Большинство колбасных изделий, популярных в России, являются фальсификатом, сообщил сопредседатель Союза потребителей «Росконтроль».

Недобросовестные производители манипулируют знаком ГОСТ, и при этом их продукция не соответствует заявленному стандарту. В продуктах нашли дешевые заменители говядины и свинины (соевый и коллагеновый белок, мясо птицы и даже шкуру животных). Кроме того, «мясные» изделия содержат крахмал, целлюлозу, влагоудерживающие агенты.

https://news.mail.ru/economics/25082388/?frommail=1

Кроме того, доля фальсификата молочной продукции в России достигла 50 процентов
https://news.mail.ru/economics/24989073/

Плюс пара документальных фильмов в тему:
Корпорация Еда http://www.youtube.com/watch?v=alQU0y_XFpg
Двойная порция http://www.youtube.com/watch?v=yHmIwiytbIc

Что же делать? Чем питаться не-вегетарианцу? Откуда получать белок?

(0) Колбасы и мясо, как это сочетание могло попасть в один пост?

Обязательно

Пальмовое масло.

Полезно и нужно.

ТОже полезно и нужно

(0)а где список?

ТОже крайне полезно и нужно.

Мы не покупаем колбасу,кроме пожалуй фермерской.я предпочитаю брать кусок варенного мяса +сальца+лучок+огурец =получается очень даже недурно,если в меру конечно

мммм полезно и еще и вкусно.

(6) Чёрный список https://roscontrol.com/products/?tested=black_list

Мясо не ем.

3. Крабы, мидии, гребешок.

надо есть разнообразную пищу, хотя бобовые могут быть и опасны, поэтому надо есть их после обследования... как и молоко.

забыл проголосовать

(11) Учись программировать на 1С.... тогда на мясо будет хватать. ;)

(11) это дороже получается

Я пока ем всё из списка, только растительный белок предпочитаю в сыром виде.

Содержание крахмала, целлюлозы и влагоудерживающих агентов для _продукта_из_мяса_ - нормально, если, конечно, это в пределах ГОСТа.
Но колбаса - это все-таки "аварийный запас". для походов, быстрого перекуса и т.п. (хотя и в этих случаях можно заменить более цельными мясопродуктами)

На работу меня жена снабжает бутербродами с колбасой, стараемся выбирать Микояновскую, или Черкизовскую.
А дома норовлю выпросить курочку.. :)

ЗЫ. индейку и уток не люблю..

(12) "надо есть их после обследования... как и молоко" // Кого обследовать - пищу или едока?

(16) Щас тебе в сотый раз скажут, что ты должен был уже сдохнуть ))))))

(16) ты ещё жив?

(20), (21) Не дождётесь.

(19) Едока конечно....

(18) Ты ходячий труп )))

(23) А на что едока-то тестировать? На совместимость с колбасой?
И как? :)

(25) на наличие мозгов

Сегодня вырезку по плану солить, в магазине возле дома ждёт заказ на 8 штук. Вместо колбасы улетает на ура.

(23) А на что обследоваться перед молоком? На способность к его перевариванию что ли? Так это потом будет понятно косвенно (пучит там). Или ты про аллергические реакции? Или другое что-то?

(26) Наличие мозгов у едока с колбасой несовместно?

(26) а, это правильный тест :)

(29) нормальный человек колбасу старается не употреблять...
по крайней мере, магазинную.
собственного производства - она похуже выглядит (и храится), но имеет более правильный состав.
Не, от магазинной тоже не помрешь (ну, скорее всего), но и пользы от нее тоже может быть мало.

(25) Причем тут колбаса.

Бабовые могут быть смертельно опасными, а от молока диарея, темболее 50% русских не переваривают молоко.

(0) Курятина хоть настоящая?

(31) Это понятно, но часто, проходя мимо полок с бич-пакетами, берёшь его родимый в руки, и так хочется кинуть в тележку. Но потом, собрав остатки воли в кулак, меняешь его на кусок сыра или мяса или бутылку спиртосодержащей жидкости.

(32) откуда статистика про 50% русских?

(33)  Да! Но напичкана антибиотиками, гормонами, ...да просто физраствором..

(32) а чем это "смертельно опасны" бобовые? даже в армии в роте после "музывальной каши" трупов не было, а там еще портянки и сапоги...

(35) Светлана Александровна Боринская.
доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории анализа генома Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН

(32) 16-18%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Непереносимость_лактозы

(36) ТыНеПоверишь...®
в любом мясе есть гормоны. И даже в растениях есть фитогормоны.

(40) генетики говорят обратное, чем вики.

а вот кстати: недавно покупал колбасу и мне продавщица рассказала, что существует несколько категорий мясного продукта, коим, собсно, колбаса и является: А, Б, В, Г, Д.
А - 80% мяса, Б- 70%, В - 60% ну и т.д.
Короче, мясной продукт категории А (колбаса какая-то там) оказлся по вкусу очень даже ничего. А вот пельмени я теперь с опаской покупаю, ибо они бывают даже категории Д.
Недавно пытался применить полученные знания в Магните - а там изготовители, сцобаки, не пишут, какой категории их мясной продукт.

(41) В рыбе тоже есть вода, но мы же не любим покупать замороженную воду по цене рыбы

(37)
http://antropogenez.ru/article/346/2/

у людей с дефицитом G6PD развивается опасный  для жизни гемолитический криз, что  связано с высоким содержанием в бобах гликозидов- прооксидантов, дающих при расщеплении вещества  с сильным окислительным действием. Заболевание получило название фавизм от латинского названия бобов (Vica fava).

Светлана Александровна Боринская.

(42) Генетики не могут договориться о вреде ГМО

(43) Так это даже гостом установлено
Другое дело, что ГОСТы не соблюдают... вот в чем беда.

(46) Давно договорились

(45) ойблин... да таких дефицитов... есть люди, ктороым обычная клетчатка злаковых смертельна. есть, кторым молоко. есть с реакцией на животные белки. (видел пацаненка,который мог есть только рис. Не знаю, долго ли он прожил)

(38) и чо? Ссылка на публикацю где?

(47) а зачем им госты соблюдать, когда дешевле по дебилизору запустить ролики "папа может"?

(10) нету списка чёрных производителей ?

колбасу не покупаю

Ем всё, перечисленное в голосовалке. Разве что свинину пореже, чем остальное ем.

(50) http://antropogenez.ru/article/293/

вот конкретно картинка:
http://antropogenez.ru/uploads/tx_antropedia/borinskaya2_02.gif

35-50%

(41) есть и напичканы - суть рознь!

(49) Процент там не ничтожный, а значительный.... Можно поискать.

(51) это понятно... равно как и понятно, что колбаса (и вообще мясные изделия) не могут стоить дешевле определенной суммы .

(57) + мало того, что даже от попробовать можно умиреть.... опасное гинетическое отклонение.

кстати на росконтроле, в ЧС сосиски "папа может" типа это не детское питание.

итить колотить, кто думал что это детское питание?!

это сосиски для папы, потому что он может) странные они..

(49) Плюсану, аллергии вплоть до афилактического шока на раздражитель

(55) не-не, ссылку на публикацию в научном журнале. Публикации на заборе могут быть любыми

(62) а как ты забор впихнешь в научный журнал? :-0

(52) Смотри там на этикетках

(61) пишется вот так https://ru.wikipedia.org/wiki/Анафилактический_шок

(62) в этой же статье есть отсылки на научные публикации, можешь поискать и найти дальше.

Да и антропогенез.ру назвать забором - лихо.

(54) Как ты ещё жив, чувак? :)

(67) Свинину реже ест.... цепляется еще за живых.

Человек, это прежде всего всеядная скотина, а потом уже творческая личность!

(66) В данном случае забор - это ссылка на вики. !))% доверия нет, поскольку 50% статей пишутся дилетантами, а проверить все на вшивость - у научников не хватит времени.

Ем все.
Работал на колбасном заводе. Больше всего мяса в сырокопченых сортах, т.к. всякие заменители не позволяют достичь нужной консистенции при соблюдении технологии. В вареных колбасах меньше всего мяса. Но мне как-то без разницы есть там мясо или нет. Главное наесться. Вот сардельками перестал наедаться, поэтому не покупаю. Точнее наесться можно, но быстро становишься голодным.

Урааа! Импортозамещение!

!))% - 100%

(66) А вообще:

Данные приведены по (Козлов 1996, Козлов и др. 1998, Соколова и др. 2005, Боринская и др. 2006, Соколова и др. 2007). Интервалы указаны для групп, в которых исследовано несколько различных выборок. Для русских указан диапазон частот для популяций различных регионов: Московской обл.,  Костромы, Ростовской обл., Курска, Уфы, Пермской области, старожилов Чукотки.

Можешь эти исследования открыть и смотерть.

(69)
В нашей жизни то и дело
Душу побеждает тело

(с) Короли ночной Вероны

(71) Если "Работал на колбасном заводе" и при этом "Ем все"  - следовательно, еще и "жил в общаге" ? :-)

(70) Вот именно, но видишь, оказывается статья на вики ставится выше, чем статья доктора биологических наук на научно журнале, в которой приведены ссылки на исследования. )

(76) Ну почти :)

(77) Надо еще по цитируемости посмотреть, что более научно, научные журналы или Вики. Это ведь сейчас основной критерий!

Красное мясо и переработанное мясо является одной из причин возникновения рака кишечника (ВОЗ)
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/10/26/614338-pererabotannoe-myaso-voz

Потребление красного мяса вызывает рак.
Переработанное мясо вызывает рак (1-я группа канцерогенов).
пруфлинк http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2015/pdfs/pr240_E.pdf

(0) странный вопрос. про белок.
А что. его только из колбасы..

Я вообще очень редко ее покупаю. Это бе продукт бклково-животный а не мясо.

Белок это творог свой. Котлетно домашний продукт..
Я вот вчера купил 2 кг мяса + лук. хлеб. молоко и рис. И за 2 часа все это превратил в гору тефтелей на неделю в духовке.
Правда 1/3 была съедена моими домашними..

(80) http://rockk.ru/text.php?readmore=6392

(80) опять чтоли? да чушь это все.

я творожок люблю и рыбу... а вот с яйцами тоже нужно аккуратно

(84) А что там с яйцами? Вроде усваиваются на 100%

колбасы уже давно не покупаю... если только конскую иногда, там чисто конина ))

(83) По-твоему ВОЗ чушь говорит? Может ты ещё и куришь?

Но иногда и шашлычок!

(85) в них много антибиотиков, у меня, например, аллергия на антибиотики пеницилиновой группы... так вот я из-за этого яйца из магазина кушать не могу

яйца деревенские ем нормально

Всем вопрос на засыпку:
Куриные наггетсы — это какая часть курицы?

(89) Если варить, то антибиотики разрушаются.

> напичканы гормонами

гормонов там следовые количества, даже если бы все усваивалось - доза тестостерона в целой курице такая, что на фоне суточных колебаний была бы вообще незаметна.

но дело в том, что эстрадиол и тестостерон через ЖКТ не усваивается.
Забудьте про гормоны в мясе.

(92) видимо не совсем

(87) конкретно вред мяса - туфта, притянутая за уши

переработанное мясо - вредно не мясо, а другие составляющие.

если в молоко добавить уран - у тебя тоже будет рак: значит ли, что молоко вызывает рак?

(93) а адреналины всякие?

(91) филе

Колбасу вообще надо запретить или делать качественно.
Лично я её не ем, так как там голимая химия и непонятное мясо.
Лучше купить кусок копченой конины, чем палку колбасы.

(94) "Не совсем" если недоваривать....

(80) Сама жизнь смертельно опасное заболевание. Все кто живет, обязательно умирают.

(93) Цацулин тоже такой: "Забудьте про фитоэстрогены в пиве. Пейте пиво!"

Вы с ним проплаченные агенты Госдепа что ли?

(91) Грудка.

(93) А если куриное филе колоть в кровь?

(98) пусть каждый выбирает по карману и вкусу.
Вот лично мне (да, я знаю, в меня сейчас тапки полетят) магазинные пельмени-ластики нравятся больше, чем домашние из 100% мясного-лкового фарша

(101) мы специалисты в обсуждаемой теме, в отличии от многих здесь высказывающихся.

да всем пофиг. большая часть населения голосует рублем за дешевое гумно. в итоге качественного продукта почти что и нет

(100) причем передается половым путем...

(99) кароче если я ем яйца деревенские, то все ок, если покупные в магазине, то аллергия, все доварено, дожарено...
значит что-то в них не так... или во мне ))))))

(105) Из тебя специалист как из говна пуля.

(101) Цацулин опопсел... ранее хоть ссылки на исследования давал, а теперь гонит отсебятину.

кстати аллергия именно на белок

(106) Кстати да. А большая часть производителей еды хочет тупо бабла и им пофиг, чем кормить быдло.

(96) > а адреналины всякие?

Как ты себе представляешь сферу применения адреналина в производстве мяса? Чтобы куры бегали быстрее и мгновенно растеряли весь жир и мясо от кортизола? :)

(108) Деревенские обычно менее полезные из-за недостатка питания... Скорее всего в этом и суть.

тут сегодня и про сыр по телеку показали... там что-то около 80 % сыра нашего лучше не есть...

(111) ты определись, на что у тебя аллергия, на белок или на пенициллин.

(115) +100500.... Поэтому беру белорусский. Вкуснее и цена норм. )

(116) Да и белок в домашних и фабричных мало отличим... вопрос к желтку.

(118) мне мой организм говорит другое ))))

(115) Современная пищевая промышленность дошла до того, что люди, которые хотят просто жить, вынужденны вычёркивать целые классы продуктов, например, колбасы, консервы, фастфуд...

(119) ты уникум, тебя на сдать генетикам )

(108) Деревенские на том же комбикорме. Не надо мечтать что кур там пасут каждый день.
(106)(112) Вот... поэтому я за плановую экономику и гос регулирование.

(115) а список есть того, что не надо есть?

(120) Зачем вычеркивать если можно делать самому

(0)Офигеть новость.
А до этого прям никто не подозревал об этом.
Я уж лет десять как колбасу не покупаю.

Очень смущает цифра 75%
Это что получается 25%колбасы из мяса делают? Не верю.
99%ближе к истине.

Молочка от крупных контор типа простоквашино - тоже фальсификат повальный.

Мясо на рынке продают, молоко деревенское у мелких производителей можно покупать.
Хотя дороже конечно, и в мегаполисе сложно с этим.

нет уж... я стараюсь от врачей держаться подальше по возможности... целее будешь

(125) "Мясо на рынке продают, молоко деревенское у мелких производителей можно покупать. "

я б не рискнул...

(122)Дело не только и не столько в комбикорме, хотя и от него зависит.

(109) твоя оценка настолько же нелепа, как если бы цацулин начал бы тебя критиковать по качеству твоего кода в 1С.

(115) есть

(115) все это хорошо забытое старое...
когда в 1970-80-х из магазинов исчезало сливочное масло и мясо - сразу появлялась куча статей про пользу маргаринов и вред мяса (емко выраженый в известном анекдоте)
Не помрешь. но и пользы мало.

(125) обычное жонглирование цифрами.
75% продуктов. которые не соответствуют тому.что написано типа.

(130) к (123)

(129) Разница существенная. У него нет медицинского образования, а я в своём деле дипломированный специалист с многолетним стажем работы.

Между прочем, понижение количества жира в еде может пагубно отражаться на человеке живущем в северном климате.
так что сало и жиры надо есть.

(133) Какой емкий ответ!

(126) > стараюсь от врачей держаться подальше

тогда тебе остается только фантазировать на тему своей аллергии. Доиграешься.

(122) плановая экономика и госрегулирование..
https://otvet.imgsmail.ru/download/6f341492e86485b65705abc02832351a_i-73.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/8/1/6421181.jpg

(134) ты желтую книжку написал, так что тебе нет веры )

(120) а что изменилось в колбасах консервах и фастфуде за 30 лет? кроме того. что почти вся еда им стала.

Но простите. а кто в этом виноват? производители? технологии не сильно на самом деле поменялись. а вот то, что люди стали сами готовить мало это да.

Кому вон как мне охота 2 часа тратить на кучу фрикаделек.

(139) По моим книгам учился Радченко...

(136) а ты хочешь, чтобы я тебе историю болезни написал

(126) ой, в новостях было, ребенок умер от того, что его идиоты-родители держали подальше от врачей

(141) Вас там целая секта желтокнижников.

(143)дебилы, чо могу сказать

(80) Все эти сказки про мясо вызыающее рак - кто это говорит?

Те же самые врачи и фармацевты которые решают какому веществу в данной политической ситуации надо быть допингом а какому нет?

Транснациональные компании которые гонят продукт заинтересованы чтобы покупали у них.
Поэтому проводят рекламные акции - как все вредно, что выросло на вашем огороде, и как полезно купленное у нас.
Купить мнение врача - да это ж копейки.

(142) "тут сегодня и про сыр по телеку показали... там что-то около 80 % сыра нашего лучше не есть..."

ээ? я вобще-то про сыр

(138) И что? Талоны есть и в Германии и в США и у нас опять скоро введут. Это нормально.

(134) черт возьми, он и правда не заканчивал. Вычеркиваю.

(147) понял )))) список не озвучивали... есть ли в этом смысл, если 80 % ))))

(146) заговор? )

(127) А в чем риск?
Чем не нравятся мелкие производители?

(148) Это немножко разные талоны про отношению с советскими...
У буржуев талоны - социалка. а у нас - чтоб хоть что-то досталось за деньги...

(151) заговор коров и свиней... против кур

(151) Да никакого заговора. Просто бизнес.

с такими тенденциями все перейдем на кашки и салаты ))))

я то уже почти перешел )))

(156) и недолго жить после этого останется.

мы все умрем

(156) Нет нет,как лопал весь список так и буду дальше.Другой вопрос надо знать меру

(155) покупают не мнение врачей, это примитивное понимание, все на самом деле сложнее.
Делают свои лаборатории, пишут околонаучные статьи, пытаются пробиться в научную периодику (как правило безуспешно, хотя есть единичные примеры).

ТНК работают в среде массмедиа, наука им не интересна, им нужна наукообразность (та самая, которую так любят некоторые адинесники).

(159) Я уже приводил ссылки смертности вегетарианцев, значительно выше чем у людей потребляющих животную пищу.

(158) это еще посмотрим кто кого:)

Копирастам невыгодно чтобы фильмы с торрентов качали.
Сельхозмагнатам не выгодно чтобы картошку с огорода кушали.

Ибо это вредит их бизнесу.
А вредить бизнесу, особенно крупному нехорошо, и в большинстве случаев незаконно.

Кстати, что-то творога захотелось...

(159) Я собираюсь жить вечно.

(163) Статистику не победить.

(164) крупное товарное производство всегда выгоднее...

(165) Я только съел ))) на воде с бананом и сырой овсянкой в блендер.

(161) Ну я очень упрощенно.
Все то же самое что и с допингом.
Надо доказать что препарат А является допингом - не вопрос.
Надо доказать что препарат Б не является допингом, тоже не проблема.
Деньги в лабораторию, деньги в массмедиа. Пару своих людей в думе, и все отлично.

(166) красава... пока все идет нормально?

(152) Если ты называешь мелкими производителями так называемую "бабушку в деревне", то это как правило хач-колхозы с дикой антисанитарией, без всякого контроля. Там вообще неизвестно что в этом мясе, может быть оно фенолом и бензолами напичкано.

(168) Конечно выгоднее, кто ж с этим спорит.
Но речь вроде не про выгоду.

(153) Да ладно? Рынок всегда работал. Свежее мясо за деньги всегда можно было купить. И оно действительно было свежим. Тушу при тебе разрубали. Молоко, яйца, и т.д. все на рынках было.

(170) отлично, только причем тут наука? )

(152) за ними меньше контроля

я периодически сталкивался с частными фермерскими  хозяйствами, далеко не всегда у них помещения стерильные, корма качественные, соблюдаются условия хранения и прочее

своя ферма - это да, тут ты сам следишь за всем.

(171) третий день уже все по плану...

(165) покупного?

(174) А сколько до этого туша лежала не в курсе?

(172) У меня есть возможность покупать у проверенных.
Насчет дикой антисанитарии - этим они ничем не отличаются от крупных сетей.
У крупных сетей фасад красивей, а в остальном еще хуже чем у бабки сморкающейся в молоко.

прорекламирую "коровку из кореновки", судя по составу и срокам годности, единственно нормальный творог, хоть и дороже большинства.

> своя ферма - это да, тут ты сам следишь за всем.

как часто в своем подворье делаются анализы на тех же паразитов? сразу скажу - никогда. Что выросло то и жрут.

(167) Значит будет исключение

(179) Органолептический контроль лучшее что пока существует в природе. :)

(174) Далеко не у всех были деньги на "рынок". Зарплату же платили исходя их "государственных цен".
Ну и не везде рынки были наполнены.

(180) крупные сети ведут собственный контроль, т.к. в таких масштабах намного выгоднее контролировать качество на входе, чем терпеть дикие убытки от репутационных потерь, судебных тяжб и прочего гемора.

(184) органолептика тоже обманывается, и чем дальше - тем лучше.

(176) За сетями еще меньше контроля - у них есть деньги чтобы сунуть проверяющему, и охрана чтобы не пускать лишних людей куда не надо.
Про стерильность в сетях это дикий миф.

Или ты думаешь что товар упакованный в красивую обертку просто обязан производится в стерильных условиях?

(182) я точно не уверен, но по моему делаются.

Летом буду в деревне, уточню вопрос...

(186) Вы явный оптимист

(184) именно органолептику обмануть проще всего, здесь технологии отточены. Газовый хроматограф вот уже никак не обманешь.

(182) А как часто делаются  анализы в тех же сетях?
Пришло 30тонн мяса, взяли пару проб, и выдали бумаги.

(186) это не мешает сетям пускать просрочку в продукцию собственного производства.
а производителям - использовать ее повторно. в разумных пределах.

(192) ну, лучше несколько проб из 30 тонн, чем ни одной из "бабушкиной коровки"

(193) "это не мешает сетям пускать просрочку в продукцию собственного производства"

говорят, что могут законодательно запретить готовить еду в магазинах

(194) Чем лучше, то?

(185) Ну уж определитесь, либо денег нет, либо они есть :) (191) Газовый хроматограф, так же как и спектральный анализ обмануть намного легче. Просто взятка лаборанту :)

(196) и тут на сцену выходит теория вероятности

(186) Ну ты меня удивляешь.
Вроде разумный человек, не первый день живешь, знаешь как работает бизнес.

Вот скажи много ли производителей сыра и колбасы понесли репутационные потери, после того как их продукцию протестировали и сочли не соответствующей стандартам качества?

Да они завтре же рекламу крутанут, и никаких репутационных потерь.

(197) деньги есть, но мало.
(196) хоть маленькая, но гарантия - лучше вообще никакой

"у буржуев деньги, все купят"
аргумент на все случаи, заговор и разговор окончен. Формат РЕНтв

(201) ну не без этого.

(201) Нет у них есть возможности не только денежные.Тут может получиться если хотя бы половина покупателей будут драть сетки за явные нарушения,чтобы уже не было возможности почистить перышки перед проверкой,а уж потом опять вывалить пирожки из котятины  на открытой таре

речь не про белое и черное, а о том, что выбор между мелкими хач-ларьками и сетями. В сетях хоть какой-то контроль и ответственность, в хач вообще ноль. У бабушки в деревне бычий слепень, сальмонелла, о которой бабушка и не узнает никогда, сдохнешь и претензии только себе.
поэтому разумно брать таки в сетях

(0) Шо, опять?(с)
Почему-то разговор зашел о вреде мяса... хотя в статье нет ни слова про вред. Там о несоответствии состава и того, что написано на этикетке.
Кстати, тут много противников колбасы. Интересно, вот вы  утверждаете, что в колбасе "всякая химия и неизвестно что", а вы реально были на производстве конкретного вида колбасы? Видели технологические карты и наблюдали весь процесс производства?

(204) [В сетях хоть какой-то контроль и ответственность]самую малость больше.мелочь просто закроют,а сетка создаст ооо рога и копыта серия 222 и все.

Кстати, ещё в 2013 году Медведев разрешил ГМО в России
Естественно для защиты прав потребителей и благополучия человека.
http://rg.ru/2013/09/27/gmo-site-dok.html

Крутой Димон. Временем повелевает. Эволюцию двигает.

конечно же, большинство ведется на созданный миф "домик в деревне это экологично, полезно, илитно". Каждый прыщ любит почувствовать себя буржуином, у него там в специальной деревне специальная бабушка специально для него пестует илитого поросёнка.

(205) Я был.
Поэтому и не ем колбасу.

(208) нет, не все ведутся.есть понимания,что всех гостов и ту никто на рынке не придерживается по факту.а дальше уже компромиссы,кто ближе к этому

(209) И чего там такого плохого было?

(204) Ещё скажи, что разумно брать в американских сетях, потому что там всё-таки какой-никакой контроль, не то что у русских...

(209) Я вот на Микояне работал. И ниче. от колбасы не отказываюсь. Да и все работники трескали.

(213) Ты же худеешь, какая тебе колбаса?

(204) по разному есть. в маленьких городках у мелкого производителя ответсвенность большая - он на виду, ему могут банально морду набить. а у сети в тех городках ответственности близко к нулю: "мне привезли - я и торгую".

в крупных городах наоборот: зараженное "фермерское" мясо можно продать через десяток рынков, а облажавшаяся сеть потеряет выручку, сравнимую со стоимостью десятка "проблемных" партий плохого продукта.

Я просто жил в деревне, и прекрасно знаю фразу -
"да пофиг, городские все сожрут"

Но я так же был и на производствах.
И в итоге я все-таки куплю из деревни, а не из производства.

(212) разумно брать в тех сетях, которые ближе к дому

(217) а это почему еще?

(218) удобнее

(212) русские сети берут технологии (в т.ч. и контроля) у зарубежных. Просто потому, что зарубежные дольше работают и лучше проработаны.
Это же касается и технологий производства.
(218) гомно то же самое, а идти ближе

(216) Понятно. Одна бабка сказала...

(217) В сетях ближе к дому обычно дороже.

(214) И что от колбасы вдруг потолстею? можно и на капусте растолстеть

(221) ну почему это как с соками,ведь прикинуть сколько нужно сырья можно,чтобы получить конечный продукт.

+(220) все новые птицекомплексы работают на основе зарубежных технологий (включая антибиотики и стимуляторы). в этом отношении наши отечественные куры отличаются от "окорочков буша" тем, что не обработаны хлорамином и не заморожены вусмерть.
по свинокомплексам не скажу со 100% уверенностью, но индустриальные технологии выращивания - тоже идут с запада

(222) ты закупаешься в ашане? как непатриотично!

(220) Главное, чтобы это был не Ашан. А у них всякая гадость в фарше присутствует:
"Проведена проверка гипермаркета «Ашан» в московском районе Кунцево. Представители Россельхознадзора в мясном фарше нашли кишечную палочку, листерии и сальмонеллы"

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1496436/?fb#ixzz42VBc4xEp

(222) (226) а у меня ашан близко к дому... :-(

(227) Фарш в Ашане точно такой же, как и в других сетках - того же (местного, кстати) производителя, той же фасовки, даже того же дня выпуска, заморожен так же. правда, почему-то в ашане он 212, а в других - от 255 до 283.

я недавно при поедании колбасы выплюнул зуб какого-то небольшого животного, похожий на крысиный

(229) Может на границе срока взяли на полку

(229) лично я не рискую брать фарши вообще где бы то ни было, т.к. это очень удобный продукт для слива всякого дерьма.
Берешь мясо в нужной пропорции, блендер, и фарш готов. Оличается от "покупного" всегда..

(231) нет. одна дата - 4 марта.
(232) ага, есть такая буква. но лень было молоть.

(229) Ну может, они условия хранения не соблюдают, в отличие от других. У нас в Питере, помимо Ашана, есть такой магазин: Народный называется. Тоже вроде всё то же, но ещё дешевле, чем в Ашане, и, как правило тухлое (хотя срок годности в порядке).

(234) как раз в ашане все лежит в закрытых морозильных ларях, в отличие от открытых морозильных витрин (а тои холодильных полок).
Это и удивляет.
Хотя может вам в питере специальный ашан построили..

(223) > И что от колбасы вдруг потолстею?

В колбасе много жира и специй, с которыми ты этого жира сьешь в два раза больше, чем смог бы сьесть в мясе.
Колбасы не менее вредны, чем чипсы и прочий "джанкфуд".

(221) Причем тут бабка?
Я ж говорю знаком с выращиванием мяса и овощей не понаслышке.
Сам в огороде ковырялся и поросей кормил.

И был в сетях и на производствах.
И сделал выводы.
Зачем мне слушать бабок и британских ученых?

(223) На капусте растолстеть нельзя. Там минимум калорий и клетчатка вообще не усваивается нашим организмом (она нужна для бактерий в толстом кишечнике).

Я фарш либо делаю сам, либо покупаю в магазинчике, где его делают при тебе - говоришь пропорции, мясо на весы, и в мясорубку.
Подождал пять минут и забрал.

олукопченая Полтавская     39,8     16,4     39,0     0     417
Полукопченая Украинская     44,4     16,5     34,4     0     376

жесть! эта хрень наполовину из сала состоит

вода - белки - жиры - углеводы - ккал

(239) а цены скажи какие

(239) всё хорошо, если бы еще при тебе выращивали, и вовремя сделали все анализы. Иначе ты не знаешь как это мясо росло, и сколько в нем болезней было.

(225) На западных птицефабриках не был, на местных был.
Страшно.
Да и на вкус оно видно, что это не курица, а цыпленок на антибиотиках.

Если куриное мясо сварилось за полчаса - это не курица.
Ну и кости у курицы твердые а у фабричных цыплят режутся ножом и свободно ломаются рукой.

(240) А калорий из жира получается 84% (9 ккал/г жира + 4 ккал/г белков)

(0) > Что же делать? Чем питаться не-вегетарианцу? Откуда получать белок?

А ты уверен, что уже не веган с таким фальсификатом? )))))

ПС. Не парьтесь, жрите сено , это вас не убъет, проверено на себе ))))

зачем вообще есть колбасу?

(244) а еще фабричных цыплят убивают, а фермерские куры своей смертью умирают...

(243) Насчет болезней - все точно так же как в сети.
Тоже есть ветсправка.
А уж как она получена....
Этого не узнать ни там, ни там.
Но тут я хоть знаю где конкретно мясо закупают, и в каких условиях выращивают.

Ну и замороженного никогда нет, за редкими исключениями, а если замороженное, то так и говорят - после заморозки.

(247) потому что лень готовить.думают,что это дешевле.кому-то нравиться усилители вкуса больше чем натуральные продукты.

(246) Я колбасу не ем. Раньше ещё покупал немного докторской, но потом перестал. Иногда бывают сосиски, но крайне редко. Думаю, они наполовину вегетарианские. (только не надо переспрашивать "наполовину?". Думаю да, наполовину)

(248) Нет, не своей, топор применяется.

(237) Меня интересовала конкретика в первую очередь, на ваши "понаслышки".
Есть примеры конкретных ТУ именно с вредными составляющими и они прописаны у технолога в документах?

(244) вспомни советских кур. "с ногами", волосатых...
действительно, хрен сломаешь - хрен порвешь - хрен сваришь.
ну а антибиотики - издержки, что уж. без них  не получится в массовых масштабах.

(251) > наполовину вегетарианские

50% кукурузного крахмала? )

(253) ну опять же, в документах может быть одно, а едим-то мы не документы...
вопрос в том, что эти самые госты и техусловия не соблюдают...

это самое вкусное

а это самое кармически безопасное

(258) ты пьешь кровь убитых помидоров?

Колбасу ем в крайнем случае.
В качестве источника белка курица, говядина, творог и кисломолочка. Если хочется колбасы, покупаю у местных кайму. В составе конина, говяжий жир, специи, соль, чеснок.

(235) "в ашане все лежит в закрытых морозильных ларях" - Это в торговом зале. А на складах?

(0) Я проблему решил так эту  завел ферму, выращиваю мясо и получаю молоко от своих животных.

(260) муслим? Шейная свиная часть на шашлык не пойдет?

(259) Зачем ты ходишь по живой траве?

(263) Да русский я, русский !!! (с) Жживу в регионе таком ) Шейная часть на шашлык пойдет еще как :)

(261) а у них практически нет складов. по крайней мере, в нашем.
Из заказов местным производителям знаю, что формируют сборные заказы из расчета "на полку".
как они обеспечивают логистику СТМ(ПЛ) - не знаю. Но вроде у них там скоропорта нет. Курятина охлажденная только под ПЛ, но там "с колес"

(255)(259) Картинка в тему

(266) Да фиг их знает, я в Ашан очень редко хожу, когда поблизости бываю, и кроме бакалеи ничего там не покупал. Но во всех больших магазинах, как правило обязательно есть склад. А заморозка может испортиться элементарно по дороге - если в машине рефрижератор поломался, и в пробке на жаре пару часиков постояла.
Хотя как-то у нас на работе ДР отмечали - купили в Ашане готовых салатиков. Я их поел, попил водочки, а на утро нехорошо было. Явно салатики плохие были :)

(268) точно ириской траванулся

(268) радуйся что просто поплохело. санкнижки легко покупаются.

Вчера был на экскурсии на молокозавод- молоко я больше не пью.
Сегодня была экскурсия на мясокомбинат. Все! Колбасу я больше не ем.
Завтра экскурсия на ликеро-водочный завод. Я, пожалуй, не поеду...

Между прочем генетическая адаптация русских к потреблению мяса одна из самый высоких по миру....
И мало того, такая генетика явственно показывает, что отказ от мяса для русского человека опасен.

каких именно русских?

(272) А есть ли у русских генетическая адаптация к алкоголю? Опасен ли отказ от алкоголя?

когда "истинно русские" генетики начинают говорить, британские ученые горько плачут.

(274) Генетика тут такая же как и для остальных европейцев. Ничем особым не отличаемся.

(273) Речь об гене аланин-глиоксилат аминотрасферазы (AGXT) у русской популяции.
Адаптивность 18,5 .
Максимум у Саамов - 27,9, поэтому для них показано употребление большого количества мяса.

(277) Только 18,5% русских можно есть мясо?

(278) это значит что 18.5 процентов пищи может быть мясо

(278) Нет, это адаптивность гена.

То есть 18,5% глиоксилат образуется в митохондриях клеток. Поскольку глиоксилат очень токсичен, обезвреживающий его фермент (аланин-глиоксилат аминотрансфераза), превращающий глиоксилат в аминокислоту глицин,  должен находиться в тех же органеллах, в которых синтезируется глиоксилат.

Для мясоедов такое обезвреживание возможно, для травоедов будет происходить отравление организма.

Для Саамов практически 100% рациона это продукты животного происходления, как раз из-за этой адаптации.

(279) Нет

Источник: http://antropogenez.ru/article/346/

(282) + Выше на первой или второй сотне я кидал

(281) чорт (
я был близок)

это всего лишь говорит о том, что подобная мутация среди армян встречается в два раза чаще, чем у эфиопов. Косвенно свидетельствует, что тип питания является обьектом отбора и закрепляется в наследственности. Не везде и не всегда, но есть корелляция.

(284) Как я понимаю тут речь о белках, то есть 18,4 % белков явственно перерабатывается в митохондриях....

(0) >> Чем питаться не-вегетарианцу?

В этом плане неплохая серия фильмов на НТВ "Еда живая и мертвая".
Если кратко:
1. Идеальное питание - вегетарианец, который 1-2 раза в неделю ест мясо.
2. Про мясо. Только натуральное, не переработанное, не копченое. Предпочтение отдавать рыбе и белому мясу птицы (но красное тоже иногда нужно). Желательно приготовленное не на открытом огне, а если жаренное на сковороде, то не сильной прожарки (медиум).
3. Побольше овощей и фруктов.
4. Разнообразие в еде.
5. Поменьше соли и сахара.

(280) А если не есть мясо, то обезвреживать ничего не нужно?

(285) откуда взят вывод, особенно если учесть, что адаптаия армян 19.2

(288) а если не жить, то не нужно ничего есть

(288) Белок бывает и растительный, соответственно 18,4  растительный белок будет перерабатываться там же

(290) Ты не передёргивай.

(287) два раза в неделю мяса? У авторов этого фильма предки явно жили на пальмах

я сдохну, если буду есть мясо всего два раза в неделю

(294) аналогично, без мяса начинается ломка (

(291) + А белок есть надо, хотя бы растительный. Без белка жизни нет.

Тут вопрос жизни и смерти, а всякие сумасшедшие "локи" пытаются всё на шутку перевести.

(294) Ленинградцы держались 900 дней

(289) оттуда, что если верить статье, то из выборки армян эта мутация встречается у каждого пятого, а из группы эфиопов - десятого.
между  "все русские генетически склонны есть мясо" и "частота аллеля 19%" нет ничего общего. Твой вывод полностью ошибочен.

(298) Мой дед рассказывал, что видел трупы с отрезанными частями тела...

(300) ой опасно на эту тему тут писать...

(299) "все русские генетически склонны есть мясо"

Это не мои слова.... почитай внимательно мои посты... дай ссыль.

(300) Каннибализм вызывает прионную болезнь.

(299) "армян эта мутация встречается у каждого пятого"

дай точную цитату.

(303) голод не тетка.

(293) >> два раза в неделю мяса?

Именно таков рацион питания долгожителей.
Это НЕ вегетарианцы. Однако каждый день они мясо тоже не едят.
Тупая статистика, накопленная за довольно длительный срок на различных группах, в различных странах (Франция, Италия, Япония), разными учеными (научными группами).

Ты можешь относиться к этому как угодно. В том числе считать их обезьянами. Однако эти обезьяны с высокой долей вероятности переживут тебя лет на 15-20.

(305) Голод не тетка, а брюхо не лукошко.

(272) > И мало того, такая генетика явственно показывает, что отказ от мяса для русского человека опасен.

Это по современно-"научной" теории.
Я же придерживаюсь мысли, что драйвер адаптации тела - это психика, управление умонастроением.

Можно легко адаптироваться к исключительно растительной пище. (доказано на собственном опыте).

ОДНАКО! Сложившиеся привычки и образ жизни подавляющего числа россиян просто тупо толкают их к употреблению мяса и алкоголя. Т.к. современная жизнь для большинства россиян - это драка, а для драки нужна злость и наглость. Мясные продукты как раз такое умонастроение и обспечивают.

(304) + Ну как я понял данные по аллелям еще не точны, либо не до конца понятен механизм, так как присутствует такой вывод:

Чтобы подтвердить (или опровергнуть) предположение о генетической составляющей адаптации представителей различных групп Homo sapiens к потреблению больших количеств животных белков, необходимы более детальные генетические исследования представителей народов, имеющих разные традиции питания.

(308) Кто то и праноедением увлекается...
И доказывает на своем опыте, что можно вообще воздухом только питаться.

(309) животные белки не означают мясо

(311) Я знаю... но в обиходе подразумевают его.

(310) И получается кстати. Что в очередной раз доказывает, что однобокие концепции не могут быть верны.

(312) В обиходе вообще не заморачиваются калориями и БЖУ. Жрут всё.

Доп. пункты в голосовалку:
6. Начать вести натуральное хозяйство.
7. Найти фермеров в деревне, договориться о закупках.
8. Уйти в глухие леса, охотиться, ловить рыбу, собирать яйца, насекомых, грибы, ягоды, орехи, вершки и корешки.
9. Довольствоваться тем, что есть в магазинах.
10. Пробиться в правительство, сломать систему, навести порядок.

(315) Насекомых зачем? Хитин у нас не переваривается.

(316) В некоторых странах люди с удовольствием поедают некоторые виды насекомых и нарадоваться не могут. И это считается сытной белковой пищей с витаминами. А хитин, конечно, не стоит употреблять.
http://www.infoniac.ru/news/Samye-populyarnye-s-edobnye-nasekomye.html

(316) Клетчатка тоже не переваривается! Будет скребком для шлаков...

Наиболее перспективная замена мясу, это дождевые черви. Говорят очень питательны...

+ шкурка свиньи
подавитесь !

(319) кстати, недавно разработан инновационный способ добычи дождевых червей: https://youtu.be/K-NxGeOZk94?t=2m31s

наш путь - меньше покупного
пельмени, котлеты\фрикадельки, фарш -только сами
жена начала детям булочки печь- а то всё вокруг на маргарине из пальмового масла.

Росконтроль - это ЧЕЙ-ТО предвыборный проект, что ли?
https://roscontrol.com/page/about/

Whois-cервис
Для получения информации введите имя домена или IP-адрес:
Например, test.ru или 194.85.61.42

Информация о домене ROSCONTROL.COM

Домен занят.


по данным WHOIS.NIC.RU:
Domain Name: ROSCONTROL.COM
Registry Domain ID: 1722821731_DOMAIN_COM-VRSN
Registrar WHOIS Server: whois.nic.ru
Registrar URL: http://www.nic.ru
Updated Date: 2013-05-22T10:32:25Z
Creation Date: 2012-05-25T19:48:08Z
Registrar Registration Expiration Date: 2016-05-24T21:00:00Z
Registrar: Regional Network Information Center, JSC dba RU-CENTER
Registrar IANA ID: 463
Registrar Abuse Contact Email: [email protected]
Registrar Abuse Contact Phone: +7.4959944601
Domain Status: clientTransferProhibited https://icann.org/epp#clientTransferProhibited
Registry Registrant ID:
Registrant Name: JSC "Roscontrol"
Registrant Organization: JSC "Roscontrol"
Registrant Street: Bolshoy Koptevskiy proezd,
Registrant Street: 3
Registrant City: Moscow
Registrant Postal Code: 125315
Registrant Country: RU
Registrant Phone: +7.4991513561
Registrant Phone Ext:
Registrant E-mail: [email protected]

Гуглим емейл, находим сообщение о вакансии https://vk.com/topic-8679781_23144247?post=33211

Персона - Александр Москвин
https://vk.com/id49893880

Бложек оч. интересный.

(326) этот https://vk.com/roscontrol ?

(323) это не предвыборный а обычная (анти)рекламная площадка

там сплошные в текстах "специалисты Росконтроль" и нет ни одной лаборатории где анализ делали и какими методами

(328) В бложеке Москвина, который регистратор домена Росконтроля (очень позитивный, советы для будущего миллиардера) :-) внезапно промелькнул Навальный.
https://vk.com/id49893880?w=wall49893880_89
Но это могло быть и случайностью.

(329) они одними методами пытаются бабла срубить с Навальным

прикроют этот "росконтроль" легко по искам от парочки производителей с требованием предоставить подтвержденные результаты исследований

(330) Они наверняка получили бумажку от реальных лабораторий по каждому из видов колбас.

Таковые лаборатории существуют и что-то анализируют, может быть, даже на коммерческой основе.

Кстати, одна моя знакомая там работала, говорила, что заражен весь фарш.

Полезная деятельность не исключает, что там может быть (а может и не быть) что-то политическое. С одной стороны, хорошо что политики теперь интересуются градоустройством, заделкой ям и тестами колбасных изделий (национальная идея №1). С другой стороны, действительную мотивацию политиков-борцов с партократией и привилегиями можно угадать, а можно - и нет.

(330) Неужели трудно создать передвижные лаборатории на базе ФСБ,?- выезжают на заводы, берут пробы с отгружаемой продукции- при нарушениях штраф 1-10 миллионов;
видеоконтроль внедрить еще повсеместно в цехах;
бездействие правительства в сфере контроля качества приводит к росту заболеваний и как следствие бОльшие затраты на здравоохранение;(

(332) И каким образом штрафы повлияют на качество? Их нормальный производитель переложит на покупателя, а если закрыть производство, то жрать нечего будет.

(333) Лучше ничего не жрать, чем жрать фальсификат.

(334) Не лучше, помрёшь раньше с голодухи.

(335) Съешь кашку, не помрёшь

(336) А если кашка фальсификат? Да ещё крупа выращена на гербецидном поле, и напичкана нитратами.

(337) Выкопаешь червей.

(338) Получается как в том анекдоте. Пусть меня весь автобус вы..бет, но форточку не открою.

(339) Ты же не будешь кушать несъедобные вещи, а фальсификат — это несъедобно. Считай, дерьмо.

А это смотря какая альтернатива. Если есть съедобный продукт, то не стану, если всё предложенное фальсификат, постараюсь выбрать наименее вредный, а если альтернатива сдохнуть с голода или продолжать питаться, буду есть. Из двух зол всегда выбираем меньшее.

(341) Для мясоедов в аду приготовлена отдельная сковородка: с лучком и панировкой.

(342) А меня туда возьмут? Я ведь могу начать панировку и масло жрать прямо на сковородке. Боюсь, что участь у мясоедов и веганов одинаковая, на корм червям и прочим тварям.

(343) Только одни будут ими рассматриваться как фальсификат, а другие как здоровое питание.

пора переходить не на обработку а на нормальное мясо!
Присматриваюсь к электрошашлычнице что-бы есть их регулярно а не только с выездом куда.

(346) Так то шашлык очень тяжёлая для пуза еда. Может перевариваться больше суток, не боишься? Это как раз еда для редко, но метко. С травкой, овощами и вином.

(347) Зато такая вкусная.А в хорошей компании и не только с литрблолом вообще ляпота

(341) да никто не сдохнет-
наоборот честный товаропроизводитель получит козырь и разовьет производство;
я не против, чтобы АЛЬТЕРНАТИВА шла прямиком в ЗООмагазин - ходи туда и выбирай

(348) Да кто бы спорил, конечно вкусная, и съедается по многу. Я всегда рассчитываю по килограмму исходного сырья на едока.

(349) Честный производитель? Такой большой и веришь в сказки. Цель производителя и продавца прибыль, а следовательно уменьшение затрат и потерь любой ценой.

+(351) а контролируют тоже люди. котрые любят разные материальные блага...

(350) Меня больше процесс привлекает.Ну да где-то так,мы обычно шею свинки берем

(353) ну так шашлык - это и так в основном больше процесс, чем блюдо.

(354) Шашлык - это закусь.

(353) при всей лёгкости обработки такого мяса, это один из наиболее трудноперевариваемых вариантов. Попробуйте перейти на вырезку свиную или говяжью. Там практически нет жира, и готовить её несколько труднее, чем жирную шею, но получается вкуснее.

(355) Это для больных

(347) она полезна моей психике... и это, в при еде не тороплюсь, а тчательно пережёвываю.

(355) Шашлык многогранен...
Думаешь, если тебя приглашают на шашлык - тебя приглашают только закусывать? :-0

(350) это перебор, столько можно сьесть если только мясо, хлеб и пойло

(355) "без водки закуска становится просто едой"

(340) На основании чего вы утверждаете что а "фальсификат — это несъедобно"?

(360) А хлеб то зачем? Самый край тонкий лавашик салат завернуть, а обычно только трава, овощи и вино, которое плавно переходит в крепкие напитки типа конины.

(362) Это упрощенное восприятие ,чтобы не разбираться в сортах дерьма.

(362) Когда яйцо протухло — оно стало несъедобным. Конечно, ты можешь его съесть с риском для желудка и жизни, но в общем случае оно считается несъедобным.

(363) сам видел - многие так едят... сам обычно с овощами/фруктами... 0,5 кг мяса на чела всегда хватало... да, кабачки тоже можно подкоптить над углями и кто вегетарианец (ну или не ест то мясо на которое все нацелилисью... например баранина не всем по вкусу) - может вполне рыбку, но нужна решётка а не шампура

(365) На самом деле можно есть всё. Но некоторые вещи - только один раз (с)

(367) Или два раза: первый и последний.

(368) причём эти два раза случатся одномоментно

>  Так то шашлык очень тяжёлая для пуза еда.

Это если жрать его с водкой, салатами, потом опять водкой и тортом.

Во всех остальных случаях это продукт диетический, прекрасно усваивается. главное только не свинина, и не пережаривать

(366) В последнее время часто жарим свежие шампиньоны, в остатках маринада побултыхали и на угли. иногда приходится в нагрузку давать шашлык.

+ отлично готовится дома, мариновать часа четыре, в духовку на час, отличное мясо

(370) Диетолог доктор Ковальков рекомендует шашлык как диетическую еду. Можно даже купить аэрогриль и готовить шашлык дома.

(365) Кстати, про тухлые яйца. У китайцев это деликатес :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетнее_яйцо

(370) бараний жир самый тугоплавкий, гепатологи не рекомендуют своим клиентам ни в каком виде баранину и ни в каких количествах.

Это запечённое мясо к шашлыку имеет такое же отношение, как рыбий суп к ухе.

диетолог ковальков может идти по какому-нибудь дальнему адресу в программу к Малахову, а вот аэрогриль штука прекрасная

(377) У него хотя бы образование есть, в отличие от тебя.

(376) аэрогриль тоже как-то немного не тот эффект, хотя возможно мясо в нём более усвояемое получается

(365) Т.е. по вашему яйцо протухшие - это фальсификат?

(380) Протухшее яйцо - несъедобный предмет, опасный для жизни при попадании внутрь организма. Как и фальсификат.

(375) ты еще тюлений жир вспомни. Речь о шашлыке из телятины, а не эти хач-радости.
(378) у меня почти два образования, в отличии от тебя.

(381) Я так и не понял связи. Фальсификат тоже съедобный и при съедании его ничего не будет.
Но вы почему то приравняли весь фальсификат к яду.

(374) это не совсем тухлые яйца

(383) Фальсификат вполне может оказаться ядом. Это уже рулетка.

(383) весь фальсификат по определению обман, фальсификатор очень быстро приходит к тому что "да какая разница токсично или нет - главное поболее срубить" и пихает то, что дешевле, а самое дешова иммитация как правило токсична

(376) конечно же нужна компания, лодка, водка и уаз патриот, иначе мясо не мясо. бухарики

Компания — ДА! Всё остальное не обязательно. Ещё к обязательным атрибутам свежий воздух и правильные угли или дрова.

(387) Ради компании это обычно и затевают.
а мясо и так можно пожарить  - дома, на сковородке или в духовке...
ну а бухло - на любителя.  никто ж не заставляет и не обязывает...

(385) Такая же рулетка и с нефальсификатом

(386) То что дешевле <> самая дешевая Телефон самсунг с закосом под аппл тоже дешевле эпла, но означает ли что по качеству он такой же как китайский ноунейм за 300 рублей?

(389) Точно, колхоз дело добровольное. Я как хозяин должен налить чарку, а гость может и не пить.

(391) Хозяину лучше сначала спросить, а то невежливо получается.

(390) "нефальсификат" по определению должен соответсвовать ГОСТам и прочим разным санпинам.

(393) Это с чего это вдруг он должен чему то соответствовать?

(390) 2. "самсунг с закосом" != "имитация недояблока"

(392) Нормально получается, а то рюмки со стола убирать. Так то я точно знаю, кто из гостей СОВСЕМ не пьёт, а остальным по умолчанию налью.

(396) Да ты ещё и алкоголик

(394) с того,  что заявлено, что он соответствует требованиям.

(397) Э-э-э, вас Роман не покусал?

(399) хорошо, что  ты не предполагаешь передачу половым путем...

(399) Кстати, если ты будешь вести тут пропаганду наркотиков, то права модератора я у тебя заберу.

(397) Не, я бытовой пьяница. Тем более что часто рулю, а права последние. Приходится выкраивать время на отдых.

(402) Последние права — это как?

(403) Ну, раньше когда общей базы не было. У меня на разные категории были разные книжки. Тем более сдавал в разных местах. А теперь один кусок пластика.

(401) это был просто вопрос

(402) >Не, я бытовой пьяница.

ёкарный бабай... будь мужиком - просохни!

Весь список хороший

(406) Я практически всегда просохший, в отличие от алкаша.

(408) эээ, а что тогда есть бытовой алкоголик?

(405) При чём тут Роман, если мы с ним вместе просто читаем пресс-релизы Всемирной организации здравоохранения? Переработанное красное мясо вызывает рак, алкоголь - наркотик и яд, никотин - наркотик и яд. Какая разница, кто кого укусил? Это объективная реальность, данная нам в ощущениях

Всё что не является необходимым для жизни и вызывает привыкание - наркотик, почти все наркотики при больших дозах яды (кроме некоторых психоделиков).

Возвращаясь к мясу - лучше его в кусковом приготовлении есть а не переработку, если оно готовилось на огне и не подгорело, не пропиталось продуктами горения жира на углях - это доброкачественная еда.

Интересно, а нигде нет расшифровки этих самых "75% популярных колбас"?

(409) ХЗ что такое бытовой алкоголик, го в детстве пьяницу отличали от алкаша по принципу: хочет — пьёт, не хочет — не пьёт, а алкаш употребляет вне зависимости от желания.

(412) Попробуй не пить год.

(411) список здесь https://roscontrol.com/products/?tested=black_list

(410) ВОЗ та ещё контора, она много всякой ерунды пишет. Если соблюдать все её рекомендации сдохнешь быстрее чем от всяких фальсификатов и болезней.

(413) И что мне за этот подвиг будет? Если ничего то на слабо не взять меня. Хотя принципиальных сложностей в этом отказе не вижу.

(416) Здоровье улучшится.

(415) ВОЗ — голос врачей, звучащий вопреки национальным и мировому правительствам.

(414) полезный сайт... и поиск встроенный норм

(417) И будет как в анекдоте:
Живете вы правильно, но зря

(417) Я, пока, и так не жалуюсь.
(418) А врачи святые что ли? И взяток не берут, или просто из ВОЗ ещё не попались?

(416) если ты бухаешь помногу - моторчик тебе скажет спасибо, возможно выраженное в лишних годах жизни.

(421) Врачи такие же люди. Когда возникнут проблемы со здоровьем, возможно они уже не смогут тебе помочь.

Пройди обследование, сдай кровь на гормоны.

(423) Возможно и так, но переться в больницу ради анализов при нормальном самочувствии — это паранойя.

(424) Зачем в больницу? Есть куча поликлиник и лабораторий по Москве.

(424) ты так скоро начнёшь отрицать и пользу ежегодной диспансеризации...

(424) Есть такое понятие как "профилактика". Например, к стоматологу надо ходить каждые полгода, а не когда зуб заболит.

Кроме того, у тебя явные симптомы нездоровья: лишний вес, агрессивность.

(424) полное обследование два раза в год это норма для людей, которые хотят дожить до старости в хорошем состоянии.

> при нормальном самочувствии
у тебя рак на второй стадии и прекрасное самочувствие. Если придешь сейчас к онкологу то будет шанс, иначе наверняка умрешь

(428) Почему у него рак? Как ты узнал?

пугаю. Если нет, то лишний раз провериться всегда хорошо, а если да, считай жизнь спас.

(430) а-ха-ха :)

(429) Он мясо есть, а у кто мясо ест у того рак.

Кстати, лишний вес способствует онкологии

(433) Давай ссылку....  не слышал о такой корреляции.

(432) эээ, но ты ведь не веган?

(434) + определение "лишний вес" и как его определить

(436) ИМТ

Скажите, "доктора"...
А может, мне сразу с 10го этажа вниз, чтобы не мучаться?

(435) Нет... )

(438) сказали бы, да роскомнадзор забанит

(439) Значит, ты уже труп...
(440) всегда можно иносказательно выразиться...

(434) ну например http://prostovita.ru/onkologicheskie-zabolevaniya/lishnij-ves-v-detstve.html

(437) Крайне не эффективный показатель.

Взять тех же спортсменов, то у них получается ИМТ выше "нормы", а при этом процент жира малый

(443) какова доля спортсменов среди всех людей?

(443) кого вы имеете в виду под спортсменами? тех кто бегает по утрам, тех кто ходит в качалки и т.п. или профессионалов?

(427) Про стоматолога слышал подобную байку, но я кариес чую практически сразу же, в последние раза три даже без обезболивания обходился. Мой стоматолог, что лечит меня уже почти 20 лет меня так и не переубедил заходить к нему раз в полгода.
А польза диспансеризации в чём и для кого? Для гос-ва возможно и есть, для отдельного индивида весьма сомнительна.

(444) А если учесть рассовые отличия, даже не спортсменов, то становится понятно, что этот ИМТ совсем не объективный.

(442) Не нашел в статье нормальных ссылок на исследования. Похоже на желтую прессу... но сам поищу.

(446) ранняя диагностика проблем с лёгкими (флюрография), изменения показателей крови (в т.ч. сахар), выявление наркоманов (думаю кого-то да выявили), падения зрения и т.п.

(448) на вскидку ссылок не нашёл, попробуй поискать вот что, в случае простатита и излишнего веса случаются более агрессивные формы рака. Где-то попадалось давно уже

(449) Так как делают сейчас флюорографию, и как её смотрят, проблемы с лёгкими вряд ли выявить можно на ранней стадии. А уж сахар в крови зависит от того что и когда съел до анализа, про наркош на ежегодной диспансеризации вообще первый раз слышу.
Единственное место, где к этому подходили неформально, было в структуре МВД. Там медосмотр был два раза в год, а врачи голодные до больных. На обследование уходил полный рабочий день

(446) тёмный ты человек. Ничего, такие вымирают быстрее всего, скоро вас не останется.

И этот мракобес ведет секцию?

(451) с утра не есть - вот требование обязательное... а что не так с флюрографией

(453) Уже модераторские права отобрали.... считаю зря.

(453) Когда умрёт, найдём другого ведущего

(449) Флюорография 1 раз в год проводится. Какая же это "ранняя", если туберкулёз в организме за этот год живёт и процветает? Или туберкулёз развивается в течение нескольких лет, что 1 раз в год - это "Ранняя диагностика"?

(406) Кстати, картинка в тему

(457) это не скоротечное заболевание (кроме тех случаев когда протекает в связке с ВИЧ) и довольно долго протекает бессимптомно, но уже вполне обнаруживается инструментально.

(457) у нас в городе тетка подняла бучу, когда ее ребенка не пустили учиться из-за отсутствия реакции манту...

(460) а нет реакции... это совсем подавлен иммунитет или организм никогда не сталкивался?

У нас в области одного отправили на принудительное лечение через суд (открытая форма) http://gazeta.a42.ru/lenta/show/v-kuzbasse-bolnogo-tuberkulezom-zastavil-lechitsya-sud.html

(461) Туберкулиновая проба Манту не даёт сведений о распространении, инфекциозности или локализации заболевания, однако показывает реакцию организма — антиген-антитело на возбудителя туберкулёза. Позитивная реакция кожи показывает, что исследуемый пациент имел контакт с возбудителями туберкулёза. Это, однако, не означает, что данный пациент болен туберкулёзом.

(462) Положительная реакция Манту означает, что на данное тело нужно обратить более пристальное внимание

(463) В счастливом советском детстве в садике и школе периодически проводили тесты на реакцию Манту. Называли их "пуговками", когда некую жидкость вводили подкожно.
Более всего нравилось нам, когда это делали не шприцем, а бесконтактным иньектором.

(464) бесконтактный иньектор? может безыгольный?

(465) Может и так. Контакта с кожей нет, иглы нет. Иньекция под давлением через тонкое сопло.

(461) это я неправильно выразился.
Пробу манту не сделали, соотвественно без результатов (а она из принципа не стала делать другие тесты) ребенка в школе не допустили к прсутствию. тетка пожаловалась в прокуратуру.
сейчас специально разъяснили - без прививки учится можно, а вот без пробы на туберкулез (не обязательно манту, есть еще два теста) - имеют право не допускать к учебе.

(466) Но контакт с кожей всё-таки есть. Инъекции на расстоянии только животным делают в особых случаях.

(467) а, вот в каком смысле... ну разумеется зачем нам потенциальный разносчик...

(469) шум большой был.
http://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/net_mantu_net_shkoli/
но все оказалось интереснее:
http://www.chel.kp.ru/daily/26500/3368637/ -

..твердо решили отказаться от всех прививок и лекарств.
В 2009 году, во время наблюдения в диспансере, родители изменили привычный образ жизни: отказались от мяса, и не лечатся таблетками.

— Я — за здоровый образ жизни. По закону, мы имеем право отказываться от вакцинопрофилактики. Я ничего не нарушаю. Мы наблюдаемся у фитотерапевта — квалифицированного специалиста, который в прошлом был педиатром. У него огромный опыт в лечении травами ... С сезонными хворями боремся народными средствами. И претензии к нам считаем необоснованными.

+(470)
"— А от флюорографического обследования Вани я отказалась: во-первых, он еще маленький, во-вторых, я против облучения рентгеном, — поясняет Наталья."

(470) не только в Казани есть мясоненавистники упоротые в хлам на теме ложного представления о ЗОЖ...

По итогам этой ветки двое наших сотрудников идут на курсы по приготовлению колбасы.
  Теперь у нас на предприятии будет безвредная колбаса.

(473) а что выпускает ваше предприятие?

(474) Я бы сказал ничего.
      А колбаса будет для внутреннего использования.

(470) Проба манту часто даёт ложно положительную реакцию, опираться только на неё нельзя. Вопрос почему фтизиатр не может дать заключение болен или нет?

Можно вздохнуть с облегчением. После ночного заседания в верхах, наведут порядок с колбасой или с Росконтролем.

Мясоптиц, к сожалению, самое напичканное гадостями. При такой кошмарной площади на единицу птицы, зараза распространяется просто мгновенно. Спасает только огромное количество препаратов, которыми пичкают птицу. Наверное, ни одному животному на единицу его веса не пичкают таких объемов всякой гадости.

(470) Родители дебилы - горе ребенку. что тут сказать.

(474) теперь у них "ничего с колбасой".

(476) проба - это всего лишь проба. которая будучи положительной - требует более глубокого обследования.

(472) только  хотел написать ответ, но (479) опередил...

(481) угу, видимо так: насколько сильно отреагирует организм за короткое время (видимо бурная реакция выражающаяся в большом размере папулы покажет наличие запаса антител IGM, что характерно для текущего или недавно перенесенного заболевания), сама величина реакции определяется в диаметре и высоте "пуговички".

+ (483) но это может быть и реакция на попутно попавший через рану любой возбудител (потому говорят не мочить сутки) и аллергическая реакция на компоненты укола

(478) > Мясоптиц, к сожалению, самое напичканное гадостями.

какими именно гадостями? В каких дозировках? в какой стадии цикла? пруфы плз

(486)
у людей, часто употребляющих «ножки Буша», возможно понижение иммунитета и аллергические реакции; также потребление не рекомендуется для детей.

На американских предприятиях при производстве мяса птиц используют хлор,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ножки_Буша

- Что общего между опальными олимпийцами и «ножками Буша»?
- И те, и другие попались на допинг-контроле.

Меня интересует наши прицефабрики, а не статья про хрень из девяностых.

(494) не столько при производстве, сколько при подготовке к заморозке и транспортировке.
А все остальные  техпроцессы сейчас на наших птицефабриках те же. И препараты тоже (импорт)

(495) посторонних не пускают на птицефабрики (в сами курятники) никого кроме непосредственно обслуживающего персонала...

бурные фантазии, а как только просишь конкретику - сразу это заговор

Небольшой пример.
http://bezpalatki.ru/kurica-fabrichnaya-chto-v-sebe-skryvaet/

"эту историю мне рассказал один человек"
дальше должны идти инопланетяне, ЗОГ и прочий фарш

(497) естественно. а еще непосредственно обслуживающий персонал регулярно проходит медосмотры, сдает анализы  и т.п.
Ибо если из-за лоховства персонала в птичник будет занесена инфекция - это будет пипец. Уничтожается _все_ поголовье птичника, дезинфекция и все такое...
Это не древние "сараи". Хотя в конце 70-х наблюдал картину "птичник на карантине". Это когда вечно галдящий сарай был печально тихим, вокруг на километр воняло то-ли лизолом, толи чем-то таким же. а на подходе был милицейский пост. Но там все поголовье фермы было в разы меньше, чем сейчас - одно помещение.

(500)Ну я там не работаю
http://posovesti.com.ua/News.aspx?newsID=2049

(499) "Когда кур убивают,у них вместо печени вязкая масса.Т.е убивается печень,напрочь."
а куриную печень на птицефабриках делают из опилок, гамна и палок...

Худой, ты на каких помойках это всё находишь? Ты хоть читаешь этот бред перед тем как на мисту запостить?

(504) самое похабное то, что чтобы найти сейчас в инете что-нибудь дельное - приходится прорываться четез тысячи таких помоек и тонны подобного дерьма.
Причем это гомно пересылают и перепечатыывают, цитируют, оно  размножается и "становится общеизвестным".

(495) С тех пор стало только хуже

(506) у буржуев ничего не изменилось.
А наши птицефабрики перешли на буржуйские технологии, буржуйские породы кур, буржуйские лекарственные и витаминные препараты, и даже на буржуйские кормовые добавки.

Благодаря этому производство курятины в России резко возросло, а ее цены стали приемлемыми даже для обычного населения России.
И это - хорошо.

(502) так то-ж у хохлов!

(500) Не очень понятен твой юмор. Чтобы получить фуагра французы принудительно кормят гусей, от чего их печень страдает циррозом. Это и есть фуагра - циррозная печень.

надо было добить в 1812, тогда гуси не страдали бы

(507) В некотором смысле хорошо, но на следующем этапе их начнут кормить ГМ-кукурузой. А потом разрешат однополые браки между петухами и всё, привет. Это уже будет не курица, а ГМ-петух-трансгендер

я не могу представить как курам(или другим птицам) можно постоянно колоть, колоть, колоть...

(510) Мы боролись с режимом, а не народом.

(512) Подмешивают в воду.

(509) печень таких гусей страдает жировым гепатозом (жировым перерождением). а цирроз - это замещение печени соединительной тканью...

(499) >Покопавшись в интернете нашел несколько гормонов которыми возможно пичкают курочек

т.е. я вот решил что вот так и нашел подтверждение в соцсетях

(512) им не только колят,им еще добавляют в пищу, и обрызгивают..

(515) При циррозе печень тоже разрастается.

(514) ну эти-же пишут что колят... может они не понимают разницу, но по мне разница огромная и такие не состыковки говорят о том кто в голову не только ест многое

(517) в пищу/пойло - допускаю, про уколы в промышленных масштабах - я вообще никого не понял

*ничего

(520) и уколы тоже делают. причем "мелким".

(522) цыплятам чтоли?

(523) да, там какую-то прививку еще "желтым" делают.
Товарищ айтишничал на птицефабрике, рассказывал.

(524) не-не-не, прививка и антибиотики - 2 большие разницы!

(315) Туда же )

Индийские врачи дважды обследовали человека, который, с его слов, не ел около 70 лет.
https://youtu.be/QB9BoYfG-qE

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джани,_Прахлад

(526) "с его слов"

(527) "Не британские" ученые, вроде как, подтвердили, что в период наблюдения, он не ел, не пил, не справлял нужду...

(528) Индия много лет была колонией Британии. Та же школа