Предлагаю обсудить калорийную теорию питания и её применение для похудения (принцип "Ешь меньше. Больше двигайся").

Основной принцип теории:
ВЕС = СЪЕДЕННЫЕ_КАЛОРИИ − ЗАТРАЧЕННЫЕ_КАЛОРИИ

Формула так интуитивна понятна, что хочется в неё поверить.
В книге Джейсона Фанга "Дикий гормон" эта формула опровергается.

Во-первых, съеденные калории бывают разные. Калории из макарон и калории из мяса — это совершенно разные калории.
Кроме того, они не все усваиваются.

Во-вторых, мы точно не знаем, куда тратятся калории. Больше всего энергии идёт на основной обмен, работу внутренних органов.
Скорость метаболизма тонко регулируется организмом. У человека на диете расход калорий снижается, подстраивается под рацион.
На физнагрузку приходится не больше 25% калорий.

И в-третьих, положительный остаток калорий не обязан превращаться в жировую ткань.
Например, он может пройти мимо или рассеяться в виде тепла.

Добавлю, что калорийная теория питания положена в основу мировых и национальных нормативов сбалансированного питания.
При этом в России статистика смертности населения от сердечно-сосудистых заболеваний составляет более 50% (1-е место). В мире 31% (тоже 1-е место).
Совпадение? Не думаю...

У кого был опыт похудения на диетах? Работало?

(0) Работало, за 2.5 месяца сдуру сбросил 13 кг. Чем чуть не угробил печень, потом полгода восстанавливался. Сейчас борюсь с лишним весом с переменным успехом.
Пользовался приложением, которое оценивало поступившие калории. Выставляешь лимит - например, 1800 в сутки, и стараешься его придерживаться. Лимит 1800 мне дал врач-эндокринолог, исходя из сидячего образа жизни.

Пришел к выводу, что любой метод похудения - это всего лишь инструмент, которым нужно уметь грамотно пользоваться, желательно под наблюдением специалиста. И еще очень желательно изучить процессы, которые происходят в организме во время сброса веса. Я вот не изучил, за что и поплатился.

Работает любой метод, разница лишь в последствиях.

Ах да, голсование. Варианты 3, 4 - работает, при грамотном применении, в сочетании с мозгами. Сложнее всего удержать результат.

(1)>>Работало, за 2.5 месяца сдуру сбросил 13 кг. Чем чуть не угробил печень, потом полгода восстанавливался.
Совсем не ел что ли ?

(2) Если невозможно удержать результат, значит НЕ РАБОТАЕТ.

У меня не работает. Причина: здоровье запущено уже до такой степени, что серьезные физические нагрузки противопоказаны. А ходьбой много калорий не сжечь (тупо свободного времени не хватит).
При попытке же заставить себя есть мало (например, 1500 Кк) организм переходит в режим выживания, работоспособность падает и после завершения диеты вес стремительно набирается.
Что работает реально, так это когда пропадает аппетит (болезнь, нервное потрясение) - вот тут худеется хорошо.
Что интересно, в речных круизах при норме движения (ходьба по палубам, пешеходные экскурсии, питание по распорядку дня) даже при 2500 КК (исключаем лишь пирожные и почти весь хлеб) - вес уменьшается.

(3) Ел, причем питался правильно, баланс белков/жиров/углеводов был сохранен. Проблема была в том, что печень не успевала перерабатывать продукты распада жира (вода, жирные кислоты, еще там что-то), на фоне жировой болезни печени, которую я заработал лишним весом.

За неделю уходило бльше килограмма, это слишком. Безопасно для меня было 300 гр.

(4) Не надо обобщать. То, что не удалось лично мне, не значит, что метод нерабочий в принципе.

(6) а что за диета ? Белковая ?

(8) Никакая не диета. Есть хорошее приложение, которое оценивает (именно оценивает) примерную калорийность продуктов. Ну например, 100 грамм хлеба, или там картофельного пюре и так далее. Подбираешь себе на день перечень продуктов, чтобы примерно уложиться в 1800 ккал в день. Желательно соблюдать баланс белков/жиров/углеводов, чтобы питание было полноценным, это оно тоже показывает.

Понятное дело, что точность там не идеальная, но приемлемая. Главное - добиться дефицита калорий, то есть тратить больше, чем потребляешь. Тогда вес уходит сам.

(7) Дело в том, что ни у кого не работает.
У всех сначала вес уходит быстро, а потом замедляется, останавливается и начинает расти.
Несмотря на строгое ограничение калорий.

(9) XBodyBuild

(9) >> Желательно соблюдать баланс белков/жиров/углеводов,

Сколько чего? в граммах или процентах по калориям

(10) Организм адаптируется и замедляет метаболизм.

(9) Эта программа от меня еще и требует в день более 4 литров воды выпивать. Ну пива я бы еще смог. но воды..

(13) И что с этим делать?

есть немного лишнего веса, при росте 185 см, вес 94, в принципе устраивает. сильных физ нагрузок нет, но где то после 30 отказался от многих продуктов, жаренных, копченных, выпечка дисерты, колбасы и др. на завтрак только пару чашек кофе, в обед суп типа борщь или рассольник и др. на ужин или салат или котлеты паровые. количество калорий не считаю. несколько лет вес держится.

(10) У меня он начал расти, потому что я из-за проблем с печенью прекратил придерживаться дефицита калорий. Про дугих сказать ничего не могу, ваши источники данных мне неизвестны, но спорить не буду.

Могу только сказать о себе - периодически пользуюсь этим методом, плюс ходьба, плюс работы по дому (у  меня свой дом), удается удерживать на приемлемом уровне вес. В основом приложение включаю зимой, когда работы по дому меньше. Летом худею и без этого, естественным образом.

Считаю, что движение важнее диет, но иногда ограничивать себя - это все-таки правильно.

(14) Странно, у меня не требовала. Может, потому что я ее купил за 80 рублей? ))

(10) "У всех сначала вес уходит быстро, а потом замедляется, останавливается и начинает расти.
Несмотря на строгое ограничение калорий"

Вы такой доверчивый. Я сам мухлевал с калориями, вкусненького-то хочется. И другие мухлевали, я в этом уверен.

(15) Устанавить для себя не целевой, а комфортный вес. Даже на уровне небольшого ожирения. И удерживать его, плавно толстея и худея. Посты соблюдать (но не строго-престрого, а в форме разгрузочных периодов). Чем человек старше, тем сложнее худеть. Печень не справляется, можно только по чуть-чуть. После 60 вообще запрещено.

И самое главное - МЕНЬШЕ РАБОТАТЬ. Моя основная ошибка - погнался за деньгами в ущерб здоровью.

(0) >> Во-первых, съеденные калории бывают разные. Калории их макарон и калории из мяса — это совершенно разные калории.
>> Кроме того, они не все усваиваются.

С хрена ли? Как считаются калории? Очень просто: Сколько калорий может усвоиться человеком из 100 грамм продукта, столько в нем и калорий. Понятно что физически там их гораздо больше, если, например, высушить этот продукт и топить им печь, или сделать топливо для автомобиля. Но нас не интересуют эти методы, потому что для человека важны только те калории, которые используются брюхом, потому их и пишут на упаковке.

(20) +1

(22) Совершенно верно. Калории от макарон и мяса абсолютно идентичные. Разница в БЖУ.

(0) Неточный тезис о различии калорий.
Энергетическая ценность продуктов питания (калорийность) — расчетное количество тепловой энергии (измеряемое в калориях или джоулях), которое вырабатывается организмом человека или животных при усвоении (катаболизме) съеденных продуктов.

100 ккал одного продукта всегда идентичны 100 ккал другого продукта.
Поэтому о различиях в калориях говорить нельзя.

При употреблении различных продуктов изменяется не "энергетическая ценность калорий" (это сущий вздор), а усвояемость организмом расчетного количества тепловой энергии, определенной расчетным путем при сжигании пищи в калориметре или по таблицам энергетической ценности БЖУ.

(9) 1800 ккал в день маловато , так-то мужику обычно 2300 рекомендуют . Чувство голода наверное было постоянным ? :)

(26) Нет, вы не поверите, мне 1500 хватало. Приходилось заставлять себя догонять до 1800.

(26) 2300 - для мужика, которому надо сохранить вес.

(27) =-0

(280) ну да 2300-2500 естественное потребление :)

(29) Ну так ведь можно съесть тазик салата с почти нулевой энергетической ценностью, а можно три дольки шоколада.

(31) У меня на первой работе работал веган-сыроед. Он жевал почти весь день.

(31) так каждый день тазик не зайдет , организму нужна глюкоза

+(33) после тазика уже через час охота есть , а желудок растягивается

(22) На упаковке пишут как раз другое- калории при сжигании в калориметре, а не энергию биохимических реакций АТФ.

(33) Это правда, но я же утрировал, просто чтобы показать, что калории - штука коварная. Салаты я ел в меру, чтобы не превысить лимит и чувствовать себя сытым.

А вообще, подсчет калорий - штука полезная. Пока не начал пользоваться приложением, не интересовался этой темой. Думал, что пакетик семечек 300 грамм за вечер - фигня,  а оказалось, что кадые 100 грамм  = 600 ккал, и пакетик равен дневной норме. А поскольку сидел весь день за компом, вес и не уходил.

Есть заблуждение, что когда мы учитываем каллории, мы едим 2200-2400 кКал.

Когда человек не учитывает каллории, он может запросто незаметно для себя поджирать 4000ККал при сидячем образе жизни. Когда начинает учитывать - ставит 1500 и старательно записывает всё до грамма )) Всё это длится максимум неделю.

*не учитываем

КЕТО LiFE - 8-й месяц, нравиться
рост 192 вес был 116,3 кг сбросил до 93 кг (ну это уже перебор - очень быстро ушел объем, все вещи стали большими)
вернул на 102 (комфортный для меня)
Отличный сон, отсутствие понятие "голод"
крайние три месяца - перестал жестко соблюдать (весь в норме, давление в норме - годен к ВДВ)
есть можно все и в любое время, но особого желание есть - нет, от слова совсем
сам не верил, но убедился.
Теперь еда это кулирано-ресторанное удовольствие - не много, но вкусно и от души.

(25) Биологический механизм переваривания и усваивания существенно отличается от сжигания пищи в калориметре.

Неверная аналогия выдаёт ошибочность суждений в целом и характеризует Вас как неэффективного мыслителя, засравшего свой мозг шоколадками.

Каловерие сродни веры во вред холестерина

(40) Никакой аналогии я не приводил, различия мне известны.
Суждение о "неверности аналогии" не относимы к моему посту.
Садитесь, двойка!

только не понятно при чем здесь сердечники?
дюдей которые по каллориям живут ничтожный %

(0) Часть народа которая похудела без изменения образа жизни похудела как раз на учете калорий

(40) Чот новое в химических процессах?

(42) Скажите, сколько арахисовой пасты Вами съедено? Просто хочу понять степень повреждения Вашего мозга.

(45) В организме человека температура 36.6 С, а сколько в калориметре?

(47) Что такое катализаторы?

(0) При подсчете следует учитывать, что в 100 грамм гречневой крупы содержится:
В сыром виде – 330 ккал;
В варенном виде – 110 ккал.
Также со всеми крупами и макаронными изделиями, мало кто этот нюанс учитывает)

Удобно вот здесь смотреть Анализатор калорийности продуктов: https://calorizator.ru/analyzer/products

(47) Извини, не культурно отвечать вопросом на вопрос,

Химический процесс идет при температуре- это основной катализатор процессов,
2-й-давление,
3-й различные  условия протекания химического процесса, и доступ к определенным элементам

Извини по Химии у меня было 5, и я на уровне интуиции всегда понимал протекание процессов, кстати жалею что не пошел на химика

(50) Калориметр нельзя приравнивать человеческому телу.

(51) У меня тоже по химии было 5.

Достаточно знать, что-бы понимать как считали эти самые калории. Организм способен притормаживать даже базовый обмен в ответ на ограничения в энергетической ценности питания, поэтому даже если-бы удалось вести точный подсчёт прихода без точного подсчета расхода(что ещё важнее) не приблизит никак к пониманию точки балансировки.

(52) Я знаю, там же идет сжигание- т.е. окисление без катализаторов, хочешь сделать реакцию приближенную к организму- проблем нет- сжигай продукты с условиями как в организме

(55) Пока таких лабораторий не придумано.

(49) >В варенном виде – 110 ккал.
Это ошибочное утверждение, у каши ал-денте и размазни будет разная калорийность.

Зато есть исследования на людях. Достаточно масштабные. В книге Джейсона Фанга эти исследования подробно описываются. Они все показывают, что

(55) в среде разогретого градусов до 300 чистого кислорода....
В дерьме, в т.ч. человеческом, достаточно непереверенных остатков что-бы их хватало мухам и жукам-навозникам

(58)кста, строго говоря у теории "ВЕС = СЪЕДЕННЫЕ КАЛОРИИ - ЗАТРАЧЕННЫЕ КАЛОРИИ" есть изъян не позволяющий ее проверить: невозможно подсчитать ни "СЪЕДЕННЫЕ КАЛОРИИ" ни "ЗАТРАЧЕННЫЕ КАЛОРИИ". Поэтому это заведомо недоказуемая теория, но с другой стороны если смотреть с точки зрения практика - она бесполезная.

(60) Что же будем делать, товарищи?

(0) Калогии какие-то... К чему все эти заморочки?
Нужно проще! К примеру, правило одной тарелки.

(61) считать теорию философским экзерсисом и отдать ее на разбор философам.

(61) Попробуйте интервальное питание 8/16 или 6/18. Но в допустимый интервал приёма пищи - сдерживать себя) Плюс физ.нагрузки в меру.

(62) https://s1.1zoom.ru/big3/384/Salads_Roast_Chicken_507990.jpg
та что по центру?

(61) Талию мерять, да вес взвешивать.
Ну и кубики искать.

(1) (5) лучше всего санаторий Аля Советский Союз, без буфета и перекусов

(67) Поезжайте сами,- грубые тетки, комары, скука аж зубы сводит, а итоге огурец и чарка.
Кому-то нравится.. флаг им в руки.

(68) https://www.sibircentr.ru/ тут вежливые :)
Про санатории я вспомнила из-за теплохода в (5) всё дело в питании по расписанию, без лишних перекусов

(69) минимальный срок заезда 10 дней, стоимость номера в сутки на двоих от 11600 руб.
Гребаный стыд бэкпекера.

(70) на перелёте сэкономить можно :)
Ну вот такие цены...зато вежливые.

(0) всё чётко расписал
надо будет посмотреть что за книжка

(0)Ни одна диета не работает. Если бы хоть одна работала, то не было бы этих ажиотажей вокгул любых новых методик похудения.


Одного подсчета Калорий и подвижного образа жизни, включая тренировки недостаточно.


Знаю по себе - не работает это. И по жене тоже. Мы потребляем намного меньше Калорий, чем полагается, но вес уходит лишь на большом дифиците Калорий и сразу же прибавляется как только съели чуть больше.

Все зависит от метаболизма. Один человек может кушать торты целиком, коробки конфет за раз и кастрюлями потрелять каши. И при этом вести малоподвижный образ жизни и у него всё это сжигается организмом и он остается худущим. А другой человек съест лишний кусочек и сразу на весах + 2 кг.

Плюс тренировки и подвижный образ жизни тоже не помогают. Сколько калорий вы истратите за одну тренировку или за одну пробежку? очень мало по сравнению с тем, что вы получаете с пищей.  Провели 1.5 часа в спортивном зале а потом скушали одну пироженку и можно считать, что не тренировались.

Да. На дифиците калорий можно сбросить килограммы, но стоит один день покушать обычно - без дифицита калорий исразу весь вес вернется назад. Потому что организм уже будет понимать, что его лишали суточной нормы и сразу все что вы скушали законсервирует про запас в жир.



Есть два надежных способа.  Первый - это Правильное Питание и его модификации суть которого сводится к тому, что нельзя допускать интервала между приемами пищи более трех часов.
При этом исключается калорийная еда ( то есть все-таки подсчет калорий имеет место. но его недостаточно).   И размер порций не должен быть больше  200-250г.  и нужно соблюдать соотношение БЖУ. Вот тогда метаболизм будет разгоняться и жир будет уходить.

Второй способ - это Кето-диета.  Там уже калории подсчитывать не так актуально. Там главное исключить углеводы... Но это отдельная тема. Те, кто хочят давиться жирами - велком.

Есть еще интервальные голодания.  Но это на любителя. Стоит бросить интервальное голодание, Как вес набирается.

(73) Абсолютно согласен. Тренировки к тому же сильно разжигают аппетит, потому что организм требует пищу чтобы восстанавливать мышечные волокна. Мы начинаем есть, потому что очень хочется, а в результате вместе с мышцами организм наращивает жир.
Поэтому если хочешь НАБРАТЬ вес, то тренировки - это то что нужно, плюс питание. А чтобы похудеть - тут я вообще не знаю как, если организм сопротивляется. Очень трудно. Так же как и трудно набрать вес тем у кого предрасположенность к маленькому весу как у меня.
Сколько ни жру, ничего не помогает если просто сидеть на жопе ровно. Но тренировки реально помогают, несколько кило уже набрал к лету.

(74)тебе больше повезло - у тебя вес маленький, а значит ты меньше подвержен заболеваниям и ранней смертности. Если будешь тренироваться, то будешь выглядеть подкачанным. перестанешь - сдуешься. А у меня не так - если качаюсь, то становлюсь громиллой. Если перестаю качаться, то становлюсь жирдяем. Но нагрузка на сердце огромная и там и там.  Так что по идее лучше иметь как у тебя организм. Если конечно не живешь в Гетто.

(75) Вот именно. Стоит пол года не качаться - сдуваюсь. А если качаться, то выгляжу не как здоровенный качок, а как человек-паук. Лучше быть изначально нормального телосложения, тогда даже если вообще не качаешься, то все равно выглядишь солидно. Вот кому повезло.

(60) ЭЭЭ, съеденные калории считаются Калориметра
https://eda.ru/media/vopros/kak-podschityvaetsya-kaloriynost-produktov

Упрощенной формы просчета калорий, то что кто-то не может моделировать свои клетки на на калориях не говорит что 90% людей не угадают с этими самими калориями

Поэтому пока не докажете что калориметр не является прибором, то дальнейшие приборы или алгоритмику можете не рассматривать

(77) система управления обменом отточена десятками и сотнями тысяч лет а ты ее так просто решил обмануть... как только изменишь потребление калорий в сторону уменьшения - через 2-3 дня обмен замедлится (на кратковременные осцилляции он бне будет реагировать). А расчёты расхода калорий считаются ещё менее точно чем расчет потребления из пищи...
это как:
-Гоги, сколько будет 2*2?
-6
-Ну да где-то 6-7.

Не знаю, как ответить.
Использовала программу Fat Secret, она бесплатная. удобная.
по совету опытных товарищей первые несколько дней просто вносила все, что съедала (хотя ем я немного. вроде).
ужаснулась тому, насколько превышаю суточную норму при моем малоподвижном образе жизни.
Было прикольно считать калории у приготовленных блюд.
Когда взвешаешь, посчитаешь, то уже не будешь бездумно закидывать в рот лишний кусочек батона)))
И, оказывается. хватает!
Ела все продукты, но только старалась записывать все и не выходить за рамки.
Продолжалось это примерно полгода, теряла вес равномерно, появилась стройность, легкость, похорошела, есс-но внешне.
Мне понравился результат.
Минус этого метода лишь в том, что надоедает считать и вносить все это в программу.
Хотя через месяц я на глаз определяла вес продукта в тарелке)))

Вот сейчас напомнили-надо опять поиграться)

Соблюдение дефицита калорий работает.

(81) и тут мы упираемся в (60) теоретически возможно, практически подсчитать точно невозможно.

(82) Точно я и не считал, смысла в этом никакого. Приблизительно прикинул рацион на "минус тысяча калорий от среднестатистически необходимых", сократил мучное и сладкое, чувство голода заедаю яблоками или мандаринками. Но это временно до возвращения в зал, там другая диета понадобится.

(74) Именно так. Невозможно сбросить вес физнагрузками. Нужно просто меньше жрать. Привыкнуть к чувству пустого желудка. И научиться отличать его от чувства голода.

ВЕС = ВЕС НА ВЕСАХ

Весь вопрос как ты сам себя будешь ограничивать. Калориями, граммами, порциями. Без разницы.

(83) >> чувство голода заедаю яблоками или мандаринками

Перекусы — плохая идея. Перекус перебивает аппетит перед основным приёмом пищи.

Важнее комплексный подход. Как бы надо понять, что съеденные калории <> усвоенные калории)
Считать съеденные калории это как считать потраченные деньги до копейки - есть полезно, но не обязательно

(5) Физнагрузки могут быть и несерьезные. Одной ходьбой можно скидывать очень много.

(88) Сравнительная таблица по расходу калорий в час для разных видов физнагрузки
https://101hairtips.com/wp-content/uploads/d/b/7/db77201c002a7ab156e22671cd7f8f21.jpeg

Сами понимаете, что после такой физнагрузки у организма проснётся аппетит.

Можете сравнить с калорийностью батончика Сникерс: 480 Ккал на 100 грамм

(79) Не надо привносить личные обиды на науки, которые на текущем этапе развития не могут дать точный прогноз, а дают оценочный, иначе мы бы не имели бы физику, алгебру и геометрию и кучу поднаук, таких как маркетинг, социология и прочее. Развитие наук на базе моделей позволяет удешевить процесс принятия решений, статистика решений позволяет оценить качество моделей и внести изменения, улучшив модель или если модель не верна, провести эксперименты

Будет точное соотношение типов клеток, провести построение моделей потребления с точным описанием катализаторов и ингридиентов, построить орг формулы выделения и потребления энергии- проблем не составляет

(5) >>  после завершения диеты вес стремительно набирается.

А что такое "завершение диеты"?
Один из переводов слова "диета" с греческого - это "образ жизни". Завершить диету - это завершить жизнь?

Надо просто подобрать себе нормальную диету, от которой не будет набираться вес, но не настолько дефицитную, чтобы страдать от слабости и нехватки сил.
А если чередовать периоды жестких ограничений с периодами безудержного объедания всем, что нравится/хочется, то неудивительно, что организм будет реагировать соответствующим образом - то откладывать запасы на черный день, то впадать в анабиоз, чтобы сэкономит силы до следующего сытного периода.

(86) считается что перекус яблоком вполне норм - не дает притормаживать обмену, поэтому на урезанном пайке прям рекомендуется. Я вот мандаринкой - спорно

(92) мандаринка притармаживает обмен?

(90)что за ерунду пишите? Какие могут быть к науке претензии? А вот к этой теории как к практически бесполезной я свои аргументы изложил.

(93) сахар галимый

(94) Я подозреваю что кандидатская у тебя уже защищена по теории питания?

(0) ИМХО, нет однозначного ответа на вопрос.
В общем случае для среднестатистического физически здорового человека подход к питанию по принципу дефицита калорий должен приводить к снижению веса. Но при соблюдении целого ряда условий. Первое из которых - нормальное здоровье без каких-либо серьезных патологий и хронических болячек, а избыток веса ещё не доведён до ожирения.
Ну а далее по тексту. Как ты сам написал, съеденные калории бывают разные. Многое зависит от того за счет чего достигается дефицит (баланс между уменьшением калорийности питания и увеличением нагрузок). И конечно индивидуальные особенности каждого человека, того как работает его ЖКТ, метаболизм, обмен веществ и пр. и пр.

Не старые в общем-то люди, а уже калории высчитывают..
Неужели сами не чувствуете- вот столько есть не буду, а то вон вообще не буду.

(89) без физнагрузок нельзя. если организму не дать сигнал что нужны мышцы, то будет худой ужасно выглядящий человек

(96) с какой целью интересуетесь?

(100)С той, что есть ли у Вас базовое образование в области питания, как и научное?

вопрос был лишним

просто для меня, как "Не специалиста" в области питания, калорийная модель ничем не отличается от модели двух абсолютно упругих шариков, которые соударяются, или треугольников пифагора, где он углы представляют в градусах.

Поэтому Ваша попытка перейти от "градусной системы" расчета углов в "сферические" без научного обоснования, поддержанные НИИ питания РАН, смотрятся на мой взгляд смешно

ПС НЛП не работает, когда объект его знает, и ты не взаимодействуешь с объектом офлайн ;-)

Поэтому отсылки к истории у меня вызывают только улыбку

Вес может существенно меняться при изменении гормонального фона, когда пропадает аппетит и можешь есть только растительную пищу и рыбу, от всего остального воротит. Это бывает при приёме гормональных препаратов, при беременности. На этом фоне ещё появляется раздражительность, депрессивное состояние. Даже изменяются черты лица, и в не лучшую сторону. Гормоны приходят в норму - аппетит возвращается,
настроение возвращается, вес возвращается.

Нервное напряжение тоже может сильно влиять на вес. Я когда начала водить машину, первые полгода очень волновалась перед тем, как сесть за руль. Похудела капитально, при том что в еде себя не ограничивала. Сладкий кофе со сливками выпивала по 3 чашки, чего обычно не позволяю себе вообще. Но пришёл опыт вождения, новая машина, успокоенность, всё вернулось на круги своя.

Когда начинаешь заниматься фитнесом, чего раньше не делал, и выполняешь рекомендации тренера по питанию, - вес быстро сбрасывается, качество тела меняется. Первые пара-тройка месяцев - эйфория, а к полугоду приходит понимание, что нагрузки надо увеличивать и увеличивать, и не дай бог тренировку пропустишь - мышцы и мягчеть сразу начинают, и обрастать жирком. К тому же однообразие упражнений мало-помалу начинает действовать на нервы. Физ.нагрузками надо заниматься всю жизнь и уделять им очень много времени, а если это уже заколебало и появились более высокие приоритеты - большинство бросает.

Все говорят - движение жизнь, движение жизнь. Да не для всех. Смотря какого склада человек. Иной флегматик чхал на движение, а вот без книги дня прожить не может. И не факт совсем, что он проживёт меньше человека-вертолёта. Перечитает все книги - сядет свою писать.

Чтобы элементарно быть в форме, достаточно делать зарядку с открытым окном, питаться по часам не всухомятку, ложиться вовремя спать, не переедать, с годами менять рацион в сторону овощей и кисломолочных продуктов. Не делать из еды культа, но и не делать из неё жупел устрашающий. Проводить время на свежем воздухе, но не перенапрягаться. Ещё заниматься любимым делом - не важно, сидячим или подвижным, будь то спорт или керамика. А вот интенсивное вздрючивание себя, принуждение себя, загон себя в рамки -  не полезно, так я считаю. Кубики, трицепсы, попа как орех не делают человека счастливым автоматически. Да и напряг на морде сказывается - усталостью, жёсткостью черт.

(103) если бы вы читали внимательно, то заметили что в (0) точная формула не предполагающая никакой деформации. Ещё раз если у вас с вниманием плохо: точная формула, а не какие-то оценки.

(106) Я отвечал не на (0) с точной формулой, а на Ваши посты, с калорийной теорией я вполне согласен

(107) да ладно. С чем из (60) ты не согласен?

(105) ложиться вовремя спать/// да, спать очень желательно ложиться вчера :)
жёсткостью черт/// и не только черт внешних

(108) Вес- считается, съеденные калории тоже, остается определить только затраченные

(0) >> калорийная теория питания положена в основу мировых и национальных нормативов сбалансированного питания.

Не совсем так.
С одной стороны, кругом действительно постоянно упоминается калорийность. Но вовсе не только она одна является основой нормативов. В нормативах упоминаются и конкретные продукты, количество необходимых или рекомендуемых овощей/фруктов, круп, различного мяса и прочих продуктов, за счет чего обеспечивается баланс различных компонентов.

Как я понимаю, калорийность - это просто некий весьма условный показатель, который помогает определить энергетическую ценность потребляемых продуктов. Используется только лишь потому что никаких других подходящих показателей для измерения не найти.
Всё таки одна из основных задач пищи - восполнение энергии. Поэтому и измерение её в "энергетических" единицах более или менее логично. Но разумеется никак не может отразить все остальные аспекты питания (баланс различных компонентов - БЖУ, наличие и количество необходимых микро- и макроэлементов, витаминов, и пр. и пр.).

(111) Баланс подобран так, чтобы калории из углеводов составляли 50-60% от общей калорийности.

Если бы калорийная теория не работала, можно было бы разжиреть на 1500ККал и похудеть на 4000ККал, благодаря гормонам, фазе луны, более "правильным подбором еды" и прочими инструментами противников калорий.

А то что у кого-то нет силы воли соблюдать каллорийность к теории не имеет отношения.

Основной принцип теории:
  ВЕС = СЪЕДЕННЫЕ_КАЛОРИИ − ЗАТРАЧЕННЫЕ_КАЛОРИИ
  Вот в таком виде формула НЕ работает.
  В (0) описано почему и я с этим согласен

  Чтобы формула заработала нужно множество уточнений которые на практике сделать невозможно.

Это как утверждение: "чтобы богатеть надо больше получать чем тратить". Оно абсолютно бесполезно, но не отменяет того что абсолютно верно.

(155) Ладно, пусть будет так:

ΔВЕС = К(t) * (СЪЕДЕННЫЕ_КАЛОРИИ − ЗАТРАЧЕННЫЕ_КАЛОРИИ)

где K(t) - некоторые метаболические, гормональные и т.д. свойства организма в конкретный момент времени

(110) у съеденного усвояемость не 100%, поэтому и приход точно не посчитать.

(86) Так я и перекусываю, чтобы сбить аппетит и в основной приём не хвататься за полный комплект из первого, второго и салата. Беру или по половинке, или какое-то одно блюдо, плюс салат, без десерта. Собственно, именно повышенный аппетит и доставляет дискомфорт, если он притуплен, никаких других сложностей в соблюдении диеты нет - я не фанат сладкого или мучного.

(61) твои саркастические вопросы здесь звучат, как издевательство.
Если что-то знаешь, так и говори, а не насмехайся надо неразумными толстяками и их попытками похудеть.

(98) да, чувствую, что должен съесть все сладкое, жирное и мучное в пределах видимости. Разве чувства и желания - это показатель?

(92) Мне просто нравятся мандаринки. Да и глюкоза мозгу нужна, если без фанатизма.

(115)  >  Основной принцип теории:
  ВЕС = СЪЕДЕННЫЕ_КАЛОРИИ − ЗАТРАЧЕННЫЕ_КАЛОРИИ
  Вот в таком виде формула НЕ работает.


Тут еще один важный момент, а где же "то что оставили в туалете" в этой формуле?

(98) Пищевая промышленность сейчас творит чудеса, наоборот более взрослые люди имеют более здоровые привычки.

(95) неужели? Вроде даже в яблоках углеводов больше

Ожирение болезнь века и погибель древних цивилизаций.
   Первое что нужно , это ограничить или убрать некоторые продукты.
  
   1. Алкоголь
   2. Мучные изделия особенно из пшеницы, особенно из дешевых ларьков.
   3. Лимонады типа кококоллы, Чипсы, колбасы, переработанное мясо из неизвестных источников.
   4. Любая еда из общепита  
   5. Ограничить картофель, ограничить хлеб, ограничить макароны

   6. Еще какие то продукты исходя из индивидуальных особенностей организма.

(117) определить К(t) не представляется возможным.

(126) Что не так с едой из общепита?

Такие продукты как творог, вареная рыба, яблоки ограничивать не нужно.

(128) Похоже, кто-то общепит с фастфудом путает.

А рыбу можно и запекать без масла. Стейки сёмги из рациона я не исключил и не собираюсь :)

(128) Она готовится неизвестно из чего, неизвестно кем, неизвестно в каких условиях.

(132) Что за дичь? В нормальном общепите всё готовится по технологическим картам с соблюдением санитарных норм.

(127) И не только его, количество потребленных и потраченных с точностью до 30% тоже нельзя наверняка посчитать. Всё это не мешает считать каллории и потреблять ~2ККал вместо того чтобы не считать и потреблять ~4ККал. А это очень просто если последить за жиробасом.

(131) а где делаешь стейки, на элетрогриле?

+(133) И вы можете попросить техкарту любого блюда, если что.

(135) Да, у меня встроенный в духовку.

(132) как это относится к теме ожирения?
можно еесть суп-пюре из тыквы в столовке или мясо с картошкой. приготовленное дома.
от чего быстрее разжиреешь?

(136)  И проверить соблюдение техкарты и условия хранения.

(138) Если следовать калорийной теории, то от картошки с мясом.
      Кстати картошку с мясом я бы стал есть только по остаточному принципу.

(139) Это уже вообще никакого отношения к теме не имеет. Вообще, нормальный общепит старается соблюдать все требования и условия, они маржу не с экономии на продуктах и оборудовании имеют.

(141) Это смотря какое заведение.
       Я бы в любом случае не стал там регулярно питаться. Исключение только корпоративные повара.

(140) Вам мясо нельзя, Вы же веган со стажем.

(140) именно, хотя она и сделана своими руками дома.
а суп-пюре в общепите, от которого вы рекомендуете отказаться)))

У нас в каждом торговом центре есть на последнем этаже "Ресторанный дворик".
  Вот я говорю про них.

(142) на нашем заводе своя столовая с очень разнообразным недорогим питанием.
3 раза в день, причем.
многие из женщин (скорее всего, одиноких) берут еду еще и домой из столовки.
По вашей теории питаться в общепите нельзя

(123) Вот именно. Где?

Нигде нет коэффициентов усвоения пищи,
а также коэффициентов ускорения и замедления метаболизма.

(144) Делаешь дома полезный тыквенный суп и всего делов тою

(146) Столовая ОК, а вот всякие рестораны быстрого питания - фу-фу-фу

(132) >> Она готовится неизвестно из чего, неизвестно кем, неизвестно в каких условиях.

Это твоя личная паранойя. Не надо её сюда тащить.
Проблема соблюдения санитарных норм в общепите безусловно существует, но не настолько она остра. Вполне достаточно - следить за тем что и где ты ешь и избегать заведений с откровенными нарушениями.

(142) >> Исключение только корпоративные повара.

А чем корпоративные повара лучше обычных? Ответ - да ни чем.

(148) собственно. я так и делаю.
но могу и в столовке заводской)
не вижу в этом криминала для своего пищеварения

В выходные налепили вареников разных. наморозили.
Банки из погреба принесли.
Вкусно, быстро, не калорийно!

(151) Ну и что. Я тоже 15 марта выпил 100 гр водки, но это не значит что я отошел от принципов в (126)

(153) про ваши принципы тут всем все давно ясно))))

+(153) И съел кусок торта из "Метрополя"

(154) Да. Как я уже говорил, победой над ожирением я хочу сделать мир прекраснее.

(156) удачи вам в вашем долгом и трудном пути))))

(157) Тут удача не поможет. Только упорство и желание сделать мир прекраснее.

(152) Вареники — это сплошные углеводы, сильное влияние на глюкозу в крови и инсулин, воздействие на центр удовольствия мозга.
Похоже на углеводную наркоманию.
Это как самогонщики сами гонят себе "чистый качественный" самогон, потому что магазинная водка не та...

После отказа от алкоголя, по истечении 2-х недель, а можно и ранее нужно переходить к физическим нагрузкам.
  Для начала 30 мин утром будет достаточно.
  
  В итоге физические нагрузки в будний день должны занимать около 1 часа. Это если без фанатизма.

  И три основные принципа приведут к победе над ожирением:

  1. Желание сделать мир прекраснее
  2. Соблюдать принципы питания из (126) хотя бы  3 первых пункта
  3. Регулярные занятия физкультурой

(158)удачи нужна всегда.
особенно такому. как вы слабому духом

(159) а вы дома все орехами и ягодами?)))
у вас жена готовить не умеет?

не работает,  так как калории есть и в белках и жирах, питаясь только ими, например, жир расти не будет, по крайней мере как от избытка простых углеводов. На набор веса влияет и гормональный и уровень провоспалительных цитокинов, которые блокируют использование жира в качестве топлива, стимулируя его набор даже из белков.

Никогда не пробовал тыквенный суп. Вроде все пробовал а про суп впервые слышу (как и грекоз про вареники).
Кашу видел, суп - нет. Наверное все-таки это каша а ля суп-пюре, если судить по рецепту.

(159) ничем не углеводнее ваших блинов))))
не знаю, можно ли давать ссылку на ИГ, но я видела)))

(160) Поясни плз, что означает п.1. <Желание сделать мир прекраснее> ?

(163) путаница с выбором ответа, поставил на первый ответ в теме, а оно там под номером 2, заново голосовать не дает

(164) может быть очень вкусным, но я долго ничего такого не ела...т.к. в какой-то перестроечный год нас в спортивном лагере месяц на гарнир кормили кабачкам да тыквой :)

(165) Блины содержат жиры, которые замедляют всасывание сахара. Жиры — это защитный фактор.

(166) Да я сам толко мне знаю, но без этого ничего не получится.
      Вот например, если по моей системе будут заниматься 100 старшекласниц и все станут Фитоняшами.
      Я считаю, что мир от этого станет прекраснее.

(169) торт тоже содержит жиры

Манник, лимонно-творожный кекс. киш лорен, торт-наполеон..
мне продолжать, Станислав?)))))

"жиры, которые замедляют всасывание сахара" - это звучит как полнейшая антинаучная ахинея. Можно источник с обоснованием?

(166) <Желание сделать мир прекраснее>

это когда Grekos2 решил наконец-то пробежаться по парку, всю зиму ждал, и вот летом наконец вышел в парк, надел спорт форму, стартанул и вдруг увидел что под ногами букашки всякие ползают, но если бежать и смотреть вперед, то может их раздавить, поэтому во имя их жизни с бега перешел на медленную ходьбу внимательно смотря под ноги

(169) а я вареники поливал поджаркой сала с луком. ем не жир?

(169) Юлины:
Пищевая ценность на 100 г
    
Калорийность    156.9 ккал    10.23%
Белки    4.6 г    5%
Жиры    8.4 г    12.54%
Углеводы    15.9 г

Углеводов, как мы видим вдвое!

(174) Как вариант :)

(172) Что Вы хотите доказать? Что я не ЗОЖник? Да, я не Веган как Grekos2
Я могу и жареные котлеты съесть.

(164) По мне так в тыкве съедобны только семечки, остальное можно выбрасывать. Или на корм скотине отдавать.

(171) Теперешний торт содержит трансжиры!

(172) Это все допустимо если сделано дома собственными руками.

(173) Книга в сабже

(178)  мне стало обидно за мои вареники)))

(183) Это просто углеводная наркомания, поймите. Так алкоголик защищает "теорию культурного умеренного пития"

(178) Ну, наконец то. А то уж я думал что ЗОЖ делает из людей монстров с поражением мозга.

(184) Станислав. но я же не одними варениками питаюсь, вы о какой наркомании?)))

Кстати Веганство очень способствует снижению веса.
  Когда я вернулся к принципам веганства, а это произошло 01.02.2021 , то снизил вес на 2-3 кг менее чем за 2 месяца.

(179) А как же манты? :)

(186) Я об углеводной наркомании, на которую подсажено большинство населения. В первую очередь это касается быстрых рафинированных углеводов: сахар, мука.

+(186) и готовим мы их только в Пост

(187) На 2-3 кг похудеть можно и за неделю без особых усилий.

(190) От скуки на все руки...

(189) а вы не подсажены? много выпечки у вас в ленте ИГ)))

(191) Некоторым можно и занесколько минут

(190) Многие люди в Пост начинают есть такую хрень... Зато Пост

(191) да, просто сходить в туалет )

(191) Каким образом ?

(193) Я тоже подсажен

(197) см (196), но это только для тру-говнюков

Новорождённым детям в роддомах сразу после рождения смачивают губы сладкой водичкой.
Младенец облизывает губы, делает ням-ням и всё, он уже наркоман. Отказывается от груди.
Его переводят на смеси, а в смесях сахар.

(198) а вот я как раз сахар и мучное практически не ем и не тянет..
но вот в Пост  позволяю себе.
Это не страшно, ибо не надолго. зато овощей в Пост ем больше и орехов

(201) Женское молоко тоже сладкое, намного слаще коровьего.

(196),(199)  Я надеялся услышать что то более оригинальное. Типа недельной диеты для походения на 5 кг.

(203) В коровьем молоке содержится казеин, который превращается в казоморфины

Казоморфины — пептиды, то есть короткие цепочки аминокислот, образующиеся во время пищеварения из белка, содержащегося в молоке, казеина. Характерным отличием казоморфинов является их опиоидный эффект

https://ru.wikipedia.org/wiki/Казоморфин

(204) мы такой не маемся. У меня быстрый метаболизм )

(204) Такой большой, а в сказки веришь. Нет на свете чедес, не бывает!

(204) гречку несоленую одну всю неделю и 5 кг уйдет

(207) Я не верю. Я просто очень люблю коллекционировать такие диеты.

(202)OFF: Кундюмы для постных дней можно убрать яйца. Офигенная вещь. И почти полезная. Давно не готовил, надо бы пока пост сообразить.

(205) а много ли людей пьет молоко?
Кисломолочка наше все.

(208) гречка — это углеводы почти на 100%. Вес никуда не уйдёт, а что уйдёт, то вернётся с суперкомпенсацией.

(211) У меня женская часть чай и кофе портят. Хотя капучино на сливках готовить просят

(208) Это я слышал. Но там обычно более красочно. начинается с гречки а потом еще какие то продукты.

(209) скоро весна, переходишь на салат из одуванчиков и суп из крапивы.

(212) Но ведь это медленный углевод. + Клетчатка.

(211) Только творог. Молоко мне просто е нравится.

(216) Да, гречка ОК, но на одной гречке сидеть нельзя.

(217) сам делаешь? или покупной?

(219) В случаях когда нет доступа к сырью то использую покупное.
      Так и в случае с творогом.
      Но этим летом собираюсь найти поставщика молока.
      Буду делать сыр и творог.

(218) в защиту вареников:
Таблица медленных углеводов (сложных)
Каши и мучные изделия
Название продукта    Гликемический индекс    Содержание углеводов в г. на 100 г.
Пшенная каша    69    26
Овсяная каша    66    9
Хлеб ржано-пшеничный    65    42
Рис белый отварной    65    17
Вареники с творогом    60    37
Макароны из твердых сортов пшеницы    50    27
Ячневая каша    50    20
Гречневая каша    50    29
Рис бурый отварной    40-50    14
Клетчатка    30    14
Перловая каша    22    22
Соевая мука    15    21

Ссылка на источник: http://budzdorov24.com/tablica-medlennyx-uglevodov.html

С гречкой тоже есть особенности. Жена у меня одно время ела только зелёную. Да и сейчас часто не варит а запаривает с вечера. Я летом прикалываюсь иногда, типа могу перловки, которую для рыбы готовлю оставить на завтрак.

(221) 60 — это высокий ГИ

(223) гречка 50, макароны 50...
их тоже вредно есть?
я как раз сенгодня на ужин планировала макароны с брокколи и шпинатом

(221) а вы варенники с творогом несладкие едите?

(224) Макароны — это полуфабрикаты из муки, фастфуд, вредная еда.

(225) в детстве у мамы я ела только сладкие.
а вот первый раз в гостях у свекрови поела соленые-теперь сладкие не люблю)))

(226) чем рекомендуете заменить?

(228) Цельные крупы. Гречка, овсянка, рис.

Но если там 100 г макарон, то можно и макароны.

(228) Макароны во второй половине дня !!! O_O  Недопустимо !!!
      Рекомендую провести вместо ужина кардио тренировку.

(221) ха, моя любимая перловка как хороша, оказывается ГИ 22!

К макарону хорошо добавить защитные факторы типа жиров, например, макароны с сыром.

(229) да, там макароны будут составлять 1/3 от всего блюда

(232) а хороший такой стейк средней прожарки? мм.

(231) кстати! давно перловку не делала!
но больше всего я люблю горошницу...

(234) Красное мясо является канцерогеном. Раскалённое масло превращается в канцероген.

(231) Прикольнее всего что это ячмень, и ячневая крупа тоже. Но как сильно разнятся индексы

Перловка - замечательный продукт питания. Особенно если немного сдобрить ее шампиньонами и морковью.

(237) Чем мельче размолота крупа, тем выше её ГИ.
Цельная пшеница — ОК. Многие сами проращивают дома пшеничные зёрна или ростки.
Кускус - хуже
Манка - ужасно
Мука пшеничная высшего сорта - концентрированное зло, эквивалент сахара
Сахар - ядовитый наркотик, белая смерть

(234) Если бы я был мясоедом, то запек бы мясо в фольге.

(238) вот да! мы с грибами и морковью делаем еще гречку-очень вкусно

Учитывая (229), всё сводится к дозировке. 15 пельменей невредно, ибо вес одной пельмешки 15-20 г. У домашних может быть больше, но не намного. Потому порция в 12-15 штук вполне нормальная еда. Разумеется , в остальные приёмы пищи варёное тесто желательно не включать

(240) Но Вам нельзя мясо в фольге, Вы же Веган с большой буквы.

Широкие массы населения не знают о том, что Сахар и Пшеничная мука вредны. Мировое правительство скрывает этот факт от народа.

(244) Власти скрывают. Кругом заговор.

(238) Эту шрапнель только с великой голодухи можно есть. Даже консервы с мясом только холодные и на сильно пустой желудок. Я этой крупой рыбу кормлю

(237) так перловка шлифованная, уже как бы состав другой.

(247) Да, так и есть. Равно как и рис шлифованный теряет все полезные свойства нешлифованного. Но тогда вообще стоит жевать грубо обмолоченное зерно с отрубями. Полезно, но не особо вкусно.

(248) Китайцы тысячелетия ели рис и не толстели. Они начали болеть диабетом только после тлетворного влияния Запада.

(201) Младенец облизывает губы, делает ням-ням и всё, он уже наркоман. Отказывается от груди/// ну если хочется оправдать отказ от грудного вскармливания, то можно верить и в такие сказки.

Ростки маша, которые в тае кладут практически во все блюда- полезная штука.

(251) ну вот зачем Тай вспомнил...сейчас буду страдать)))

(250) отказ не всегда бывает добровольный(((

(249) Жизнь впроголодь не способствует диабету. Но всё же отдельные особи и им болели, только находились в благородном неведении, ибо не всё можно было объяснить с позиции инь-янь

Калорийная теория работает на 50%
Её работе могут мешать:
- Гормональные проблемы и проч. нарушения
- ЛЕНЬ. Лень и апатия заставляют накапливать жир.
- Ошибки в рассчетах калорий. Надо принимать во внимание скорость метаболизма.
- Умственные нагрузки тоже тратят калории. При их отсутствии надо делать коректировку.

в этой теории только 2 правильных утверждения.
1. больше двигаться
2. не жрать слишком много

ну а сами цифры уже не важны

+(255) Особенности рациона. Т.е. специи. Есть специи, которые акселерируют переваривание. Перцы к примеру, горчица, вассаби и проч. Если их нет в рационе, то возможен сдвиг на проценты.

(258) В Индии еду из локалок неподготовленном человеку от остроты есть невозможно, едят они мало, а диабетиков- куча.

Знакомьтесь, это Вася - жиробас. Вася полгода считал калории, но остался жиробасом, из за ошибки в расчете каллорий.

(259) В Индии 40% населения вегетарианцы. Продукты с мясом помечены специальным красным знаком.

Абсолютно бесполезно рассуждать тут про ГИ, особенно ссылаться на какие-то справочники: все зависит от конкретного продукта ГИ макарон может колебаться от 40 до 70
Тут можно почитать как получают такие значения (спойлер - экспериментальным путем: берут чела и смотрят как у него после употребления меняется сахар в крови).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гликемический_индекс#ГИ_продуктов_питания_и_ГИ_рационов_питания[1]

"К сожалению, полностью полагаться даже на самые авторитетные справочные источники данных о ГИ нельзя. Это связано с тем, что ГИ конкретного продукта может зависеть от множества факторов, таких как использованное сырье и технология производства[17]. Например ГИ макаронных изделий может колебаться от 39 до 77[16]. Другими словами, разные макаронные изделия могут быть отнесены как к продуктам с низким ГИ (ниже 55), так и к продуктам с высоким ГИ (выше 70). Для того, чтобы выяснить точное значение ГИ конкретного продукта необходимо провести исследование именно этого продукта.

Любые данные о значениях ГИ из справочных источников, применительно к конкретным продуктам питания, не могут считаться достоверными. Ответственные ресурсы указывают, что представленные данные должны использоваться только в ознакомительных целях[18].

В некоторых странах производители указывают значение ГИ на упаковке продуктов питания. Единственным способом для обывателя в России определить точное значение ГИ конкретного продукта является проведение собственного исследования"

ВЕС = Ф(СЪЕДЕННЫЕ_КАЛОРИИ(первая туева хуча параметров) − ЗАТРАЧЕННЫЕ_КАЛОРИИ (вторая туева хуча параметров), третья туева хуча параметров).

Все хучи неоднородные и неодинаковые по составу и влиянию. Отдельные параметры тоже могут быть функциями чего-то, не исключено что солжныем.

Но как аналог универсальной формулы для расчета чего угодно 2П+4С (пол потолок и четыре стены) в первом приближении вполне годится.

(260) Васе достаточно было раз в неделю вставать на весы и уменьшать потребление на 10%. Даже при неправильном (но одинаковом!) расчете он будет худеть

А ещё моя бабка-повар любила повторять - в Бухенвальде толстых не было. И это несмотря на разные гормональные состояния...

(262) Да пофиг, козе понятно, что после пирожного в 400 Ккал будет уже через час хотеться жрать, а после порции гречки такой же каллорийности часов через 8.

(264) Имеется ввиду уменьшать на 10%, если вес с прошлой недели не уменьшился

(266) хехе. а вопрос силы воли? нет  Васи воли и все..

(266) Ну чтобы снижать потребление нужно как-то его учитывать. Лучше калорий пока не придумали для учета ничего.

(268) Можно же не есть. Тогда учитывать будет нечего. Ноль и всё.

(267) Уменьшить потребление на 10% может любой человек, без какого-либо заметного дискомфорта

(270) 10+10 уже двадцать, а дольше- больше. И все, сдулись.

(269) Историй про подорванное состояние ЖКТ в результате голоданий я слышал больше чем историй про успешное похудение.

(268) Я написал про твоего Васю, который из-за ошибки в расчете не похудел.

(271) Раз в неделю не вызывает дискомфорта, организм адаптируется. Не сразу же на 20

(273) Ну про Васю это сарказм был. Я к тому что ошибки в расчете каллорий не повлияют на успешность похудения, потому что без учета количество лишних калорий выходит далеко за рамки погрешности.

Ну и вопрос куда худеть собрались с 70 до 65 или с 105 до 95 ? В первом случае на одних посчитанных калориях не выедешь, тут реально уже погрешность может что-то решать.

(268)  Если у человека вес за 100, то никакие калории не нужны. Просто в два раза меньше. Это из моего опыта.

       Дале пробовал считать калории. Не помогло. Всегда было мало. По калорийной теории я давно уже должен не проходить в дверь.

(275) Конечно какой-то механизм подсчета в начале похудения нужен, как отправная точка.

Калорийная теория может быть использована как объяснение для толстяка почему он должен есть меньше.
  На практике осуществить практически невозможно.

(277) Если у человека вес за 100 (как у меня был), тут надо менять _ЧТО_ ешь, а не _СКОЛЬКО_. Иначе постоянно будет жрать хотеться при норме калорий.

Я довольно таки быстро бросил заморачиваться с калориями.
  Все по внутренним ощущениям понятно.

(276) Да ладно, это тема жирных, какие с 70 до 65, никому это нафиг не надо. А если надо, то это уже к психологу или проф. диетологу

Т.е. 2000Ккал на бургерах и на каше работают одинаково. Только на бургерах через неделю тупо жор сносит башню и бросаешь это дело.

(281) Понял, что жирный?)

(283) Ну разумный человек приходит к такому выводу достаточно быстро. (когда видит что шоколадка, это тоже самое что полчаса побегать)
Но конечно всегда есть люди, которые с зп в 50К берут айфон в кредит

(280) СКОЛЬКО в любом случае надо контролировать

https://www.msn.com/ru-ru/money/news/у-ретейлеров-начались-проблемы-с-закупками-сахара-и-масла/ar-BB1eTuG7?ocid=msedgntp

Неужели Правительство услышало ВР и таким образом стало заботиться о населении?

(287) ВР и есть наше Правительство (шепотом)

(287)  Просто увеличивается процент расхода сахара на перегонку.

(201) может не стоит путать наркотики и еду? Организму вкусно сладкое не зависимо от того, пробовал он или нет, сколько он сладкого съел.
Так организм устроен, это не привыкание, и этому не учат.
Здесь наоборот - воздержание от углеводов это пытка для организма. Ну некоторые вот умеют себя насиловать и отказываться от еды, а многие не умеют, и не надо их в этом винить.
Такими подходами и логикой только курильщиков можно пинать.

В общем, если бы все было так однозначно, не было бы столько споров как похудеть. Такое ощущение, что никто не знает.

(291)  Я раньше не знал как похудеть но теперь узнал.

(270) Организм на те же 10% замедлит метаболизм и будет сжигать меньше. Более того, он замедлит метаболизм на 15%, а от остатка 5% будет откладывать жир.

(282)  с 70 до 65, никому это нафиг не надо/// ну для кого-то и 70 -- ожирение

(291) Книга в сабже, не?

(288) Прогиб засчитан.

(290) Не совсем так, излишек сахара в пище тоже вызывает отвращение. Пару дней назад в смузи попались суперсладкие яблоки, жрать стало противно, пришлось сметанки добавлять и киви со сливами.

(297) Ваша интуиция Вас не подвела. Жиры из сметаны и клетчатка из фруктов являются защитными факторами, замедляют всасывание сахара.

(298) Это не интуиция, а жизненный опыт в аспекте "фкуснажрать"

(299) Не было задачи сделать полезно. Нужно было сделать вкусно, ну и ограниченный набор продуктов в холодильнике.

(286)
- русский генерал : "Наш солдат ест 2500 ККал в день"
- генерал НАТО: "А наш ест 3500 ККал в день!"
- русский генерал : "Врешь! Не может солдат столько брюквы сожрать!"

Следить за количеством, конечно, тоже нужно, но если не есть бытрые углеводы, даже норму каллорий нажрать не всегда получается.

(300) Если еда вкусна без дополнительной обработки, значит она полезна.

(302) Так можно к сыроедению прийти и прочим пищевым извращениям.

Праноедение !!!
Вот к чему надо стремиться. Но для этого у меня слишком маленький уровень.

(303) А давайте обсудим, вредна ли термически обработанная еда.
Мне кажется, что варёнка (или термичка) разрушает клетчатку, естественную защиту от мощного потока сахара.
После варки еда становится вредной.
Что скажете?

(306) Теории я не знаю, но кое какие овощи, например картофель, не особо вкуусны без термообработки.

(305) значительно полезнее есть форель, не подвергая ее обработки паром, к примеру)

(305) Не всё так просто. При термической обработке есть и полезные процессы, и то что в сыром виде или совсем жрать нельзя, или есть риски подхватить всякую "каку", в обработанном виде вполне себе вкусный и местами даже полезный продукт.

(307) Не знаю, не пробовал. Вам виднее.

(307) Но если в рыбке будут присутствовать паразиты, то можно и не переварить.

(307) Я бы не стал без крайней необходимости есть форель без термообработки

(305) Европейский человек освоил огонь лет 400 тыс назад. Думаю эволюция бы расставила всё по местам, если бы это было вреднее чем есть сырое.

(311) Из магазина или с рынка, не стоит даже пробовать. А вот ручьевую краснокнижную... вполне себе. Хариуса дикого частенько в сыром виде на сагудай пускаем.

(305) иногда это необходимо, чтобы уничтожить вредные микроорганизмы. Ту же речную рыбу попробуйте скушать без термической обработки...называется привет описторхоз

(312) Нолик навреное всё же лишний

(314) Не всякую, но вполне себе вероятный вариант. Даже яйца сырые могут содержать салмонеллу или ещё что похуже.

(315) Не, нормально. Человеку как виду 2-3 млн лет.

(315) Достоверные свидетельства регулярного использования огня гейдельбергским человеком, либо неандертальцами, (кострища) в Европе появляются около 400 тыс. лет назад. Более ранние свидетельства пока не имеют достоверных подтверждений и могут быть следствиями природных пожаров

https://ru.wikipedia.org/wiki/Освоение_огня_древними_людьми#:~:text=erectus%20или%20H.,лет%20назад.

(313) манси хариуса дикого сразу чистят, посыпают солью и в ведро, на след день уже лопают.

(309)
ни разу не солили форель?

(319) Какой нафиг на следующий. Соль, перец и лимонный сок. Пока один делает второй рюмки наливает. Бахнули, закусили и пошли ловить.

(321) мелкого да, а по крупней по дольше ждут, чтоб просолился

Читал историю где какой-то нанаец с группой туристов заблудились в тайге. Нанаец откопал закопанное сырое мясо, нычки у них такие есть, ну и все туристы кроме него ласты и посклеивали. Он с детства к трупному яду приловчился, а те нет.

(321)+ Основной смысл действа посмотреть что в желудке, какой мухой он сегодня питается. Мне в такой рыбалке всё равно, я со спиннингом. А вот нахлыстовикам важно.
(322) У нас в среднем 350-500 г беруемый размер, мельче отпускаем, там и есть нечего. Кроме того на территории Башкирии он краснокнижный, а у соседей в Челябинской области можно ловить.

К тому что сырая рыба это всегда риск, вопрос только в вероятности.

Термообработка решила проблему времени затрачиваемого на еду (поиск, добычу и сам процесс). Травоядные и крупные обезьяны тратят на это полжизни и больше. Человек сырое мясо есть может, но до медведя с его всеядностью не дотягивает. А после варки-жарки, и разложение в желудке идёт быстрее. Некоторые блюда даже не рекомендуется готовить из свежезабитого мяса. Так что вопрос не такой простой, много тонкостей и направлений. Но в целом сложилось всё удачно для человека и появилось время на эволюцию.

(317) Я считаю, что миллион лет назад люди были не такими как сейчас.

(320) Нет. Я покупаю уже солёную рыбу в магазине.

(328) рекомендую-несложно. быстро и дешевле!

(329) Я сдуру сделал, теперь приходится каждый раз солить как заканчивается. Но я больше сёмгу солю, готовые стейки потом в морозилку.

Является ли засоленная красная рыба обработанным красным мясом?

(305)не могу ссылаться на официальные источники, но есть мнение, Что вареные овощи могут быть даже полезнее, чем сырые и легче усваиваться.

(331)красная рыба это совсем не красное мясо. Красное мясо - это запрещенный ВОЗ продукт.

надо кушать морскую рыбу и морепродукты вместо мяса.

(317)
Как виду человеку тысяч 100-150 лет

>Красное мясо - это запрещенный ВОЗ продукт.

Пашо, ты из какой помойки откопал вот это?

(331)
Ученые опровергли бытующее мнение о том, что красная рыба полезнее белой рыбы.

Как сообщает «ФАН», специалисты провели исследование и выяснили, что в чешуе красной рыбы имеет место белок (миоглобин), который при термической обработке окисляется, в результате чего происходит выделение железа, несущего опасность человеческому организму. Железо может вызывать развитие онкологических заболеваний.
http://militariorg.ucoz.ru/publ/juridicheskie_voprosy/uchenye_krasnaja_ryba_povyshaet_risk_razvitija_onkologicheskikh_zabolevanij/14-1-0-91839

(305) >> вредна ли термически обработанная еда. Что скажете?

Очередной псевдонаучный бред, как и все теории сыроедов, веганов и прочих идиотов.
Заранее извиняюсь, если кого-то обидел. Но таково моё личное мнение.

Вредны могут быть какие-то отдельные способы или методы приготовления еды. В том числе, связанные с термической обработкой. Например, копчение. Или неправильное приготовление на открытом огне, когда вредные продукты горения попадают на еду в слишком больших количествах.

(335) Нашему виду Homo Sapiens 40 тыс лет

(329),(330)
Присоединяюсь. Ням!

(339)
Наш вид это Homo Sapiens Sapiens, или проще кроманьонцы. Они только 60 тыс. лет в Европу пришли, как им может быть 40?

Давайте лучше о хорошем:
Какие еще продукты снижают риск рака

- Помидоры. В них содержится ценное «противораковое» вещество ликопин. Причем, оно сохраняется и в томатном соке, и в томатной пасте.

- Крестоцветные: брокколи, цветная капуста, кольраби, редька, редисе и др. Их ценность — вещество сульфорафан, которое обладает одним из самых сильных противораковых эффектов (если говорить о продуктах). Безусловный лидер по содержанию сульфорафана — брокколи. Но имейте в виду: при термической обработке сульфорафан, увы, разрушается. Поэтому желательно есть брокколи в сыром виде. Например, резать в салаты по 3 — 4 соцветия.

- Кофе. Научными исследованиями доказано, что люди, которые пьют от одной до трех чашек кофе в день, реже заболевают лейкемией (разновидность рака крови), меланомой (один из агрессивных видов рака кожи), раком печени, раком полости рта. Мужчины-кофеманы реже страдают от рака простаты, а женщины - от рака эндометрия. При этом, разумеется, не стоит забывать о противопоказаниях для употребления кофе. В частности, он не рекомендуется при повышенной тревожности, проблемах со сном и в периоды повышенного давления. Гипертоникам нужно советоваться о крепости и количестве кофе со своим лечащим врачом.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26978/4038473/

Я солю не форель, а семгу.
   После термообработки холодом. Надеюсь , что поможет.
   Ну и еще считаю, что в Морской рыбе меньше вероятность встретить паразита.

(338) Вы в курсе про аутолиз? Такой процесс возможен только в живой (сырой) еде
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автолиз
https://big_medicine.academic.ru/2033/АУТОЛИЗ

(342) Это всего лишь пропаганда кофеина.

(342) Для тех кому за тридцать помидоры и редис могут быть вредны в следствии проблемм с баалнсом мочевой кислоты.
      Кофе вреден для сердца.

      Но если помогает от рака то конечно да.

(342)
Кофе это вообще редкостная хрень.
В свое время отказался от кофе и не пил его лет 5. Резко полегчало.
Года два назад зачем-то опять начал пить от стрессов. Поплохело пока опять не бросил.

Цикорий - вот отличная замена кофе и полезен для диабетиков.

В кулебяку кладу карп.. он жирный.
Сырую рыбу, даже перемороженную, не ем вообще, а вот устрицы- только свежими.

(346) Томатный сок- единственный, в который не сыпут сахар в диком колиестве.
Поправьте, если не так.

(350) Если только какой нибудь элитный.
      Остальной в большинстве делается из второсортных яблок путем сложных технопроцессов.
      и вообще там химии хватает.

(350) но любят сыпать много соли - так он вкуснее!

(351)  бгг. томатный??

(350) Не так. Любой свежеотжатый сок без добавок сахара. А морковный бывает настолько сладок, что можно разводить. Но лучше всего сливками 10%, так провитаминчик усваивается лучше.

(351) Пей для детского питания (до 1 года жиизни)

(353) Именно !
      Об этом рассказывал 1С ник на Мисте.
      И мои знакомые с заводов.

(356) Одинэсники знают всё обо всём.

(356) если выпил - веди себя прилично!
Из ялок томатный сок не получить.

Потому я крайне редко пью томатный сок магазинный.
  Зато осенью было запасено 40 банок консервов тамат+кабачок из экологически чистого сырья с ферм.

(358) Скорее нецелесообразно по экономическим мотивам.

(338)сушат при невысоких температурах.

(358) Очень даже получить.
      Если хорошо погуглишь думаю найдешь как.
      И не только томатный но и банановый сок тоже из яблок.

(360) В сезон можно очень много второсортных яблок скупить почти бесплатно.

(342)есть противоположные теории. что кофе не стоит потреблять. что оно вредно.
И помидоры тоже вызывают рак.
Помидоры содержат кислоту, которая может вызвать большую мутацию клеток и произвести элемент, названный — А-бисфенол, компонент, который может вызвать рак и другие вредные последствия для здоровья.
Какие продукты вызывают рак, а какие убивают его?
Bible-facts.org›1817-spisok-produktov-protiv-raka-2018-ot-raka-umiraet-kazhdyy-pyatyy.html
Какие продукты вызывают рак, а какие убивают его?
Bible-facts.org›1817-spisok-produktov…raka…raka…
Помидоры содержат кислоту, которая может вызвать большую мутацию клеток и произвести элемент ... Продукты, которые вызывают рак молочной железы.

(362) не отмазывайся.
золотое яблоко с итальянского - pomo d’oro

но мы тут не в слова играем.

(362) Из банана сок не выжать, тупо там влаги мало. Максимум нектар, потому я жидкость с названием "банановый сок" пить не стал бы в принципе.

(363) В производстве себестоимость материалов крайне низка. Потому лимитирующий фактор здесь не яблоки. Да и из говна второсортного сок  нормальный получать дороже

(365),(367)  Я об этом узнал из двух независимых источников.
             От 1С ника и технолога с разных предприятий. Вполне возможно что сейчас уже отошли от применения яблочного пюре.
             Но все равно употреблять регулярно томатный сок я бы не стал. Там и без яблок хватает добавок.
        
             Томатный сок хорош только запить водку, но от алкоголя мы ранее решили отказаться. Ну и еще когда хочется чего то острого
но тут много вариантов на замену.

(359) это же консерванты, соль, уксус и ботулизм!!!
все вредно!!!

(369) Уксус я вредным не считаю. Правда в рецепт входит и сахар, но это все равно лучше чем магазинный консерв.

В перспективе надо задуматься о производстве своего уксуса из яблочного сока.

(368) Запивают водку даже не знаю какие варвары. Продукт только переводят. А то что как наполнитель соков с мякотью яблочное пюре давно используется. С ним даже томатную пасту делают. В рецепте "краснодарского томатного соуса" их чуть не треть.

(371) Да, ну. Вонючее производство, я бы дома (в квартире) не стал бы заморачиваться.

(372) подтверждаю! я делаю сама кетчуп на зиму,
в составе: помидоры. перец сладкий, яблоки, лук

(305) я думаю тебе надо закусывать, чтобы такие теории в голову не лезли)

А вот почему жир боится массажа кто-то может объяснить?

(376) Весьма сомнительное предположение. Разве что стимулируется переферический ток крови, может из-за этого что-то с жиром и происходит, но в весьма гомеопатических дозах.

(376) Мифы, легенды...

(368) В соусе, где-то еще, яблоки норм, но если на упаковке написано сок томатный- это не знаю, кем надо быть.
Напиток томатный- там да, может быть.

(376) Увеличивается интенсивность кровообращения в зоне массажа.
      Но по настоящнму жир боится только легкого бега на пульсе 120-130.

(380) Жир не боится бега. Во время бега жир не расходуется.

(376) нет, от целлюлита не помогает.

(381) Так или иначе от бега жир уходит.
      Может не в момент самого бега, а спустя некоторое время.

А вот у азиаток до определенного (и довольно почтенного) возраста лишнего жира и целлюлита нет.

(382) тут вроде о здоровье речь шла, а не о Вашем пристрастии к молодым туземкам

(375) Вред термически обработанной пищи
http://siroed.at.ua/vred-termicheski-obrabotanoi-pishi.html

(385) Вот. Для улучшения здоровья надо разбудить в себе желание сделать окружающий мир лучше.
      Потом переходим к частностям. Избавляемся от ожирения.

(378) ну вот я тоже сомневаюсь... Анамнез -- мужчина 60+, ожирение, гипертония...рекомендовали массаж как часть лечения ожирения

(388) Ключевое слово "часть", и думаю что не главная. Так приятный бонус к остальным частям, за неплохие деньги.

(388) Смешно. А похудеть не рекомендовали?

Доктор Мясников рассказал о своем опыте с диетой с ограничением в 1200 ккал/сутки (в пересчете на тепловую энергию от сжигания).
Подтвердилось, что эффект не достигается, он продолжил набирать вес.
За 10 дней добавил 1 кг вместо ожидаемого снижения (влияние образа жизни не указано, но можно предположить, что изменений не было).

Потом решил плотно поужинать пельменями (мясо+ тесто!). В этой ветке тесто, как и все мучное, объявлено чуть ли не врагом человека.
Утром проверил вес- снижение на 0,5кг. Вопреки ожиданиям и предрассудкам о вреде мучных продуктов и нежелательности мяса в стратегиях снижения веса.

Мясников пишет, что таким образом организм "сказал ему спасибо" и благодаря высококалорийной пище организм перестал "накапливать энергию" и "решил ее отдать". Очищаем текст от метафор (видимо, для зрителей из числа посредственных и отсталых людей) и делаем выводы:

1. Мозг рефлекторно отреагировал на поступление и успешное усвоение БЖУ для синтеза АТФ.
2. Мозг рефлекторно отрегулировал метаболизм для вывода ранее запасенного жира.

(205) Вроде и не соврал, но излишне напугал и не договорил, в угоду своим теориям. В этом ваша альтернативщиков суть.
Или будешь врать, что казеин только в козьем молоке?
А младенцы, когда молоко матери сосут, тоже испытывают опиоидное опьянение? Если нет, то в чем выражается эффект?
Зачем делать ударение на то, что казеин превращается в опиоид? Столько разного молока ни пил, никакого там эффекта нет!

(391) чушь собачья, похудел он от пельменей))

А много еще среди нас последователей Мясникова Доктора ?

(392) Казеин в коровьем, а не козьем молоке. Кстати, Ваша бурная реакция как бы доказывает, что Вы уже подсели и прочно так сидите на казоморфинах с опиодным эффектом.

(391) Это была обычная реклама пельменей. Наверняка, доктор Мясников получил хорошее вознаграждение от производителя.

Ваша неистовая защита мясного и мучного тоже как бы намекает, что Мировое Правительство прочно держит Вас за фаберже...

(396) Преувеличение. Я совсем не защищаю мясное и мучное, тем более безоглядно и без учета деталей (например, при временном применении определенных диет/стратегий питания в целях коррекции веса).

Но без мяса я действительно не могу, оно мне жизненно необходимо, не только моему коту :).
Вопрос лишь в количестве. Но из трех приемов пищи два — с мясом.

я с год назад заморочился, ел 6-7 раз в день, в день каллорий около 2,5, то есть по чуть-чуть но часто, через 3 часа
пил воду литра 2 за день
метаболизм, разогнался за неделю, еда/питье часто  входят, часто выходят )))
хлеб,сахар,молоко - в топку
каши,мясо,рыба,овощи и витамины
за месяца 2-3 сбросил 12 кг, потом забил и набрал их обратно за полгода.
если войти в режим и не выходить - то можно, не сильно в ущерб работоспособности, сбрасывать вес и дальше жить в таком ритме)
но надо заморачиваться, контейнеры, готовка дома, еда в рабочее время 4 раза в день, не всегда и всем подойдет

Знаю несколько худевших и похудевших, считавших калории.
Думаю, в чистом виде теория не работает. Но она заставляет жестко контролировать режим питания.
Отсюда профит.

+ (398) для любителей покодить вечером/ночью система не подходит, так как жрать надо переставть в 19, и энергии на вечерние мозговые упражнения уже не хватает, встаешь от голода в 6-7 утра, но с легкостью)

(397) >> Но без мяса я действительно не могу, оно мне жизненно необходимо,

Если бы Вы продемонстрировали прекрасное телосложение, то это был бы аргумент, а так это просто стоны.

(398) "если войти в режим и не выходить"

в том-то и проблема, не получится "не выходить". "Выходят" все, и набирают обратно

(391)
Пошел как-то раз мужик в лес за грибами, ни и заблудился. Час бродил по
лесу, два, три... Не может найти дорогу. Вдруг навстечу ему бабулька с
хворостом. Он обрадовался:
- Бабуль, выручай, я заблудился, подскажи дорогу.
- А ты, сынок, помоги мне хворост до дома донести, я тебе и помогу.
- Договорились.
Подходят к ее избушке, а бабка мужику и говорит:
- Послушай, сынок, я ведь бабка не простая, за твою доброту выполню
любые твои три желания.
- Всегда мечтал иметь красивую женщину, авто и много денег.
- Ступай вот этой дорогой. А как выйдешь из леса, будет стоять 600 мерс,
в нем будет сидеть красавица, и полный багажник долларов. Но, сынок,
хочу я тебя попросить еще об одном одолжении: давно у меня мужчины не
было?
- Ладно, бабуль, что не сделаешь ради такого.
Выполнил мужик просьбу бабулькину и побежал быстрей к своему счастью. А
она ему в след кричит:
- Сынок, тебе сколько лет то?
- 40 скоро стукнет, а что?
- Такой большой, а в сказки все еще веришь...

https://www.youtube.com/watch?v=9kh-qWlp9Mc

(402) Это потому что все сосредоточены на внешней , физической составляющей.

(402) Для неустойчивых и нелинейных систем, коей является человек, установившийся режим возможен в основном в виде автоколебаний, чаще всего принудительных.
Так что переход к новому устойчивому весу всего лишь новый режим автоколебаний. Научитесь поддерживать, будет установившимся, не научитесь так и останется переходным.

(397) Кота надо нормальным сухим кормом кормить!
Мясом кормят(точнее подкармливают) только производителя эдак лет до 3-5.

(406) С первого предложения показалось, что про дубинки говоришь.

Чтобы сделать мир прекраснее рекомендую всем участникам ветки мужского пола сегодня вечером отжаться 100 раз.

(407) Может и людей сухим кормом кормить?

(409) зачем? я вчера жим стоя с груди армейский делал 80кг на 6 повторений в полную амплитуду без инерции в касание с ключицами, это куда действенней 100 отжиманий для прекрасного мира

(410) Почему бы и нет, но водички придётся выдавать больше обычного, а пайку урезать с учетом обезвоживания оной.

(411) да Вы атлет :)

(411) Замечательно. Ты можешь не отжиматься. Я бы тоже сделал армейский жим, но ожирение не позволяет.

(413) есть немного:)

(414) по-моему данному упражнению ожирение не помеха, вес только подбери под себя

(409) сам-то справишься ? :)

(417) Он только рекомендует. Его девчонки из Торгового отдела уже лет 5 называют "тучным".

(417) с 5-ти подходов в течении часа легко.
      Правда живот немного мешает отжиматься.

(419) Отжимайся от дивана

(118) Заодно и узнаешь КПД обменной системы.

Ты мне напоминаешь производства, которые утверждают что не могут посчитать объемы НЗП находящиеся в цехе, имея приход и выход ;-)

(397) Я тоже так думал ;-)

(419) по ходу ты из тех кто занимается физкультурой лишь мысленно

(423) Я думал это Пашо Тарзан Еврейчик

(420),(423)

  Отжался от стенки 100 раз. Примерно так как на фото.
  Это конечно не Армейский жим, но тоже кое что.

(425) Не бережёшь ты себя...

(426) Борьба с ожирением не терпит компромиссов.
      Я всем докажу, что способен добиться победы над ожирением !!!

(427) Главное продолжай! При такой целеустремлённости победа над ожирением обязательно состоится через каких-то лет 100

(428) Ну пальцы то похудели пока описывал подходы

(429) Кстати, про пальцы. Они реально могут похудеть. Одно обручальное кольцо мне пришлось перекусывать кусачками, потому что оно перестало сниматься с пальца.

(430) могут, я свое уменьшал ибо сваливаться начало

1С ник должен хорошо владеть клавиатурой. Для этого нужны развитые пальцы.
Потому иногда я и делаю отжимания на пальцах.

Кстати подумываю о карьере тренера в фитнесс клубе.
Опыт по жиросжиганию у меня большой.

(433) Тренеры фитнес-клубов сидят на стероидах

(0) вы же вроде уже похудела/побежали/вылечили диабет
почему опять темы про диеты и питание и поиски волшебных формул?

(434) По моему далеко не все.
      Я бы даже сказал почти никто из них не на стероидах. Им это не нужно.

(436) Наверняка не все, но многие. Им надо прекрасно выглядеть перед клиентами.

(435) Век живи — век учись.

(436) Ты будешь фитнес тренера выбирать по форме, форму держать всегда не получится, а кушать им хочется всегда

У Фитнес тренеров нет необходимости в офисе сидеть по 9 часов. Они все время в спортзале. Там нетрудно форму держать.
  И они не все качки. Большинство просто нормального сложения.

В фитнес-клубе, куда я ранее ходил, один из тренеров выглядел как тяжелоатлет (возможно, он им и был) - эдакая квадратная тумбочка без рельефа, с отчётливо выпирающим пузом. Был весьма востребован у клиентов.

Ну я то в любом случае буду тренером без стероидов.

(441) Стероиды бывают разные. Некоторые просто для мышечной массы, некоторые для рельефа, ускоренного сжигания жира.

Ну да. Все, кто хорошо выглядит - на стероидах, не иначе.

(444) Их должность обязывает

Эндокринолог назвала необычный способ легко похудеть

В буром жире очень много митохондрий, что помогает непрерывно сжигать свободные жирные кислоты - с интенсивностью раз в пять больше обычного. То есть, чем больший процент бурого жира, тем легче человеку похудеть, уточнила врач.

https://rg.ru/2021/03/25/endokrinolog-nazvala-neobychnyj-sposob-legko-pohudet.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(445) У многих силы воли не хватает, чтобы держать себя в рамках на продукции из карусели.
      Я другое дело.

(446) Зайцы, Вам надо стать ежами, объяснила энодкринолог
Но как? воскликнули Зайцы
Мое дело стратегия, пояснила эндокринолог, тактику прорабатывайте сами

(440) >>У Фитнес тренеров нет необходимости в офисе сидеть по 9 часов. Они все время в спортзале. Там нетрудно форму держать.
  И они не все качки. Большинство просто нормального сложения

у меня многие спрашивали, почему не уйду в фитнес-тренеры, а как по мне, слушать грохот музыки по 10 часов в день, а чтоб получить зп даже под 100к руб в Москве надо закрывать кучу часов, которых у многих тренеров не получается сделать, активно ездить по ушам всем клиентам активно обманывая что без твоих услуг в течение многих месяцев они ничего не добьются и мн др и все это отталкивает от тренерской карьеры

(445) ты прям не веришь что без стероидов можно иметь хорошее тело привлекательное для клиентов?
они весь день в спортзале вообще-то, да и работа ни разу не сидячая

(449) Во-во. Работа фитнес-тренера — активно ездить по ушам клиентов.

(450) Я верю, я же оптимист.

(449) Там типов заработка куча

Фитнес тренер может и меньше получает чем 1С ник, но зато больше возможностей сделать мир прекраснее.

(454) Чо?

(449) То есть ездить по ушам клиентам насчет 1С тебя не смущает. А как же главный принцип торговли не наипёшь, не проживёшь?

(453) нет там кучи. Основной способ заработка - платные личные тренировки, некоторые еще включают услуги диетолога, а особенно отбитые на голову и бесстрашные могут продавать стероиды (хотя за подобное могут посадить на несколько лет). Знакомый тренер в зале нашел свою нишу - в зале он набирает возрастных теток, потом всем им объявляет о планировании поездки за границу на море а-ля "фитнес-тур", приправляя снимками своих занятий с прошлыми группами  таких же прям на песчаном берегу моря или океана. 10 чел набирается стабильно. Обычно, говорит, такие поездки сверх прибылей не приносит, но он по сути постоянно за счет клиенток так ездит по курортам - Турция, Египет, Куба, Таиланд. Сейчас в связи с короной это приостановилось, но может он пока переключится на местные юга типа Крыма, Сочи и т.п.

(456) это справедливо только для франч-1Сников, а я окладник

(458) И что? Когда лень писать отчет, так не поступаешь?

(458) Это всегда справедливо. Окладник иногда такой окладник, что даже не поймёшь, кто ему оклад платит.

(459) отчеты пишут сдельники, у меня фикс оклад, а сама фирма не франь

Отклонились от сабжа

(457) И ты хочешь сказать что он с ними не спит?

(463) я с фонариком не стоял, не могу утверждать, с теми кто помоложе тренера спят очень активно, а тут 40-50+, сомнительное удовольствие, зато по ушам ездить он большой профи, наверно каждой льет в уши, что Афродиту вылепит из старого обвисшего тела, а они ему верят