Люди разные.
Каждый, наверняка, сталкивался с неадекватными просьбами и задачами в плане автоматизации.
С человеком разумным всегда можно договориться и прийти к общему знаменателю в плане решения задачи.
А бывает попадаются очень эмоциональные и принципиальные руководители, которые во всё горло будут кричать - ничего не знаю, сделай так как я сказал.
А ситуация может оказаться такова, что задание предполагает реализацию неоптимального механизма с множеством лишних операций по вводу данных и рост размера информационной базы.
На предложение ознакомиться с более оптимальным и удобным вариантом - ор - оно выглядит не так как в ТЗ, мне надо как в ТЗ.
"Почему надо именно так и больше никак?" - ни твоего ума дела, ты исполнитель и делай то, что сказали.

(126) Если ты уделяешь работе время - это уже не успех. уделять время нужно на прочтение смсок "на ваш счёт поступило...."

(126) под пальмами не надо. Кокосы больно падают.
Рядом- можно.

(127) тебе сюда:

https://lenta.ru/articles/2019/03/13/durian/

(126) (127)  по вашему минимум работать, это успех? Вам настолько работа не нравится, что вы из под палки работаете, ради денег?) Надо менять восприятие, или работу в таком случае)

Но порой это не играет никакой роли. Человека нельзяя заставить быть счастливым.
А несчастным человек и так является большую часть своей взрослой жизни

(129) Не люблю азиаток (нет, я не расист)

(130) А ради чего ещё работать?

от работы надо получать удовольствие, особенно, от реализации поставленных задач. В этом то вся суть. Поэтому даже ооочень богатые люди, все равно стараются работать, а кто-то даже очень много часов в неделю)

99% на работе - винтики-шпунтики.

(133) сам процесс работы должен доставлять удовольствие, либо надо строить рабочие процессы так, чтобы они радовали

(136) Ну нет удовольствия. И радости нет. Просто как-то трудишься выполняя порой рутинные задачки. Ну и ладно. Не всем быть гениями.

(137)+ Не для рекламы ибо редко. Анекдот: почему вы никогда не хвалите своего мужа? Потому что он выше всяких похвал!!! Простите но копирайт чисто мой!!!

(137) вот и у меня нет. Хотя могу многое, но иной раз даже браться не хочется, и идеи подавать тоже, бо кто нить присвоит и пойдет с ней в зубах мне работу создавать.

(137) Если выполнять задачи порой - то и смс будет так же порой приходить...

(133) неужели ни разу не испытывали радости за сделанный качественный продукт?)

(139) Это уже предновогоднее выгорание...
Хотя кто сказал, что после будет лучше? (((

У меня такое уже давно...

(141) Я вчера качественно сделал варёный пельменный продукт. И порадовался ему....

(140) А  вы такое можете сочинить так, с ленцой невзначай?

(144) какое такое?

(145) Анекдот который в легкую сочинил я

(143) А так... По весне бухню перевёл на 3ку... Максимум, что получил - очень благодарственное письмо от ГБ. Правда, его увидело всё подразделение, а толку...

(147) юзверы довольны, или со скрипом приняли?

(148) Воплей гнева не слышу уже полгода. Даже обучать не пришлось, просто показал пару штук для удобства. А так сами приняли, сами научились.
А им-то что? Работает как надо, всё есть, всё делать могут.

(147) О. Я тоже перевел ан тройку. И можно сказать остался без подработки :)

(148) Правда, ГБ месяц с налоговым возилась, но оказалось, что у неё в исходной базе были эти.... которые собаки на газонах оставляют.
Но выправили. Причём в основном она сама, мне только плакалась...

(149) а премию-то хоть дали?

(152) "Максимум, что получил" (с) Читай выше

(152) с определенного возраста премия меньше чем 10 миллионов баксов - не канает

(154)+ Даже ее не хватает уже. Дети внуки может где-то правнуки - всем надо же :)

(155) Дети с определенного возраста должны сами себя обеспечивать, а не ждать подачки от родителей

(155) Бери пример с Арни, который детям ничего не оставил...

По жизни п.1! А если кажется, что п.2, то руководствоваться п.1, приэтом три раза перекреститься, чтобы не казалось.

(130) посмотрим лет через 15 как ты запоёшь, сейчас-то понятно энергии полно
вообще ты прав, жизнь без труда довольна пуста и в любом случае надо заниматься какой-то деятельностью

но тут как "счастье не в деньгах", эту фразочку имеют право говорить только те у кого их полно
вот от человека который попутешествовал, купил квартир-дач сколько хотел и пошёл работать с 9 до 18 для удовольствия я бы советы послушал. А так это всё самообман

(159) а я и не говорю, что деньги не нужны, но можно ведь по другому воспринимать работу, стараться не накручивать себя по пустякам, получить удовольствие от выполненной успешной работы

(159) Попутешествовал по России и не только, видел и малые народы, которые по своему счастливо живут, без кучи дач и квартир

(160) конечно всё это можно по-другому воспринимать, негры на плантациях тоже так могли наверное
вопрос стоит занимался ли бы этой работой для удовольствия если бы тебе совсем-совсем не надо было бы от неё денег, потому что у тебя и так их полно

(162) это все равно будет лучше, если идти каждый день на работу, как на каторгу и считать минуты до конца рабочего дня

(163) *лучше чем

(123)вообще нельзя повышать голос. это не профессионально. Должен быть корпоративный этикет запрещающий переходить на эмоции. Мы же не в армии и не в полиции и не в гос структуре. И мы ранимые избалованные люди с завышенным ЧСВ. Можем психануть, все бросить и уйти на другую работу.

(165) "И мы ранимые избалованные люди с завышенным ЧСВ. Можем психануть, все бросить и уйти на другую работу" - не забудьте включить эту фразу в ваше резюме)

(163) согласна
Вообще это иллюзия что мы мечтаем не работать...
И да, де Ниро неплохо это показал в фильме "стажёр". Фильмец слабый, но де Ниро супер

(166) :)

(0) задача то какая? Ща мы тебе докажем, что ты не прав

(162) устройте уже себе отпуск, чтоб аж соскучиться по работе. Рутинные задачи, конечно, выматывают.

(0)
Ну да.
Первое правило секретарши :
Что бы ни делал начальник, рта не закрывай.

Как-то с возрастом понимаешь, что можешь себе позволить выбирать начальников.

(165) Я ранимый и избалованный человек с завышенным ЧСВ. Если запрещать мне переходить на эмоции, то могу психануть и в морду дать.

(169) Аксиомы доказательства не требуют.

Любой каприз за деньги заказчика.
Когда надоедает или денег перестает хватать, уходишь в рабство к другому заказчику.

(166)
На собеседовании как-то спросили, уволюсь ли я, если на работе бардак, наезды, переработки, вчерашние задачи и т.п.
Сказал, что уволюсь.
Не взяли, спасибо им. По технической части я их устраивал.

(172) А если тебе?

(176) Тю! А мене за що?

(172) и в морду дать/// вот это вот лучше не надо. Знают что можете и этого достаточно :)

(177) А за то , що як мэд, так ще и ложкой

(178) Да я просто подшучивал над (165). Такой уж у меня юмор. Списфисский.

Будь готов что и у начальства юмор как у героя Папанов из к/ф Берегись автомобиля

Я человек простой. Незатейливый солдатский юморок люблю и уважаю. Тут же главное что? Дорога ложка к обеду. А в исполнении Папанова так вообще шедевр.

(177) А щоб було! И не надо нам тут ваших шуточек!

https://youtu.be/94kAd9OF4jA

(183) Нам, Николаю II что ли? Нет уж. Поздно. Уже пошучено. Живите теперь с этим, кто бы вы ни были.

(185) Отставить шуточки в строю! На корпоративе будете веселиться! А тут серъёзный форум!

Ага. Тут все серьезно как на кладбище. И разница все меньше.

(187) да ладно вам. Мне шутка зашла.

Пользуясь случаем, хочу сказать.
Ура, товарищи.
До конца наступления осталось два дня.

(121) Да там как обычно бывает? Созывается некое совещание. На нем придумывают какую-то фигню. По итогам совещания раздают всем задания, которые надо к определенному сроку выполнить. И тут программист заявляет, что всё надо делать по-другому. Это когда уже решения приняты, и люди в поте лица выполняют указания... естественно, что не всем охота запускать всю эту катавасию заново. И при этом нести уже персональную ответственность (а за ту фигню они несут ее коллективно, и поэтому даже если что-то пойдет не так - никто не скажет, что принятое решение было неверным - круговая порука работает).

Этого можно избежать, если программист будет присутствовать на совещаниях как технический специалист, и сразу направит обсуждение в нужное русло. Но для этого он по должности должен быть уже не программистом, а повыше.

(0) Возможно есть причины, по которым нужно сделать точно по ТЗ. А орет из-за того, что не может рассказать об этих причинах, и проще наорать, чем объяснять. Может это коммерческая тайна, или какие-то свои темные дела, о которых посторонним не следует знать. Зачем лезть в чужие дела? Делай как сказали, будешь при деньгах и хорошей репутации. Начнешь спорить, останешься и без первого, и без второго.

(190) нормально. принимающие решения в своем мире живут.
А зачем приглашать на совещание программиста? А вдруг уборщица рацпредложение внесет на уровне где и как мыть..

(190) это правильный подход.
помню был у нас в одной конторе антикризисный управляющий.
поставила нам его головная контора чтобы организацию из полной ж.. вытащить.
что могу сказать. один из лучших руклей с которыми я пересекался в жизни. а повидал я их немало.
еженедельно по 2 раза в неделю рабочие совещания с утра, со всеми руководителями направлений, я как ИТ-шник был там не особо нужен, с одной стороны, поскольку вопросов непосредственно касающихся ИТ было крайне мало. но с другой настолько быстрого погружения во ВСЕ реальные проблемы предприятия для полного понимания потребностей пользователей - не было ни разу. по итогу меньше чем за 3 месяца работа конторы была полностью перестроена, персонал сокращен почти вдвое, интенсивность работы выросла, зарплаты у оставшихся тоже ощутимо выросли. не вдвое но заметно.
вышли в прибыль.

(193) правильно. Надо было совещания не 2 раза в неделю, а  каждый день. Вышли бы в прибыль раньше.
И сократить надо было не вдвое, а втрое, зарплаты бы выросли еще больше.

(194) ты можешь хоть трижды в день. только вот вряд ли кто тебе доверит антикризисное, балаболу. потому как результат заранее понятен.

(195) ну ты же контакты антикризисного управляющего оставил себе?
Вдруг проблемы какие, ну там, обсчитают в магазине.

(196) очень жаль, что в преддверии нового года когда все (в основном) на позитиве, от тебя исходит лишь вот это унылое..

(197) с наступающим!

(0) Проще не лезть в это. Пока можете - делайте что требуют, не можете - переложите задачу на кого-нибудь или увольтесь. Эти люди сильнее вас, и выяснять в такой ситуации кто прав, кто виноват - контрпродуктивно. Мы на работу за деньгами ходим, не надо это забывать.

(192) Ну, если у уборщицы должность "менеджер по клинингу" - она может :)

(199) проще.. Какое-то время, если походить на работу за деньгами сюда в планах год-два, ну три max, ну или если предприятие-работодатель неповоротливый монстр, в противном случае, исправлять потом себе дороже. Да и не верю я что у Вас всегда получается что советуете сейчас

(201) Ну три года - это немало. Сейчас многие зумеры рассматривают это как максимальный горизонт на одном месте.
Это, может, с нашей с вами точки зрения мало, а вообще сейчас мыслят по-другому.

и я же написал - если совсем тошнотворно - тогда увольняться. Нет смысла биться с дураками кочергой.

(201) Часто 1сники переживают и директоров и главбухов на одном месте. Поэтому возникает философский взгляд на проблему автоматизации. Что автоматизация это не результат, а процесс, и идеал недостижим. Ну мало ли какие заскоки у очередного финдира. Всё проходит, и это пройдет..

Если это руководитель проекта, то да, наверное всегда прав, на то он и руководитель. А если тот же ген. директор выдает "выдающиеся" задачи, то иногда реально хочется встать и уйти.

(205) С ген. диром проще: выкатываешь ему ТЭО с суммой - и его хотелки внезапно обретают более цивилизованный вид.

(0) Прав тот, за кем правда бро

(206) Лучше всего, когда гендир сам ставит задачи и вникает в проблемы. Хуже, когда приходит новый финдир и гендир говорит ему "вот это наш компьютерный гений, он всё может". И этот финдир, не вникнув в особенности бизнеса и учета, начинает впаривать свои хотелки и решения с той организации, где он раньше работал..

(208) как же это знакомо))

Всегда...

(0) Есть такое понятие как штатное расписание (с)
Если считаешь, что он не прав. В письменной форме (e-mail) пиши служебку и опиши свою точку зрения. Последствия от решения останутся на нем.

(0) Сначала орет на тему "делай как сказал" а потом орет "почему не переубедил". Если руководитель неадеват, то ЗП должна компенсировать такие капризы как минимум.

(8) а если рукль говорить "Делай, как сказано, но никакого ТЗ")))? Реально, был опыт.

(213) Возьми диктофон

(0)
Если есть ТЗ - делай как там . Кнопка есть в ТЗ - рисуй.

(0) Иногда лев

(0) Если кричат то лучше уходить. Психическое спокойствие ни за какие деньги не купишь

Но неправоту ещё нужно обосновать, без сомнения.

(1) Двух гендиров пережил, видимо они были правее меня, там рассудят...

Руководитель наоборот должен советоваться со специалистом как правильно решить задачу. Хотя если это старший программист, то тогда другое дело. но старший программист должен быть уровнем выше и опытнее.

(220) ахах, святая простота

(0) Потому что случись что - ебать будут за то, что сделано не по ТЗ

(213) Не делай ничего, и скажи, что ничего не говорили.

Что мешает руководителю спокойно в двух словах объяснить зачем что нужно сделать?
Орать и зло приказывать точно не имеет права, нафиг валить из такой конторы.

(0) Руководитель не всегда прав.
Но чаще всего - доказать это невозможно и если репутация имеет значение - то от выполнения такой работы необходимо отказаться (в случае внешнего специалиста) либо уволится (в случае штатного).
Если такой способ доказывать свою правоту для вас неприемлем (семья, дети, ипотека) или ваша репутация не имеет ценности - то "любой каприз за ваши деньги" (с).

З.Ы. Иногда потом даже зовут разгребать навороченный геморрой - можно зарядить двойной-тройной ценник.

Излишняя субординация не очень хорошо для самого работника. 10 лет назад у меня был начальник с нереальными требованиями, привычкой орать, да к тому же со склонностью к педофилии. Только из-за тяжелой жизненной ситуации я это мудачье терпел целый год, здоровья это отняло много.