)Пока нет.
406 pechkin
 
10.10.19
11:20
(405) тогда ни о каком равенстве речи нет
удаленщика нужно сравнивать с МСК, а не с регионами
407 piter3
 
10.10.19
11:26
(406)хочешь сравнивай,только не все в МСК.
408 pechkin
 
10.10.19
11:31
(407) если в мск не получаешь 200, то значит есть еще куда расти профессионально
409 Paint_NET
 
10.10.19
11:33
(408) Маня?
411 Cyberhawk
 
10.10.19
13:28
(400) "по разному" // Ну мы же о топе и близости к нему говорим. За удаленку никто платить не будет (в общем случае) столько же, сколько сеньору в офисе, будь там хоть такой же сеньор
412 SiAl-chel
 
15.01.20
15:18
(0) И можно, и нужно упрекать.

Другое.
413 Чай8
 
12.06.20
11:23
У интеллектуала тоже своя работа) все нужно делить и распределять
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.