Здравствуйте!

Пишу сюда, потому что хочу начать деятельность фриланс в Москве. Интересует мнение программистов, которые зарабатывают фрилансом.
О сайте, рекламе, начальном маленьком заработке и тд я уже задумывалась.

Интересуют конкретные истории такой деятельности: какова загруженность в начале? сильно ли большая конкуренция? сколько часов получалось делать в начале деятельности в месяц? насколько доход стабилен? какие трудности были на пути? как выбрать почасовую ставку?

Спасибо за ответы.

ЗЫ Для предотвращения ответов:"все индивидуально","главное голову иметь" и тд напишу: у меня опыт 2 года, 1,5 года во франчайзи, полгода в штате. В принципе везде мной клиенты были довольны. Для своего уровня получаю (по моему мнению) вполне хорошую зарплату.

фикси надоело?

>> своего уровня получаю (по моему мнению) вполне хорошую зарплату.
будешь получать в 2 раза меньше, а работать в 2 раза больше

butterbean, а аргументацию можно? опыт фриланса был?

+2 и то, не всегда

На свободное время ищешь своих клиентов, когда доход от своих клиентов СТАБИЛЬНО превышает "зарплату", машешь ручкой РАБотодателю ;)

Ниччче не понял..

А. Понял. Темы с голосовалками сегодня в моде.

Спасибо, Фокусник!

А есть тут среди нас успешные фрилансеры? Кто сам таким занимается? Вот опыт людей очнеь интересен.

Выбрал!
И вот еще. Лучше открыть свою фирму. Вложиться в маркетинг и лоск.

(8) Тут нет фрилансеров. Тут либо шабашки на левых клиентов, либо бизнесмены. Фрилансеры тусуются на хабре.

Хороший вариант - продавать свою уникальную продукцию. Обработки, конфигурации, внедрения. Но для этого лучше иметь свою фирму.

(0)а что если начать во фране, набегать свою клиентскую базу, а потом уйти на эту клиентскую базу? взлетит?

Клиенты тоже не вечны.

Надо пробовать потому что четкого ответа нет, я так поработал, понял что не моё (например выключить телефон когда я уехал в другой город в гости, а у клиента пипец (база рухнула, ндс не считается, бухгалтера прыгают из окон) я не могу...а в таком режиме сожрут мозг.

(12) В Балаково за такое могут в реактор АЭС запихнуть, ибо воровство

(0) не путай фриалнс с удаленкой.


фриланс когда перебиваешься от клиента к клиенту :)


я б ушел в фриланс если б не ипотека XD

(16)+ вернуться на фикси никогда не поздно.

(16) Помоему как такового фриланса в 1С нет, только разновидности удаленки

Я тоже считаю, что воровать клиентов - грязно. Я таким заниматься не буду. Хотя у меня есть одни клиенты с прошлого места работы, которые взорвали мозги моей франч, а я с ними поладила нормально. Они больш ене работают. Вот им можно попробовать предложить услуги.

Gary417, это кстати тоже вопрос. Хотят ли клиенты - мелкие организации видеть человека на месте? или они предпочитают нанимать удаленных программистов?

Удовлетворенность пользователя твоей работой-это еще не показатель. Нужно иметь коммерческие способности. Если их нет- не стоит пробовать
(19) Браво! Вы хорошая девушка

(19) Какое уж тут воровство. Ты уходишь, ты самостоятельный персонаж, ты имеешь право заключать сделки с кем угодно. Что за понятия такие?

Фриланс это миф, массовый.
Реальный фриланс это 1% подводный от горы мусора который видим.

Причем после успешного 1 раза фриланса, заказчик и исполнитель уже выпадают из чистого фриланса, это обычная сдельная/постоянная удаленная работа.

(23) Так и есть.

(0) создавал тему про удаленку, почитай JOB: Кто работал чисто на удаленке?
там и про фриланс есть

jsmith, а такое! Франчи на поиск клиентов тратят бабло - реклама, менеджеры и так далее. И это деньги. И не малые.

(20) в этом и проблема

представляете вам звонит за день до сдачи НДС одновременно три клиента с разными но очень серьёзными проблемами...а у вас (молоко убежало)

и блин хоть убейся будешь до трех часов ночи их спасать

В идеале рисуешь себе в мечтах гору клиентов, которые спускаются к тебе по конвейеру. И идеальные задачи - чистый кодинг, например.
А в реале начинаются плотные отношения, звонки по вечерам, нужно сделать к утру, то да се, разборы полетов и прочие радости жизни.

(0) в Мск сложно в нормальный фриланс - слишком много конкуренции и слишком большие расстояния.

(28) Технически возможно, но это только с конторами у которых разборщики/постановщики задач в штате.

Которые с заказчиками непосредственно общаются и выставляют на фриланс уже готовое расписанное ТЗ для кодинга.
Но им проще найти исполнителей и "взять их в штат" пусть и по договору.

(16) Фрилансер в первую очередь должен быть максимально "удаленщиком", бегать физически - лишняя потеря времени ;)

А по поводу загрузки? Вот со временем не настает аткого момента, что проработал месяц и нифига не заработал?

Меня на самом деле интересует конкуренция и можно ли фрилансом заработать больше, чем на ставке? И какую ставку выбрать?

(32)в смысле проработал? просидел в ожидании работы?

(32) Настает. Ты же работала во франчайзинге. Загрузка неравномерна. А конкуренция на рынке высока, потому что н6изкий порог вхождения

Ну что бывают месяца "нелетные".... заказов нифига нет?

(33) Теоретически можно. практически в среднем за год/два выйдет как хорошая ставка.
Но это если работать не по 8 часов ))

(36) Если нет постоянных клиентов, дающих минимальный объем работы ежемесячно, не стоит уходить с "оклада", ИМХО.

Бегают ли клиенты от одного к другому фрилансеру из-за того что ставка ниже на 5 рублей, наплевав на качество? Как вы нарабатываете постоянную базу, что выбирают всегда только вас? Цена? Качество? или баланс того и другого?

(37) + в отсутствии тупого сидения на работе и тупое сидение дома ))

(36)а разве это нельзя компенсировать абоненткой? и требовать от клиентов своевременного оповещения о задачах, наличии плановых обследований? основная масса неравномерности бывает из-за того что весь отчетный период в носу ковыряют и молчат, а потом вдруг за несколько дней до окончания срока сдачи отчетности им нужно все и сразу.

(39) Только качество.

(39)оплата оплатой, но важна еще и адекватность. ибо есть некий процент клиентов, которые вроде и платят, но они не адекватны, высокое подозрение, что нездоровы на уровне психики и мировоззрения.

Еще один хочет кодить под пальмами.
Не верю, что в 1С это возможно вообще.

(41) хаха фриланс и плановые обследования ))

Голосовать не буду.
От человека зависит.

Я не жалуюсь, работы хватает.

(0) Чистый фриланс - гемор шо пэсдэц. Первые три месяца метаться приходится люто, потом - абонентка, с количеством часов проплаченных, с уговором что сверху доплачивают. Открой ООО на себя; клиенты не бегают из-за 100 рублей - предпочитают не вводить в курс дела пачку людей.

Щас идет глобализация и универсализация в сфере 1с. Это в 90-х нулевых можно было неплохо навариться, когда 1сники были на вес золота. Цены падают, число конкурентов множится. Да и сама фирма 1с не стоит на месте. Коробочные продукты охватывают все больше хотелок.

(39) Если ты нормально обслуживаешь, то никто не будет менять из-за денег. Нормально повышения воспринимают.

Alexor, Вы фриланс?

(48) Последние версии что то говорят мне об обратном.

(50) У него не фриланс а свой франч из одного человека и иногда наем фрилансеров допом ))

(50) Я не знаю что вы понимаете под этим словом.
ИП. работаю один. Обслуживаю юр.лиц по 1с.

(52) Да х.з. фриланс по идее.

Ну или автор вроде тоже этого хочет.

Alexor, Вы франч начинали с каким опытом работы? Сколько у Вас было на начале часов? У вас отношения в основном постоянные с клиентами? И, по Вашему мнению, Вы зарабатываете в месяц больше, чем выходило бы по Вашему уровню на фиксе?

(54) Не совсем, у тебя договора с юриками в которых наверное что то прописано если ты не можешь так ведь?

(0) выход 1. Выйти за сынка дира крупного холдинга, будут хорошую работку подкидывать, денюшку отмывать.

(55) "франч" когда писал забыл кавычки))

По деньгам, выходит больше. чем в штате.
Можешь работать с кем хочешь.
Отпуск или уехать куда, когда тебе надо.

Минусы: в отпуск или просто отдохнуть надо оглядываться на клиентов. Если у них проблема, то не все смогут ждать, если вы например свалили в отчетный период.
Больничные и отпуска никто не оплачивает.

(26) Если фирма получает откаты, не нужен ей фрилансер.

пробуй

(55) Я зарабатываю больше, чем самая высокая планка фикси по региону в среднем за год (отдыхаю месяц примерно)

У меня друг работает во "франче" из двух человек.
Да вроде бы тоже фриланс но по факту нет ибо они заказы разовые на бирже не ищут.
Уже налаженная база и изредка новые клиенты-заказчики приходят.

(62) Количество рабочих часов не озвучено ))

(55) Начинал. На работе в штате стали появляться постоянные клиенты. Потом предложили уделять больше времени. По деньга вышло чуть больше чем на прежней работе. Я решился.

Клиенты постоянные.

(64) Если не в отпуске, то менее 150 часов не бывает.

Есть такое ощущение, что если хочешь в штат, то нужно более тщательно выбирать адекватность заказчика, ибо отношения менее сбалансированные. в то время как "фриланс" (работа по договорам с клиентской базой) более уравновешенный характер взаимоотношений и накладывает на заказчиков хотя-бы какие-то требования адекватности. то есть вполне может быть, что заказчика, с которым на фрилансе пусть и с натягом, но получится работать, в штате банально не вытерпишь и сбежишь. потому как к человеку со стороны все-равно отношение более-менее приличное, а своих холопов обычно ни во что никто не ставит.

(65) постоянные- совсем другое дело.

на фикси завел, или у франя увел?

иди, иди

Alexor, по Вашему мнению 2 года опыта - мало для начала франча? Но я вроде не дурная... Все, за что бралась, всегда доводила до конца.
Как сделать лучше - удаленно базу нарабатывать или 50/50 штат/фриланс взять?

(67) Есть такое. С клиентами ты на равных.

(67) многим фри кинуть как 2 пальца..)

(72)а как-же договоры, суды?

(70) Мой (21)  прочитала? Что скажешь?

про фото уже было?
ТС, давай фото

(70) Я вам один секрет открою, я бы не сказал, что опыт работы тут основное.

Тут еще с людьми надо уметь работать.
У один клиентов, например есть штатные проги, но бухи зовут меня.

Минус кстати есть еще. Частично (21) прав.
Во фрилансе, ты можешь быстро упереться в потолок.
Т.е. финансово все нормально, а вот что дальше? Надо уже коммерческую жилку иметь.

Молочный брат, да. я прочитала, здесь я считаю, что можно тому научиться. И я готова к обучению. Тут нужно просто отключить эмоции и думать головой. + Я во франче вела клиента, от которого сбежили 2 руководителя проекта (именно так я с 10 мес опыта работы стала руководителем проекта и успешного его закрыла с последующим приглашением на работу в штат этой организации)

(66) Не-не речь про загрузку реальных часов а не сданных.
И сравнение с такой же реальной загрузкой на фикси когда работают реально 1-2 часа в день а прочее время балду гоняют.

(70) Как сделать лучше - удаленно базу нарабатывать или 50/50 штат/фриланс взять?

Для начала, все пути хороши. Потом определитесь как вам удобнее. Многие клиенты хотят видеть очно и готовы платить больше, но что бы вы были на месте.

(80) Угу чтобы навалить разные картриджи поменять или кнопки помочь нажимать

(79) Тяжело судить. Мне к сожалению такие работодатели не попадались, где можно было балду пинать. А может и к лучшему.
Я не успел уволиться с прежней работы, мне с 3 мест предложение было. Слава такая была за организацией. если чел там отработал более 2-лет, то можно смело брать.

(81)+ На "фри" можно и нужно четко отделять что делаем за что беремся, а что идет лесом к другим которых можно и порекомендовать.

Но бывают конфликты если например проблемы не совсем по 1С, админство там или еще что и потеря клиента.

(81) Бывает и такое. Спорить не буду. Но исключительно редко.

(82) Что за организация то?

По поводу "балду гонять" Мне проще отработать честно 6 часов и уйти домой, чем "отсидеть" свои 9...

(86)на фри "уйти домой" невозможно, работа всегда с тобой.

Если у тебя обязательств (ипотека, кредиты, дети без мужа)  нет, то почему бы не попробовать. Если уже есть какие контакты.

Если гол как сокол, то сначала найди клиентов постоянных, что бы с голоду ноги не протянуть.

(87) Ну это кто как себя поставит. У меня не получается.
А вот у знакомых, очень даже.

Alexor, Я не безрассудный человек... Дата рождения у меня не совпадает с ником, я моложе, в связи с этим ипотек и обязательств нет, плюсом есть какие-то сбережения...я сама склоняюсь к варианту пойти 50/50.. На фикс я всегда успею...полгода назад я за 1 неделю нашла 4 устраивающих меня фикс предложения.

(0)      

какова загруженность в начале? - около нуля.
сколько часов получалось делать в начале деятельности в месяц? - пока есть работа работаешь, кто ж считал.
какие трудности были на пути? - Никаких просто работы мало, и как следствие денег.
насколько доход стабилен? - Сначала вообще никакой стабильности, через несколько лет можно выйти на более менее стабильный доход если постараться.
сильно ли большая конкуренция? - Смотря чем заниматся, и сколько денег просить за работу.
как выбрать почасовую ставку? - А что это такое? Ты ж не в офисе задницу просиживать будешь, а работу работать. Поэтому никаких часовых ставок. Сделал работу - получил оговоренную сумму.

(87) Неправда.

(89)у меня часть клиентов как раз именно поэтому со мной, но со временем стал понимать, что это чревато, своего рода фильтр на неадекватов, другие их сбрасывали, а я набирал. в итоге имею с ними головняки, так как действительно далеко не все люди здоровы психически и мировоззренчески, особенно среди собственников бизнеса хватает и чванства, и невежества, и прочих не чуждых человечеству "прелестей".

Garykom, ну я по администрированию тоже иногда могу что-то подстказать + меня клиент еще ни разу не выводил из-себя.. даже если верещал и плевался..потом в результате оставался счастлив) ну или хотя б в норме

(77) Без коммерческой жилки смысл во фриланс вообще соваться?
Ты ж ничего не заработаешь.

(90) Научиться программировать легче, чем продавать себя. Ты это не понимаешь, к сожалению.

(96) Не легче, и не сложнее. Это разные вещи.

Отлично понимаю

(95) Заработать на себя, получится. А вот дальше развить не всегда.

Я думала о сайте и рекламе (то етсь почти сделала уже только ен выложила и не запустила). Я понимаю, что нужно описать свою работу и защитить ее перед заказчиком. Я прекрасно понимаю, что нужно уважать свое время - иначе ноги вытрут (уже прошла через это)

(98) Если понимаешь, то должна понять и то, что фриланс - это временное состояние между фиксингом и своей фирмой. Готова рулить и эксплуатировать?

(100) Чувствуется юношесткий максимализм. А по факту. Лучше продать оптом себя в штат выгоднее, чем бегать по ларькам..

(100) Сайт? Реклама? А ты полагаешь, что это сработает? Наив

(101)в чем отличия фриланса от своей фирмы? ИП без наемных - своя фирма или фриланс?

Начни с этого, дальше сама поймешь - надо оно тебе или нет

(94) Дело не в клиенте а в непонимании им что проблема/задача не решается программно.

Ну что низзя на старых компах БП3 поставить без покупки сервера или хотя бы замены компов и в таком роде.
Таких клиентов много проблемных и их легко найти, но устанете их воспитывать/обучать.

А беспроблемных клиентов которым только софт нужно сделать/дописать/настроить очень мало незанятых и за них еще и не нищих драчка идет ))

ФРИЛАНС ФРИЛАНСУ рознь.
Все зависит от того сколько хочешь зарабатывать, и сколько на
это время тратить.

Одно дело когда до 100, и другое когда 350 и выше.


Требования разные.

Если идти на максимум то нужны
Навыки переговоров
Навыки конфликтов
навыки управления

(104) Зависит от типа клиентов/заданий

Если клиенты все время разные как и задания то фриланс, если клиенты постоянные и задачи периодические то просто удаленная работа в виде мини "франча".

(104) Фриланс это когда сам являешься основным работником.
Своя фирма это когда основную работу делают наемные работники.

про замуж, дети борщ было уже?

(104) Без наемных хоть ООО, Хоть ИП- фриланс.
Но если захочешь помасштабнее задачи и поинтереснее проекты- надо людей

(109) Тогда адвокат/кадастровый инженер и прочие подобные это фриланс ))

(112)+ Не, гениальнее это фрилансер коллектор !

(112)формат практикующего специалиста - юридическая практика, врачебная практика, ювелирная практика, часовых дел мастер и т.д. когда человек работает в формате самозанятости - это всегда фриланс?

(114) Блин про это и речь, что разделяю фриланс когда бегаем ищем клиентов.
И работу в т.ч. удаленную, на заказчика когда они сами приходят или уже есть.

(115)+ Постоянно бегаем ищем клиентов

(115)+ Разница что фрилансер может послать в любой момен любого из заказчиков или даже всех оптом и свалить на полгодика.

Практикующий специалист (в одиночку) не может себе такого позволить потерять хорошего клиента или даже всех.
Так как тогда ему придется, с потерей клиентов, идти во фриланс и бегать их искать искать.

(116) Ну под это любая фирма подходит, даже со штатом за 100 чел. Всегда новых клиентов ищут.

(118) правильно и если у них такая текучка клиентов то эта фирма один большой фрилансер как цело и конкурирует с другими фрилансерами одиночками почти на равных

(117)"Разница что фрилансер может послать в любой момент любого из заказчиков или даже всех оптом и свалить на полгодика."

тогда это уже определяется состоянием души, или род деятельности такое позволяет. Сопровождение 1С к этому как-то не очень располагает, все-таки некая системность должна быть. а это описание какого-нибудь художника или фотографа, который в сезон насшибал барышей, а потом пропивает их и прогуливает весь оставшийся год.

Я точно понимаю, что если я выберу путь фриланса, то начну одна, но работать одна не буду всю жизнь. Нужна будет помощь удаленного программиста.

Все я это понимаю... В данный момент меня интересует "начало". О нем и спрашиваю.

(121)а вы кем будете? фронтменом? его продавцом? постановщиком ТЗ за комиссионные между клиентом и бэк-программистом?

И вообще... стоит ли оно того.... И послушать опыт тех, у кого получилось

+(123)своего рода продюсером звезды? когда звезда делает основную работу, а Вы организуете ее рабочий график за свой процент?

(124) Все получится, если есть желание.
И деньги на первое время, ибо денег первое время не будет от слова  "совсем"

Нет. Я тоже умею кодить. И большую часть работы могу сделать сама. Но иногда нужна помощь.

(127) Вот это и называется мини/микро "франч". Когда есть база клиентов и их окучиваем нанимая в т.ч. допработников.

Как правильно сказали фирма это если основная работа не лично а работниками, тут разница неком промежуточном состоянии когда 30% сами а работники 70% или наоборот как хочется когда 70% сами на остальное нанять.

Я не спрашиваю о  развитии мини-бизнеса. Меня просто интересует работа на самого себя. ИП. (с рассмотрением небольшой помощи в далеком будущем, возможно)

А вообще, я услышала ответы на интересующие меня вопросы, спасибо всем, кто принимал участие в дискуссии! К варианту-победителю я тоже склоняюсь..) 50/50

(129) Если есть клиенты/заказы с жаждущими заплатить то вперед на мины.

А какой может быть абстрактный разговор если работы/заказов/клиентов немае?

(8) "А есть тут среди нас успешные фрилансеры?"
- а что может сделать успешный фрилансер? прибежать, потоптаться по верхам и свалить? а потом допиливать все что нужное удобное тонкое - кто будет? другой фриланс или фикс? за какие деньги?

Garykom а их у меня не может по определению появится с текущей работой

Тут кстати, кто то жаловался.
Типа открыл ИП, а клиенты , что то не бегут.

работа для фрилансера: то что сделано на клюшках - перевести на восьмерку и запустить в продакшен - запросили 6 месяцев и 450 штук. есть большое подозрение что все будет в два раза больше.

(133) Вот клиенты/заказчики это главный вопрос )) Я же правильно понял смысл темы: "Как и где найти заказчиков?" ?

(8) >>> А есть тут среди нас успешные фрилансеры? Кто сам таким занимается? Вот опыт людей очнеь интересен.

А что то пропустил вопрос. Вот товарища вопросами по мучай
Maniac

(135) Не факт что оно взлетит вообще при таком бюджете. Он странный по отношению сроки/цена.

(137) Он же продажник/бизнесмен/владелец фирмы уже лавно.

Сиди на попе ровно. Лучше синица в руке, чем дятел кое-где.
Хочешь фрилансить - делай это в свободное от основной работы время как подработку.

успел поработать и полностью на удаленке и на фрилансе. все-таки, идеальная работа имхо - половина дня офис, полдня - удаленочка.

(141) точнее не так: сначала франч, потом фикси, потом совсем удаленка, а сейчас удаленка/фикси.

(142) Удаленка и фикси один и тот же клиент?

(142) 4-5 часов в моем мухосранске и 4 часа - удаленка. клиенты - разные.

Год во франче, 2 года на фикси, затем фриланс. С фикси уходить только если поймешь что застой образовался (все что было доведено до ума + нет на горизонте новых внутренних проектов).

Свободный график.
Возможность фильтровать клиентов как в плане загрузки, так и в плане вида работ (УГом не заниматься).
Интересные конкретно тебе задачи и проекты.
Короче, всем доволен.

Это как учиться плавать.
Лучше сразу в воду и без страховки.

Я считаю что пробуй!  Регион МСК самый "жирный", семьи и другого обременения нет. По моему опыту, знаю что женщины специалисты к примеру как "кодеры"  так-себе, но они очень хорошо контактируют с клиентами и находят общий язык гораздо чаще мужчин, без нервов. А на кодинг/администрирование если будет большой запрос всегда найдёшь подрядчика (фрилансера и т.п.)

(0) Клиентов пытайся ставить на абонентку, 3 нормальных клиента могут покрыть уже фикс, ну а дальше ищи фрилансеров в регионе, которым поручаешь долгие задачи по кодингу.

Так спокойнее.

(0) чем выгодна абонентка для клиента? Клиент все равно получит небольше часов чем сумма абонентки. 10000 - 10 часов. И все. А больше уже за доплату

(150) доплата стоит за час больше чем абонентка, абонентщику больше внимания чем разовым за почасовку т.е. если что то случится т.е. в общем случае приоритет именно абонентщику и он получит помощь когда надо действовать быстро, ну это из очевидного, а так то еще если при абонентке есть небольшое превышение квоты то можно и закрыть на это глаза, считаю обоим сторонам это достаточно комфортно при наличии небольших объемов

Пока сумма, получаемая за фрилас процентов на 30-40 не дотягивает до оклада, но позволяет откладывать денег на хороший отпуск, в котором себе ни в чем не отказываешь.
Кроме этого во фрилансе наблюдается перекос - чем ближе отчетный период, тем большее количество денег можно заработать.
Еще совет - знакомся с бухами, если их будет устраивать качество твоей работы, то они будут рекомендовать тебя своим подружкам и те другим своим подружкам и т.д. Во фрилансе - сарафанное радио рулит лучше чем сайты.

Оптимальнее начинать с 50\50.
Важно не только уметь делать работу в срок и договариваться с людьми, но и деньги потом за эту работу получить. Клиенты тоже разные - кто-то крохобор, кто-то спокойно платит. На 100% фри пару крупных платежей задержат(просто задержат) и уже проблемы начинаются. Когда же есть оклад(ну или семья,готовая содержать), это уже стабильность. Если клиент торгуется за каждую копейку, с ним вообще лучше не связываться. Ставку ниже средней фришной занижать не стоит - одни крохоборы сбегутся. Если клиент хочет уйти к другому - скатертью дорожка, но предупредить, что если потом захочет вернуться, ставка выше, раза в полтора.
В Москве работы много.

У меня был такой опыт. Я работал на фикси, была своя клиентская база под фриланс. Зарабатывал когда как. От 30% до 70% к ЗП. Потом я умудрился вляпаться во франч, и более того, умудрился пойти на поводу их правила "нельзя левачить". И я сказал своим клиентам: теперь через франч. и они отказались от меня. Впоследствии я не раз думал,  том что все это было очень глупо - идти и работать по чужим правилам, но время назад не вернешь.

На сегодняшний день я думаю, что фриланс, работа на себя и т.д. - это все следствия мечты о финансоой независимости. не секрет, что мы ограничены возможностями работодателя, который ориентируется на среднюю температуру по палате.

Работа на фрилансе, леваки, или как это еще ни назови, она тоже ограничена определенной коньюктурой. Точно также  сталкиваешься с нежеланием платить больше.

Таким образом, на сегодняшний день я думаю так. Поскольку посетили мысли о финансовой независимости, то и надо развивать именно это направление. Учиться управлять финансами и делать все для того, чтоб появлялся пассивный доход (я не о бирже и форексе).

(154) Хм, странно, мне казалось во франч идут либо учиться, либо нарабатывать клиентскую базу.

Учитывая специфику 1С, задачи вам будут ставить и принимать люди, которые привыкли работать на должности "ибанько подай патрон", а "проект" для них - это когда шеф сказал что-то сделать, что делается не в одну операцию, а в две (подготовка, действие).
Соответственно они понятия не имеют как задачи ставить, как оценивать, как планировать, как избегать спорных и неоднозначных моментов и проч.

Так что готовьтесь, что задача будет звучать "надо тут чтоб было 3, а вот там чтоб прям как всегда", денег за нее будут платить столько же во сколько обошелся бы программист в штате, который уже знает откуда там обычно 3, и как вот там вот должно быть всегда. А принимать ее будут люди, не готовые тратить время даже на поверхностное погружение в вопрос и от них будет зависеть ваша оплата.

(156) Неправда.
Задачи будут ставить те люди, которых вы сами выберете, и согласитесь с ними работать.

Если вам некомфортно с ними работать - ну значит вы хреново работаете, не умеете выбирать клиентов.

(156) Основная работа и основное умение для фрилансеров - умения выбирать клиентов, и договариваться.

А все остальное типа профильных знаний по специальности, это мелочи.

Т.е стать фрилансером в IT хреново зная IT, но умея договариваться и искать заказы - хорошая идея.

А вот стать фрилансером в IT отлично зная IT, но не умея договариваться и искать заказы - плохая идея.

Я тут слышала про промежуточное звено - удаленку. Мне это звено вообще не подходит. Я все-таки работаю в Москве. Я изучила чуток фриланс сайты.... Там есть люди, готовые работать вообще очень дешего. Я к этому не готова. Но совместить приехать/удаленка в зависимости от потребности клиента - вполне норм.

Хотя с другой стороны... Там те, кто себя зарекомендовал, вполне хорошо получают...

(161) правильно ли я понял, что у тебя дилемма: работать фикс дальше или уходить во фри/фра с элементами удалёнки и т.д.?

+(162) при том, что семья/дети пока не обременяют, а зарплата полностью устраивает?

(157) Пони, сопли цвета индиго и вот это вот все.
Есть определенная коньюнктура рынка. На рынке 1С очень мало проектов с бюджетами адекватными объемам работ - собственно, 1С на рынок и двигается как дешевое решение. Поэтому ожидать команду аналитиков, бюджеты на предпроектное обследование (вот не две девочки с тетрадкой и знанием счетов, опрашивающие операторов, а нормальное предпроектное), работу с рисками, сроками, бюджеты на тестирование и прочие вещи не стоит. БОльшая часть делается в режиме "взяли и побежали". При этом достаточно серьезная конкуренция, потому что порог очень низкий.
В итоге имеем, что 90% работы - ларек-марек хочет автоматизацию-латизацию, бюджет три шаурмы, руководитель проекта бухгалтер тетя люда с тремя классами и двухнедельными курсами. ОТ стоимости бухгалтерии с десятью лицензиями у владельца случился анальный спазм, поэтому вместо покупки еще и УТ готовы нанять специалиста, который им допишет функционал УТ прям в бухгалтерию. Ожидают уложиться в сумму = ([коробка УТ] + [10 лицензий]) / 2
Еще 9,8% - люди понимают что хотят, но осознанно будут экономить, закрывая глаза на низкое качество. Со стороны бизнеса готовы предоставить доступ к процессам и людям, на этом свою активность заканчивают и ждут результат. При этом, напомню, экономят, поэтому платить за анализ и тестирование не готовы. Искренне верят, что для автоматизации учета на предприятии нужен только программист. Ну максимум два программиста.
Еще 0,2% - серьезная работа, нормально просчитанные бюджеты, планирование, фиксация на сроках и качестве продукта.

Угадайте, где работают "фрилансеры? Догадались? Я вам могу подсказать - на втором уровне уже предпочитают фикси либо франчей.

(159) Пока после заваленного проекта ноги в тазик цементировать не начнут. Тогда уже не "договоришься".

(164) стал больше любить свой фикс

(164) В целом, соглашусь

(166) Слабак, попугали немного тебя и ты уже не хочешь выходить из зоны комфорта:-)

(167) А я нет преимущество работы с ларечником что ты можешь задрать цену до небес или увеличить количество человеко-часов никто проверять и сравнивать не будет в отличии от серьезных контор

Как мне кажеться в России фрилас с точки зрения клиента способ сэкономить деньги тоесть получить работу за минимальные деньги, а не привлечь уникального специалиста к решению проблемы.Соответственно такие клиены восновном нищеброды. Работал с такими, поставишь пятиминутное обновление за 1000 руб. а потом мозг сожрут да ну нафиг. Лучше в штате крупного предприятия

(170) так ты за каждый чих выставляй счет, или на подробно прописанную абонентку ставь

(171) Тогда нужно будет выставлять отдельный счет за время, потраченное на выставление счетов с торгом по каждому чиху и истериками, и на выбиванием оплаты.

(172) записывай все выполненные работы с потраченными часами и раз в месяц выставляй общий счет, если чувствуешь будут проблемы с оплатой повышай стоимость своего часа специально для такого типа клиентов. А вообще это распространенная проблема предпринимателей - неоплата, для этого надо закладывать данные риски в цену, грамотно составлять договор с клиентом, оценивать клиента и т.д.

(172) Преимущество работы с ларечниками что они вообще нубы в 1С и не могут привлечь спеца который не даст тебе снять сливки с клиента

1) Пальмы реальны, при желании и дисциплине. Жил в тае почти год, уехал в россию, чтобы уладить дела с недвижимостью.

2) Фриланс и удаленка хороши тем, что у тебя есть свой кабинет, который ты сам для себя делаешь и можешь увезти при смене работодателя. Поверьте хороший стол, стул кондей, пара мониоров и музыка на полную. Это лучше чем сидеть рядом с бухами или менеджерами, или мотаться с ноутом в метро.

3) СПИНА, я могу заниматься спортом во время рабочего дня. Турник и отжимания, да ты потный, но всем на это наплевать. В конце дня сходил в душ и не надо ехать ни в качалку никуда. Ты свободен.

4) Ты работаешь на себя, т.е. четко видишь что твоя работа, приносит тебе деньги и за нее платят не оклад, как нескольким десяткам людей, а за каждую твою задачу ты получаешь деньги


Минусы: кинуть хотят все.
Если ты стесняешься просить деньги ты их не получишь.
Если у тебя нет подушки безопасности, ты встрянешь.
Если ты заболеешь с больничным будут проблемы. Поскольку в твоих же планах болезни не было.
Бюджет надо вести.
Без дисциплины ничего не получится.

Я решил для себя не заходить на мисту не по рабочим вопросам, и я нарушил свое обещание этим постом. Поэтому я себя сейчас ругаю

(173) Попробую объяснить.
Понимаете, составить даже не ТЗ, а четкое формализованное описание хотелки с человеком никогда не планировавшим, не управляющим и даже не участвующим ни в одном созидательном процессе чего бы то ни было, всю жизнь занимающимся только выполнением текущих "функций" задача архисложная. Можно надавить, обаять и получить подпись. Но на следующем этапе эта подпись не будет значить ничего, потому что по мнению этого человека он "все не так хотел", а что там написано ему не интересно. И вы выйдете все равно к скандалу/торгам с потерей опять же времени.
Куча мелких франчей даже не парятся по качеству работы именно поэтому. Цикл всегда одинаков. Время t*10 на попытку формализовать мыслепоток заказчика и получить его подпись, потом время t на выполнение, потом время t*10 на попытку объяснить заказчику что все сделано в соответствии с ТЗ, которое он подписал и получить с него денег.
Получается дешевле и выгоднее для исполнителя просто тупо делать все что хочет заказчик прям в режиме реальног времени и получать деньги за сдачу "программиста" в аренду под управление заказчика. Но при таком раскладе, в отсутствии здравого смысла и тормозов хотелки заказчика очень быстро доводят систему до состояния огонии и заказчки проклиная "жадных франчей" берет себе своего личного программиста в штат, который стоит конечно дороже, но зато хоть откровенную дурь заворачивает и не делает.
Отсюда, у фрилансера только два пути - либо тратить времени в десять раз больше чем выставляет и поднимать цену за час - но тогда стоимость часа вылетает за пределы разумного, либо делать "что не пожелаете" в режиме реального времени, а потом терпеливо слать нахер со всеми претензиями - но для этого нужны железные нервы, потому что ВСЕГДА будут в итоге делать из тебя мошенника, негодяя и непрофессионала.

(175) Не забудь себя выпороть когда еще раз зайдешь и прочитаешь это сообщение.

(176) Отказываться от заказчиков, которые не согласны оплачивать время затрачиваемое на согласование задачи. Не пробовал? Ведь это самый простой критерий адекватности.

(178) Повторю, рынок диктует свои условия. В переводе на русский, охотиться за адекватными заказчиками можно годами, а жрать надо каждый день. Здесь человек хочет вообще соскочить на фриланс - это даже не франч, шанс выйти на заказчиков с которыми комфортно работать вообще почти никаких. Ну либо просто поменяет работодателя, потому что адекватный заказчик со 100% вероятностью ищет себе адекватного сотрудника в штат, либо будет в штат перетягивать.

(176) бывают другие ситуации например как у нас, заплатили крупному франю нормальных денег за решение проблемы а не за кодинг,те в результате дали программиста который хрен знает что изобразил и кучей ошибок.Вот думаю стоит претензии руководству писать? или бесполезно? франю не выгоден клиент который качество требует

(178) Я с тобой соглашусь, но это твой взгляд на ситуацию, у меня он несколько отличается и отличается не умозрительностью, а взаимоотношениями которые я выстраиваю с заказчиками.

(179) Вы просто не умеете их готовить (заказчиков)

(173) Если завышать то соскочит, таких клиентов у меня 90% было, тут баланс нужен выгодно не выгодно, когда грань невыгодно переваливает отказываемся от клиента


(178)большинство клиентов такие , тоесть ты предлогаешь отказаться от этого большинства? тоесть от денег?

(183) Если у тебя есть оборот то да, отказывайся.  

если ты сопли на корочку на мазываешь то сам ты понимаешь, какой ты фрилансер.

Соглашаясь работать за час согласования+час разработка+час приемка (3 часа)= 500 рублей ты за день зарабатываешь дай то бокх 1500 рублей, а в месяц 30000 рублей.

кто-нибудь берет заказы с http://start-freelance.ru ?

Сегодня пришло письмо от них с предложение зарегиться и сразу получать заказы по ставке 700 р/ час, НО сначала просят внести предоплату за месяц 650.

(185) я бы не стал темболее за это платить.
Учи лучше ангийский, а ещё лучше мобильную или веб разработку и смотри в сторну забугорных контор например upwork.com

(186) Вот и я не собираюсь, уж больно на развод похоже - новый сайт и сразу большой объем заказов.

"Че то я очкую Славик" (@ наша раша)

(180) Как всегда пишем полную ерунду

(188) почемуже? ну то что некачественно делают специально - да ерунда, а вот то что криворукого программера могут дать - факт

(189) У товарисча УПП вообще-то, причем отраслевка. Кто же пионера будет посылать на такое. Если только не мусорный франч, конечно. Там не кодинг нужен, а вразумление

(190) за вразумление заплачены деньги,договорёность была что они решают проблему а не кодят, по сути проблемой занимался один человек широкого профиля причем в режиме междуделом когда есть свободное время. Были предложения реализовать сие за цену в 4 раза меньше от других франей, но там кокретно надо было сидеть и указывать что и как делать.

(191) Любопытно. И кого же вы наняли по дешевке? Московского франча? У него есть компетенции в предметке?

(190) ну вот у нас например битфинанс, довольно качественно внедрён и сильно переписан. но вот одну подсистему делал...хмм.."хороший" программист ради которой пришлось довольно долго держать одно единственное рабочее место с толстым клиентом и не в терминале потому что в тонком и на терминале оно не работало...а переписать внутренности этой подсистемы руки дошли только сейчас потому что там такой тихий ужас что у меня просто руки опускались...но какбы "работает-не-трогай"

а т.к. делалось это ещё до меня, потыкать их носом было некому...сделали так - значит так надо...(а блин было ненадо!)

(189) Конечно не специально
(192) Крупный франч из топ 3, мало того мы его хотели подвязать автоматизировать нам склад на ТСД, приехал "мальчик" с "девочкой" послушали,сказали надо подумать что по деньгам и оборудованию и уехали, через 2 недели сам пишу мол ну как подумали? Ответ: нужно проводить обследование на месте, будет стоить столько и столькото. Так и хотелось сказать а сразу сказать не реально было что нужно обследование,мыже сказали нужно очень срочно? ну не сразу а через день? зачем так поступать? мы вам не интересны?не нужны деньги???

(165) Бред какой.

(164) от души просто)

(164) Да это так, надо понимать что фрилансер будет иметь дело преимущественно с ларьками.
Крупному предприятию он нафиг не сдался.

Но что в этом плохого?
В ларьках работы нет? Или что?

(194) Не увидел ничего криминального, кроме невыхода на связь долгое время.
Конечно, нужно обследование и за деньги

Собственно во фриланс в основном за тем и идут, чтобы рабоать с ларьками, а не с крупными организациями, которые будут диктовать свои условия.

(194) Вы с ними договор заключили? Нет? Тогда какие претензии?
Ни они вам ничем не обязаны, ни вы им.

(200) Тут может быть и такая ситуация. Приехали, увидели неадекватных ТОПов и прогов, решили не рисковать

(197) Автор темы хочет уйти с фикси на среднем или крупном предприятии, чтобы стать фрилансером. Это и обсуждаем.

(195) Ну бред не бред, но в мелком бизнесе достаточно много "реальных людей" с соответствующими методами. Ноги, конечно, цементировать не будут, но проблем сделать могут много. Особенно если человек, который "хреново зная IT, но умея договариваться и искать заказы" (153) наобещал и договорился, а потом ничего не сделал и пытается слиться.

У меня друг в области фрилансит: обслуживает 5 или 6 ИП-шников мелких с максимум 10-ю ларьками и магазинами в деревнях и ПГТ. Дык, на 40-45к нафрилансивает стабильно каждый месяц. А вы говорите, в ларьках работы нет)))

Сейчас франчам у нас в регионе никто не доверяет, все стараются "частников"(фрилансеров) искать: условия те же, качество то же, и дешевле.

А вообще, если есть стабильный фиксированный оклад на крупном предприятии(особенно, если он при этом ещё и "белый"), то срываться на фриланс - моральное самоубийство.

(204) Ха хаха

(202) Ну если человек идет на фриланс, он должен понимать что это такое, должен быть уверен что его услуги будут востребованы, четко представлять кто будет его клиентом.

(203) А кто сказал об "обещал и слился"?
Уметь работать надо, и обещать то что умеешь делать.
Я к тому что умея договариваться и продавать можно торговать зимой снегом.
А без такового умения будут проблемы даже с продажей воды в пустыне.

(206) А что там нереального?
Откуда смех?

(205) Для кого-то работать фикси - моральное самоубийство.
Надоедает знаешь ли когда тебя регулярно увольняют, за то что послал шефа.
А не посылать не получается - эти *удаки регулярно чего нибудь наезжают.

Какой ужас....Зачем кого-то посылать?

(210)
Согласен, иногда достают. Но тут тебя достаёт один человек, а не 21, которым ты тянешь вторую неделю какую-нибудь фигню. У франчей и фрилансеров есть две общие черты - работы нахапают, а делать не успевают.

(212) Опять прекрасное обобщение.. Гигант мысли просто

Вежливое общение всегда лучше посылания. Всегда. Если человек нормальный и у него было плохое настроение - то потом ему будет стыдно и второй раз уже не наорет. А если он неадекватный, то посылание усугубит ваши отношения. А вежливое общение точно приблизит вас к достижению цели общения с данный индивидом. Дргуое дело, когда цели нет....

(213)
И не только мысли))

Кирюша, а что еще-то?

(216)
Славик, а что, так интересно?

(211) Ну я не люблю когда на меня кричат, и вообще не люблю когда мне указывают что надлежит делать.
И если человек мне указывает или повышает голос на меня, то я считаю вполне нормальным вежливо, но твердо послать его на три буквы, для лучшего понимания ситуации.

(212) У меня клиентов явно побольше чем 21, и никто не достает.
Просто причин нет.
Работа сделана - платят деньги, работа не сделана - не платят деньги.
Вот и все.

(214) Согласен.
Но когда человек - начальник, и с ним приходится общаться регулярно, то пару раз вежливо ответишь, а на третьий так же вежливо пошлешь. Ибо достает.

(219)
А бывает ещё работа сделана - не платят деньги. Или Вы только по предоплате?

(218) Ну вообще он имеет права указывтаь, что тебе делать... Он платит за твое время. чтоб ты делал то, что он сказал.  А по поводу кричания - на меня не кричат даже те, кто обычно на всех кричит... А елси кричат, то только в начале знакомства, потом оно у них само проходит. Вот такая я волшебная. А вообще если орут 90% людей - то дело в тебе. А если орут 5% людей, то просто расстанься с ними по-хорошему.

А вообще к кричанию можно относиться по принципу - "любой каприз за ваши деньги"

(218) Надо просто понимать свое место в пищевой цепочке компании. В любом бизнесе самый главный - это отдел продаж. Он обеспечивает денежный поток. А также является заказчиком по отношению к любому другому отделу. Потом фин.отдел - он делает так, чтоб денежный поток в результате был положительным. Потом производственный и т.д. А ИТ отдел, или автоматизации, или как нас ни назови - заказчиками по отношению к нам являются все другие отделы, кроме что разве АХО, да и они иногда. Когда это поймешь, ЧСВ исчезнет и проблемы тоже.

+(224) Бородатый анекдот в тему. Устраивается мужчина на работу. Ему все объяснили и в конце говорят:
- Есть у нас только один нюанс. Понимаете, на совещаниях нельзя материться.
- Что? А как же тогда решать производственные вопросы? Как работать?
- Говорите вежливо: я вас услышал.

(224) Про отдел продаж это сильно. Отдел продаж - это секретариат с узкой специализацией и колл-центр по совместительству. Не верите мне, спросите маркетолухов, которые делают товар продаваемым, узнаваемым и желанных с помощью дизигнеров, рекламщиков и прочих аналитиков. Поинтересуйтесь у производственников, которые снижают себестоимость поддерживая достаточное качество и отказоустойчивость.
Бухгалтерия и продажи - два самых днища. Можно вообще работать спинным мозгом не подключая голову.

(223)

Без должной степени автоматизации и поддержания информационной системы предприятия в "боевом" состоянии, нормальная работа ни БУХалтерии, ни продажников невозможна.

(226) Покуда Вы так будете думать, Вас будет подогревать ЧСВ и обида на этот мир. Я не конкретно.

(228) слышал мнение что землекоп и электрик - самые главные на стройке, без них ничего не будет

на самом деле продажники это тупо инструмент, они не могут быть заказчиками т.к. они не определяют то что они будут продавать

например в конторе предоставляющей услуги хостинга, что важнее продажники или ИТ отдел?

(231) Я уже написал выше все. Это было сильно обобщающее. В дальнейшую полемику вступать не буду, извини :)

(232) потому что представитель каждого отдела себя главным считает

а вот будет контора работать на 1-2 заказчиков, и продажники первые под сокращение пойдут

(233) У меня есть пара клиентов у которых в принципе нет отдела продаж, все заявки сыпятся с сайта, оператор лишь формирует выписку. С 90% заказчиков даже по телефону не общаются.

(224) поднимайте уже свой ЧВС. от сильно низкого не менее проблем чем от высокого.
(226) очень нравится ход мыслей в ваших постах. спасибо)

(209) Не понимает что франч в регионе это развозка коробок и обновление типовых с решением косяков которые наколбасили юзеры клиентов.

Никаких доработок региональные франчи практически не делают, за редким исключением в 1-2 сотрудника редкого франча.

В результате если требуется нечто не совсем типовое или более качественное в регионах да ищут частников или контору/франч специализирующуюся на этом частном.
Практически всегда такая спецконтора не имеет статуса франча, только статус постоянный партнер/дилер в лучшем случае.

(222) Ну так речь то как раз о том что именно фриланс позволяет не общаться с людьми, с которыми не стоит общаться.
А в крупной организации выбирать с кем работать не приходится.
>>А вообще если орут 90% людей - то дело в тебе
Да мне то какая разница в ком дело?

(224) При чем тут пищевая цепочка компании, и ЧСВ?
Я просто не люблю когда на меня повышают голос, и указывают что мне делать.
Мне просто нельзя указывать что делать и никаких проблем.
А в крупных организациях наемному работнику вне зависимости от должности и места работы постоянно указывают что делать.
Так процесс построен.

(231) Продажники.
IT отдел денег не приносит в компанию, он делает работу.
А продадут эту работу или нет, это зависит от продажников.

(234) Т.е ваш клиент не продает ничего?
А деньги как тогда зарабатывает?

(239) ИТ отдел увеличивает управляемость и эффективность за счет дополнительных затрат на него.
И этим приносит дополнительный доход или минимизирует лишние затраты от например воровства или банальной просроченной дебиторки

(241) Да, точно так же как например отдел по уборке и благоустройству территории.

люди делаются на тех, кто быстро все делают и на тех, кто медленно.

Если ты делаешь быстро, то можешь работать во франче или на фрилансе.

Если ты медленный, то лучше на фикси.

Ну а работы всегда море. Ты ведь один, тебе достаточно взять несколько клиентов и работы будет завал.
Это когда фирма из 10 человек, которых нужно обеспечить работой, тогда другое дело.

(243) А в начале деятельности фриланс много часов в месяц получалось?

(241) Можно очень много фантазировать на тему того, насколько ты важен. Важен выкококвалифицированный прог, исключительно важен мастер на производстве, который хорошо знает процесс, хороший механик... И т.д. В каждом из отделов можно найти очень нужных, важных и грамотных сотрудников. Но с точки зрения ведения бизнеса в конечном счете важна не внутренняя кухня, а конечный управленческий баланс. Или проще сколько мы заработали (доходы минус расходы).

Продукция и товар должны быть проданы, должен быть создан денежный поток в плюс.

Мое (твое) себялюбие может лишь подогревать осознание, насколько ты круто кодишь или управляешь проектами. Ну а если это ИТ-компания,которая производит софт, то в этом случае там есть 2 отдела ИТ. Первые - те кто делают продукт, тогда этот отдел по сути производственный. А те, про кого говорил я, это обслуживающий отдел - т.е. в таком случае - это внутренняя автоматизация ИТ-компании.

Возвращаясь к себялюбию. Уважаемый Jump правильно все осознал для себя и при нежелании подчиняться, он просто ушел на свободные хлеба. Такие люди действительно есть, которые просто принципиально не могут быть в ведомом положении. У меня есть один знакомый, который не может подчиняться в принципе. Но на всех работы боссом не хватит (да и часто на босса есть свой босс). Он меняет работы за работой, потому что уже через несколько месяцев после прихода входит в конфликт со своим прямым руководителем. он просто начинает спорить, продавливать свое и т.д., а такое ни одному руку не понравится, мне в т.ч. Для таких людей фриланс, свободный бизнес - просто спасение.

И под завершение еще раз вернусь к высказанной ранее мысли. Имхо, таких людей не очень много. Многие способны работать в ведомой позиции и сглаживать конфликты. Но у большинства есть мечта о финансовой свободе. Ведь по сути, рабство то никуда не делось, просто видоизменилось и обернулось в оболочку гуманности. Но многие просто этого не понимают, а думают, что приобретя свободу от офиса, приобретут полную свободу. В этом случае, имхо, надо копать глубже и изучать управление личными финансами, а не просто стать фрилансером или ИП.

(243) Ну завала как раз допускать нежелательно, может пострадать качество.

(240) в смысле не продает? Продает и весьма неплохо. отдела продаж нет просто.

Б2Б.

Есть сайт (инет магазин) раскручивается через сео.
Заказы сыпятся с сайта в 1С. (Все реквизиты заказчики сами заполняют)
Счет уходит автоматом.
Оплата разносится (оператором)
Распоряжение на сборку формируется автоматом.
После сборки , формируются отгрузочные документы (оператором).

Как то так. И созвонов, ни прозвонов.

(247) А сайт сам появился, или его все-таки продажники сделали для продаж?

(248) Собственник.  В этой конторе девиз минимум персонала максимум эффективности. Отдела закупа тоже нет, все на автомате закупается.

(249) Ну в таком случае каждый человек там выполняет кучу функций, в том числе и продажника.

(250) что ты считаешь функцией продажника?

сам работаю по 3му варианту - для меня самое оптимальное
хожу в офис на полставки

Попробуй, в штат вернуться не когда не поздно, не кто не запрещает посидеть пару месяцев без денег ))

(0) Если действительно интересно можешь написать мне (контакты есть на сайте rus-proger.ru) расскажу что и как.

Кстати, путь у меня был похож на твой Франчайзи-Фикси-Фриланс. :)

(251) Собственно организацию продажи продукта или услуги.

(255) Ну так все ок. Функция есть, выполняется. Человека нет.   В тактическом понимании.

В стратегическом - на собственнике.

(223) "Любой каприз за ваши деньги..." - допслуги почем у Вас?

(254)Расскажи, как оно на фрилансе? Денег больше чем на фикси? Сайт работает или просто чтобы был?

Есть уменя лавочник. хороший. "обслуживаю" я его эпизодически, бо больше как хобби, да и времени не особо. но вот понадобилось поплотнее с ним позаниматься... фрилансеры - веселый народ... появляются, исчезают, пропадают... процесс идет...

прочитал всю ветку - правильный ответ был дан в (2)

будешь работать без отпускных, больничных и премий. А если будешь работать с мелкими клиентами, то работы будет больше , а денег не факт

извините меня, но я не понимаю как девушка может быть фрилансером в 1с...

во первых всякие декреты и т.д. и ты на бобах (а на фикси хоть чуток было-бы)

во вторых занятие бизнесом портит женщин, превращает их в ОНО....

в третьих женщины по психологии ближе к монотонным работам, а во фрилансе нужен рубленый многозадачный стиль....

(261) эволюция, друг мой, эволюция...

Я сначала хотел побрюзжать про "мало опыта" и т.д., но по комментам вижу, что девушка молодая, решительная и здравомыслящая - поэтому п.1, а на фикс ты, действительно,  всегда успеешь, хороших специалистов сейчас нехватка.

Однако следует помнить про большое количество подводных камней. Воображение рисует полную свободу действий, и выходные-отпуск когда захочешь, по факту же часто получается работа вообще без выходных.

какова загруженность в начале? - да какую сама выберешь, хочешь - загрузись по полной, только долго ли так сможешь?
сильно ли большая конкуренция? - зависит от города, наверное
сколько часов получалось делать в начале деятельности в месяц? - скажем так, всё запланированное
насколько доход стабилен? - вообще не стабилен
какие трудности были на пути? - 1. тайм-менеджмент; 2. "накосячил" или "ступил" - переделываешь забесплатно, в это время твой заработок = 0 (в отличие от фикса) - это нужно осознавать; 3. всевозможные обсуждения и звонки - это тоже твоё время, и его надо как-то закладывать в стоимость часа; 4. выбор рабочего места - дом/офис - тоже очень важен.
как выбрать почасовую ставку? - для начала: а). "средняя температура по больнице"; б). среднее арифметическое между стоимостью часа у франча и твоего часа на фикси; дальше корректируешь по ситуации.

(243) - вот человек истину глаголит. Я поработал во фри, понял, что либо работаю медленно, либо что-то глобально делаю не так, покумекал и ушёл обратно на фикс - кушать-то хочется.

(254) сайт работает, но больше все же работает сарафанное радио и старые связи.
По деньгам периодами:) Когда не ленюсь бывает за месяц примерно по фикси*2. Когда работе не так много времени посвещаю, то бывает и как на фикси и даже чуть меньше.
Считаю, если ты способен сам себя мотивировать, то конечно на фриланс стоит переходить. Правда, скучаю иногда по человечесому общению в рабочее время:)

(261) Как то ты уж слишком обобщенно, люди разные, в том числе и девушки.
По поводу декретов - регистрация ИП и оплата взносов в ФСС, или оформиться на какое нибудь юрлицо, и так же платить взносы.

По поводу занятий бизнесом женщин - фигня полная. Если это изначально ОНО. там и бизнес не нужен. А если это женщина, то бизнес ее не испортит.

По поводу монотонности - люди разные бывают, зря обобщаешь.

"сколько часов получалось делать в начале деятельности в месяц? "
Лучше не начинай. Программист может ты и хороший, а вот в продажах не волочешь.

Начинал с "франча", через 2 года ушел на фикс, отработав 3 года ушел на фри, отбарабанив так 4 года, вот опять фикс.

Фри можно сказать сезонная работа, летом минимум заказов т.к. период отпусков, с начала года до конца сдачи годового - аврал без выходных и проходных (оплата соответствующая, может выйти раза в 3-5 больше чем средняя зп 1Сника по городу). Огромный минус фриланса - это лень человеческая, т.к. сам себе хозяин и некто не подгоняет, расслабляет.

(0) не попробовав, не узнаете понравится или нет, доходно или нет.

(268) Ленью можно управлять. Отказался от работы в доме только на территории клиента. И вот уже сам себя подгоняешь.  

Клиенты подобраны так чтобы закрывать сезонные дыры.
Авралов нет. захотел поработал 8, захотел 14 часов никто за уши не тянет.

как то так.

(269) Работать "у клиента", это же потеря времени на дорогу. Особенно если несколько клиентов в день "окучивать"...

(270) Ну да конечно потеря, либо ленивому весь день терять. Либо минут пятнадцать доехать до клиента... а при  правильной выстроенной логистике в день тратиться не более полчаса. (доехать 15 минут на первого, 15 минут на второго). Те кто дальше доплачивают. Не москва, пробки иногда есть благодаря логистике не попадаются.

(270) +  работая дома, семья не всегда понимает что ты на работе.  Тот же кот. :)

(271)А как же тимвьювер?
У меня при переходе на тимьвювер сразу расходы уменьшились примерно на 15тыс в месяц, чисто на бензине.
Про потерянное время в дороге вообще молчу.

(272) Да, особенно кот.
Вопрос лишь в наличии обособленного помещения дома - кабинет, лоджия, куда доступ домашним во время работы ограничен или вообще запрещен.
Особенно котам.

(273) Реально у меня в день полчаса на клиентов уходит добраться.

что мне нравиться работая у клиента. Это шаговая доступность любого сотрудника конторы, особенно когда идет работа по отстраиванию процессов.

так же можно быстро собрать микророгрупы , провести экспресс совещание.

можно вчетвером рисовать на одном листе бумаге упрощает и ускоряет коммуникацию.


есть еще много плюсов. особенно в момент начала деятельности фри.

(275) Это как так?
Я помню было дело, ездил по клиентам.
Я уж не говорю про клиентов в соседних  городах, это другая песня.
Но если про клиентов городе - гарантированно каждый день проводишь 3-4часа в пробках нюхая выхлопы соседних машин.

У вас что там пробок нет? Или все клиенты в шаговой доступности?

(275) Ну и судя этому вашему посту у нас просто разная работа.
Я больше с софтом и железом имею дело, чем с людьми.

Общение с людьми по большей части идет только в плане договоренностей об оплате, и качеству работ.

Вы вероятно внедряете что-то встраиваете софт в бизнес процессы, а у меня другие задачи.

(275) я проскакиваю раньше пробок, ибо начинаю работать с 8:00
ПН. 1 клиент  15 минут
ВТ  1 клиент  15 минут
СР  2 КЛИЕНТА.  До первого пешком , до второго 10 минут
ЧТ  2 клиента до первого пешком, до второго 30 минут (доплачивает за приезд)
ПТ  2 клиента до первого 20 минут, до второго 10 минут.


зонирую территории, разные берега в один день не беру.

(277) мне нравится больше орг работа, ну и не прочь иногда и к коду прикоснуться.

(278) В этом основная проблема подобных веток.
Универсальных рецептов не бывает, потому что работают все по разному, даже если работают с 1с.
Я например больше работаю по части администрирования, к коду редко прикасаюсь, к бизнес процессам вообще никак в основном.
Кто-то больше с кодом работает и не касается администрирования.
Кто-то чисто консультирует, внедряет и советует.

И клиенты у всех разные, по размеру, по организации рабочего процесса и требованиям.

В итоге каждому нужно продумывать и выстраивать свою логику работы во фрилансе самостоятельно, исходя из задач, существующих клиентов, и прочих факторов.

(279) Самое интересное что выход на фриланс с разных позиций, дает разный эффект.

сам ушел с позиции нач отдела (в подчинении было 8 разработчиков) очень помог опыт всевозможных переговоров, ну и работа на уровне собственников.  

после этого клиенты стали ложиться штабелями.

(272) А что "кот"? Вот лежит рядом на столе (кошка), стол большой, места достаточно ;)

(281) Этот паразит не любит когда его гладят, если он того не хочет.
Но если он захотел чтобы его погладили, он приходит сам, укладывает все свои 10кг на клавиатуру, и включает урчание на полную катушку.

(282) "10кг"... Мейн-кун?

(278) Куда вы и зачем ходите я понять не могу.... Я вот тоже хожу с утра для здоровья, если не лениво.

самый оптимальный вариант - начать работать 50/50. сколько бы полотенец не было расписано о плюсах/минусах фриланса - пока сам не попробуешь не поймешь твое или нет. понравится - перейдешь и забудешь о работе на дядю. если нет - бросишь фриланс и не потеряешь прежнее место.

перешел из 1с в другую отрасль, но стало жаль знаний которые приобрел в 1с. по итогу нашел 2х мелких но хороших клиентов дающих задач на 30-40 часов в месяц. совмещаю с основным местом работы и получаю небольшой, но приятный бонус к зп.

(285)  это вариант оптимален с единственной точки зрения - кажущейся комфортности и безопасности.

Но другой стороны это все равно что сосать у мамки соску и иногда кашу есть.

Такая ситуация расслабляет, не позволяет с клиентом вести ценовые переговоры. Да и текущий пример это показывает.

Все таки 30-40 оплаченных часов это не приятный бонус к зарплате, а равноценно а то и больше месячной зп одинэсника.

(286) Чтобы найти и закрывать эти 30-40 часов сначала столько побегать придется ))
И столько изучить что пипец или после 1-й оплаты за время для не решенных трабл клиентов они уже не обратятся.

(287)  а зачем браться за все подряд?
Я когда уходил на фри чётко определил то с чем буду работать, все остальное по боку.

Тем более в каждом году есть свой паровоз который позволяет попасть в струю, и нормально себя чувствовать во фри.

Лично мое мнение - штат лучше, потому что заставить себя работать "в свободном полете" так чтобы хорошо зарабатывать - не у каждого получается, особенно пока молодой. Самодисциплина страшная вещь. Я лично себя в свое время не заставил, и ушел до лучших времен на постоянку.

(288) Тогда еще больше побегать придется (в поисках, если периферия глубокая) или умудриться найти несколько жирных клиентов.

Золотое сечение = фикс (именно в этом порядке) + фри. Но лучше когда просто фикс, но жирный. Когда фри это уже не доп. источник дохода, а просто трата времени.  Понимаю, что есть и другие варианты. Особенно вне сферы 1С

(291) Проблема фиксов что платят не за затраченное время (фактически) а чтобы все работало.
С любимыми (начальством которому бывает нефуй делать и сидит на работе) переработками и ненормированный рабочий день за которые не доплачивают деньгами а "+ дни к отпуску".

Когда фикси все разгребает (и почивает на лаврах) ему любят не повышать ЗП типа "ты же ничче не делаешь, за что повышать?"

В фикси эти траблы обычно того, но есть свои другие траблы ))

(292)+ *Во фри эти траблы обычно того

(291) Полная хрень. На двух стульях не усидеть.