|
OFF: Микроэлектроника России. Перспективы | ☑ | ||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
чувак
28.03.22
✎
07:37
|
Беглый анализ производителей микроэлектроники России.
Что на это скажете? В свете последних событий (для потомков: гуглим Россия, Украина, 24 февраля 2022), приведших к введению санкций против России в сфере высоких технологий и, в частности, микроэлектроники, я часто слышу вопрос: а что дальше? В каком сейчас состоянии российское микроэлектронное производство? Россия сможет создать полностью локальное производство чипов? Сразу оговорюсь, что данная статья не претендует на всесторонний независимый анализ ситуации, а отражает мою личную точку зрения, основанную во многом не на открытых источниках, а на опыте: более 20 лет в индустрии, 15 лет за границей, как в R&D (IMEC), так и на массовом производстве (Global Foundries) плюс 8 лет в России (запуск с нуля завода по производству МЭМС), личном общении, мнении других специалистов; в общем всём том, доказательств чему найти нельзя или очень сложно. Поэтому пруфов предоставлять не буду – каждый имеет собственную точку зрения и право ее высказывать (по крайней мере пока). Говорить я буду только про технологии производства, так как сам я бывший технолог, к дизайну отношения никогда не имел и фразы типа «лицензирование ядер процессора» для меня темны и непонятны. Также отмечу, что говорить буду только про КМОП производство, во-первых потому, что эта тема наиболее интересна потребителям (это бытовая электроника – процессоры, память и т.п.), во-вторых, за границей я работал в КМОП (aka CMOS) производстве и хорошо представляю его изнутри, в-третьих сам я сейчас работаю в МЭМС индустрии и писать про нее не буду, так как являюсь заинтересованной стороной. Статья состоит из трех частей: Анализ текущих производителей Размышления на тему полностью локального производства микроэлектроники Попытка заглянуть в будущее https://aftershock.news/?q=node/1086612 |
|||||||||||||||||||
14
Bigbro
28.03.22
✎
08:16
|
хороший репост статьи с Хабра.
Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
25
Обработка
28.03.22
✎
08:30
|
Пока как-то так.
Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
52
asady
28.03.22
✎
09:05
|
(0) работаю в этой отрасли.
У меня стойкое ощущение что в отрасли полно саботажников и предателей - ресурсов тратится куча - но выхлоп практически нулевой. И постоянно крутятся около мутные личности из первой сотни Форбс Россия Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
96
Звездец
28.03.22
✎
09:58
|
(86) я до сих пор не понимаю, почему в 14 году когда уже и так все было понятно для микроэлектроники не сделано ничего. А что можно было сделать? Мое видение:
1. сделать особую экономическую зону например на дальнем востоке, где по разрешить например Китаю построить заводы по производству, дав возможность беспошлинного вывоза части произведенной продукции обратно в Китай, обеспечив нулевый налоги и сверх дешевые энерго ресурсы. 2. переориентировать образование на подготовку специалистов для работы на этих производствах и постепенном замещении иностранных рабочих 3. это бы подтолкнуло раработку новой продукции, потому как появились бы площадки для производства, а главное стимулировать мелкосерийное производство на всех этапах разработки что бы после этого не произошло, то территориально заводы у нас и у нас бы было некое количество специалистов, умеющих на нем работать ну а на данный момент Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
110
АгентБезопасной Нацио
28.03.22
✎
10:18
|
(73) не могут.
например, si21692 делается на 65 техпроцессе. Т.е. на том, под перспективу которого покупали амд-шный фаб30 (покупаемый позволял только 90нм). по знаменитому 809 постановлению правительства 2007 года об утверждении ФЦП на 2008-2015 годы. "с прицелом" на выпуск Эльбруса на этом техпроцессе в России. планы любой желающий может найти (в частности - "В 2011 году планируется достижение уровня технологии 0,13 мкм с последующим переходом к 2015 году до уровня технологии 0,045 мкм, что существенно сократит отставание российской электроники и радиоэлектроники от мировых показателей."). Реализация этих планов, я думаю, тоже хорошо известна: выполнение по финансированию более 116%, оборудование ввезено в Россию в 2014, а в 2019-2021 Ангстрем-Т объявлен банкротом (там фактически несколько этапов банкротства было). И это еще при мягких санкциях. Что-то на 90-м ТП производится (даже аналоги ), но с каким выходом годных - секрет. а на деле - очень дорого. (96) во-первых, а зачем китаю это надо? во-вторых, а кто из квалифицированных специалистов поедет на дальний восток? ну и в третьих, просто фаб - это мало. нужно еще выращивать сам кремний (у нас с производством больших кристаллов уже проблемы), резать его (это и оборудование, и абразивы). для производства - "чистая" химия. для корпусировки тоже нужно много чего (хотя GS Nanotech работает, но какой у них процент отечественног сырья - хз) Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
123
Dmitrii
гуру
28.03.22
✎
10:39
|
Не совсем понятно к чему голосование, если в статье по ссылке из (0) даётся очень развёрнутое и подробное описание состояние микроэлектроники в России и в мире.
Да ещё и с ответами на вопросы о возможной локализации тех или иных процессов. С тем, что есть в России можно производить микроэлектронику уровня 80286, которая будет стоить очень дорого. На что-то большее нужны либо совершенно безумные деньги, сопоставимые с бюджетом страны на всю оборону. Причем не один раз, а ежегодно на протяжении многих лет. И результат будет только спустя годы. Либо кооперация с другими странами (вариант выбора каких-то отдельных ниш, где нет сильной конкуренции, но есть какой-то собственный научно-технологический задел и компетенции). Если исходить из того, что автор статьи что-то смыслит в теме, то придётся признать, что п. 5 "Пациент скорее мёртв чем жив" наиболее точно отражает положение вещей. Гораздо интереснее вопрос - есть ли какие-то реальные пути реанимации пациента. Хоть в каком-то виде, хотя бы частично по каким-то отдельным направлениям. Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
185
kobzon2
28.03.22
✎
11:48
|
На сколько лет хоть отстаем от запада?
Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
302
Вадя
28.03.22
✎
18:56
|
Если в 80-е годы мы отставали от буржуев по электронике лет на пять-семь, то в 90-е отрыв вырос до критического.
Сегодняшние попытки сделать что-то свое, те же Байкалы - натыкаются на бардак и на любителей распила. Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
323
Базис
naïve
29.03.22
✎
20:56
|
Не хотел бы расстраивать оптимистов, но я жил и иногда работал в Зеленограде.
Одним из достижений нашей электронной промышленности была разработка, производство и поставка заказчику партии современных радиостанций "Азарт". Это было (лень гуглить) примерно в 13 году. Для подписания контракта приезжал министр обороны, вместо кошелька он взял с собой министра финансов. Размеры партии были несолидны, цена - на уровне импортных аналогов, но сейчас, думаю, никто и это не повторит. Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
327
Конструктор1С
30.03.22
✎
05:04
|
ИМХО, никто особо отечественной микроэлектронникой не занимался. МЭ это долго, дорого, с непонятными перспективами. В нашей постоянно потряхиваемой экономике принято быстрый эффект получать. Торговля, финансы и прочее, что окупается за год-два, у нас в почёте. А то что окупается долгими годами мало кого интересует. Поэтому МЭ у нас в жо
Пациент скорее мёртв чем жив |
|||||||||||||||||||
416
Злопчинский
04.04.22
✎
10:07
|
В итоге - нет у России микроэлектроники и вряд ли будет
Пациент скорее мёртв чем жив |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |