Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: А вы верите в экстрасенсов?
Ø (длинная ветка 22.02.2019 16:14)
0 xaozai
 
18.01.19
17:40
1. Не верю в экстрасенсов 29% (20)
2. Я экстрасенс 25% (17)
3. Свое мнение 24% (16)
4. Верю в экстрасенсов 16% (11)
5. Моя история 6% (4)
Всего мнений: 68

Недавно вышел разоблачительный фильм журналиста Бориса Соболева, который произвел эффект разорвавшейся бомбы в среде, близкой ко всякого рода эзотерике.

Кто не смотрел - рекомендую. Идущие к черту.

https://www.youtube.com/watch?v=rUyx8Fa_kpo (первая серия)
https://www.youtube.com/watch?v=Fuhw-8iFdVs (вторая серия)
https://www.youtube.com/watch?v=D6EYhwVqwyg (третья серия)

Дополнительно: https://www.youtube.com/watch?v=JLqrWg7-UzI (интервью с редактором небезызвестного шоу)

А вы верите в экстрасенсов? Верите "Битве экстрасенсов"?
Как считаете, они творят добро или зло?

Ну, или напишите просто какую-нибудь историю из личного опыта общения с такими людьми.
1 Casey1984
 
18.01.19
17:44
(0) Как считаете, они творят добро или зло?

Они творят бабло!

Я экстрасенс
2 Dmitry1c
 
18.01.19
17:45
Народ хочет хлеба и зрелищ. Народу суют.

Свое мнение
3 elCust
 
18.01.19
17:52
Недавно ходил к гадалке.

Пришел, постучал в дверь. С той стороны двери:

- Кто там?

- Я: Все с вами ясно...
4 OldCondom
 
18.01.19
17:59
Сколько баб не знаю - все верят и гадалкам и астрологам, но разумеется только тем, которых такие же бабы подсказали.
5 OldCondom
 
18.01.19
18:01
Я даже расценки знаю. Студентки ездят за 2к примерно.
6 Tatitutu
 
18.01.19
18:04
"Битва экстрасенсов" - это шоу
есть реальный пример из жизни
у жены подругу убили - бросили голой в парке - замерзла
колектив написал письмо в передачу - сняли передачу была в эфире. Всех знакомых и близких кто участвовал 3-4 часа круче чем на допросе распрашивали о всяких мелких деталях, может и под гипнозом, потом все жаловались на боль в голове.
а потом на картинке для всех - "я вижу как она бегала в голобум платьеце с розовым мишкой", я знаю что она училась в школе, уверен что это женщина и.т.д

а про убийцу сказали просто - "мужчина, среднего телосложения , невысокого роста, черные волосы"


А так в экстрасенсов верю, в народную медицину верю, сам умею многое (самое простое снять боль, зубную, головную, могу "руками определить где болит" , что с этим делать не очень знаю, собираю по крохам - но результат иногда впечатляющий.

Верю в экстрасенсов
7 jsmith82
 
18.01.19
18:05
а чо бы и нет? мы люди маленькие

Верю в экстрасенсов
8 OldCondom
 
18.01.19
18:06
е***ть...
9 OldCondom
 
18.01.19
18:06
Хотя все норм, в бессмертного мужика, живущего 2к лет назад, ходящего по воде верят же.
10 Garykom
 
гуру
18.01.19
18:08
(6) >сам умею многое

А я то думал почему Магазьку покупают хотя Розница дешевле особенно базовая.
11 ДенисЧ
 
18.01.19
18:08
Те кто в ящике - актёры.
Но есть и реальные. Но их очень мало.

Свое мнение
12 Garykom
 
гуру
18.01.19
18:09
(11) Возможности реальных не выходят за навыки гипноза, НЛП и просто интуиции/дедукции очень высокого уровня.
13 Garykom
 
гуру
18.01.19
18:11
(12) *не выходят за рамки навыков гипноза и т.д.
14 ДенисЧ
 
18.01.19
18:12
(12) Смотря кого ты считаешь экстрасенсом.
Но спорить я об этом не буду.
15 Garykom
 
гуру
18.01.19
18:15
(14) "Телепат" правильно отвечающий на нубские вопросы тут на форуме является экстрасенсом?
16 ice777
 
18.01.19
18:22
(12) дада.

Не верю в экстрасенсов
17 ДенисЧ
 
18.01.19
18:23
(15) Он тут давно уже не отвечает, так что не является.
18 Конструктор1С
 
18.01.19
19:22
Блин, надо было в экстрасенсы идти

Свое мнение
19 Tatitutu
 
18.01.19
19:29
(10) Дешевле да.
А комфорт и удовольствие от работы?
Скупой платит дважды(с)
Ты же сам прекрасно все понимаешь.
20 Garykom
 
гуру
18.01.19
19:53
(19) На УФ когда Магазька будет?
21 2S
 
18.01.19
20:01
(0) не угадал автора
22 ДНН
 
18.01.19
20:04
Конечно, нет

Не верю в экстрасенсов
23 Dmitry1c
 
18.01.19
20:37
(6)

>сам умею многое (самое простое снять боль, зубную, головную, могу "руками определить где болит"

а откуда умеешь?
24 VladZ
 
18.01.19
20:42
Не верю. Все они шарлатаны...

И только я - маг и чародей 8го уровня!

Я экстрасенс
25 Бертыш
 
18.01.19
22:19
Смотря что Вы вкладываете в смысл слова экстрасенс. С точки зрения школы простой эгрегориальной магии магия стоит на трёх китах
1) Сказка/Миф (сказкотворчество/мифотворчество)
2) Лицедейство/Ритуал
3) Детерменированные практики/опыт

Свое мнение
26 palsergeich
 
18.01.19
22:30
Есть уникальные люди.
Но явно не те, которых показывают по ТНТ.
Остальные - актеры и психологи.

Не верю в экстрасенсов
27 Василий Алибабаевич
 
18.01.19
22:49
Фигня все эти экстрасенсы. Еще ни один себе зуб выдернутый не отрастил. Еще ни один не жил вечно. Все как у обычных людей.

Не верю в экстрасенсов
28 Glenas
 
18.01.19
23:15
(0) Ты что, дурак? *без обид*
30 sandal_r
 
19.01.19
01:20
а вроде взрослые люди...
31 exwill
 
19.01.19
08:55
(0) В существовании экстрасенсорики не сомневаюсь. Но, впрочем, ею владеют и пользуются каждый день чуть ли не половина, а то и больше людей.
32 Ray Zexter
 
19.01.19
08:58
Пришел как-то раз к Сталину экстрасенс,
а Сталин говорит:
- Расстрелять!
- Но почему?
- Был бы ясновидящим - не пришел бы.

Не верю в экстрасенсов
33 Mort
 
19.01.19
09:00
Каждый день все сильнее убеждаюсь, что социализм-коммунизм это эволюционный шаг, до которого человек ещё не дорос, а посему и не взлетело. Куда там. У нас тут пещерное средневековье.

Я экстрасенс
34 exwill
 
19.01.19
09:01
(32) Продолжение анекдота.
Ясновидящий:
- Когда я к вам выходил, вы собирались дать мне премию. А расстрелять меня вы решили только что, десять секунд назад.
Сталин:
- Дайте ему Сталинскую премию.
35 2S
 
19.01.19
09:04
36 youalex
 
19.01.19
09:20
В экстрасенсов на ТНТ - не верю. Каспера ,  Чумака и прочих Глоб - считаю обычными мошенниками и шарлатанами.  Про то, что что-то такое есть - вполне допускаю.  О чем конкретно речь?

Я экстрасенс
37 DrZombi
 
гуру
19.01.19
09:34

Я экстрасенс
38 MetaDon
 
19.01.19
09:47
(0) вопрос некорректен, Соболев конечно молодца,,но зачем все мешать в кучу;
есть тема в науке еще неразгаданного,

Свое мнение
39 Beduin
 
19.01.19
09:52
Верящим надо историю почитать, как сотни раз эти исследования эксрасенсорных способностей проводили вполне серьезные институты. Все заканчивалось обычной вероятностью, простым языком угадыванием.
А так как сейчас не жгут на костре за различные исследования, кроме негуманных, то любой может попытаться доказать обратное. Отсюда вывод. Любой образованный человек, зная как образуются логические законы, должен понимать, что вся эта экстрасенсорика обычная ересь.
40 zak555
 
19.01.19
09:53
1снику никак без этого таланта )

Я экстрасенс
41 DrZombi
 
гуру
19.01.19
10:03
(27) Не как у обычных :)
42 NorthWind
 
19.01.19
10:07
(0) я склонен полагать, что могут быть вещи, про которые мы пока просто не понимаем, каким образом они работают. У меня не раз были ситуации, когда я, например, ни к селу ни к городу вспоминал какую-то давно вышедшую из моды песенку, хотя думал в этот момент совершенно о другом. А потом в течение дня оказывался в помещении, где было включено радио, и именно эта песня по нему транслировалась. Это бывало далеко не раз и явно несколько чаще, чем позволяет предположить обычная вероятность. Были и еще ситуации, рационального объяснения которым дать было невозможно. Скорее всего, некоторые феномены будут разъяснены, когда человечество будет лучше понимать механизмы мышления. Но пока объяснения нет.

Свое мнение
43 aka AMIGO
 
19.01.19
10:33
Я не экстра.  
В шарлатанов не верю. Правильно сказали - это способ заработать на легковерных.
Только вот одна закавыка есть.. :)
лет 5 назад по ТВ видели тетку, к ней пришел тв-корр, а она - спец по "примагничиванию" к телу. в самом деле, к корреспонденту прилипало всё (после её пассов) - и к телу и ко лбу, липли монеты, ключи, ложки, корр-удостоверение, при это она с юморком сказала: "А вам идёт!" :)
Корр спросил, может она также передать эту способность телезрителям? - "Да", сказала, "Сейчас только головную боль у них сниму" - покрутила руками перед камерой, и! жена, потом и я приложили чайные ложки ко лбу - блин! держатся!.. :)
через два дня попробовали - нет, уже всё прошло :)

Вот что это такое было? Я не згнаю.. Но.. но.. не верю я им :)

Моя история
44 РБ
 
19.01.19
10:53
(43) моя свекровка головой вращала перед теликом, когда Кашперовский вещал))) говорила, что голова крутилась непроизвольно)

-Мы, граф, соседям сказали, что материализация состоялась. Чтобы ваш авторитет не уронить. Вот, мол, было изваяние, а теперь стала Марья Ивановна. Многие верят.© Формула любви. Григорий Горин
45 orange777
 
19.01.19
11:08
про торсионные поля еще не было?)

Свое мнение
46 Tatitutu
 
19.01.19
11:55
(23) не помню откуда пошло.
Но подтвердить могут многие
И раньше не умел "защищаться"
Т.е забирал боль на себя.
Не каждого человека могу чувствовать
8 из 10 - как проверю - вытянуть ладошку кверху и я своей вижу- ничего не говоря - человек сам говорит если чувствует что происходит
47 Tatitutu
 
19.01.19
11:57
(46) когда служил увлекался восточной , народной медициной. Профессиональный массажист - наверное отсюда корни
48 Emery
 
19.01.19
13:58
(0) > А вы верите в экстрасенсов?

А зачем в них верить? Да, нет дыма без огня, какие-то такие способности и возможности есть. Та же магия у сатанистов и алхимиков. Только стоит ли на это акцентировать внимание? Думаю, что нет ибо это чревато, в конечном счете, для здоровья, в первую очередь духовного. Пример? Вначале 90-х были в моде книги Карлоса Кастанеды, у него была масса последователей, в т.ч., так называемые «хакеры сновидений», аж три «поколения». Многие из них кончили плохо. Таких было десятки тысяч. Некоторые трагедии вылились в Интернет, так что разбирать детальнее нет желания.

Понятно, что многие люди в лихие 90-тые потеряли смысл жизни, были и такие, что считали, что Россия полностью пала и никогда уже не возродится. Поэтому женщины выходили замуж за иностранцев, а мужчины искали истину в вине и магии тольтеков Кастанеды.

У меня, к счастью, дальше теории дело не пошло и, Слава Богу! Знать своего врага надо, но разделять его ценности не нужно.

Обычно у экстрасенсов, т.е., всех тех, кто имеет хоть какое-то отношение к магии, «не все дома». И часто судьба из незавидна. Скажем, Елена Перепелкина, со своим двух-томником «Тайна высшего разума» (ищите в Интернете), описывала некоторые вещи, которые были и в моей жизни, причем еще до того, как я прочитал ее книги. Она ушла раньше времени. Или Странник, который прошел все круги ада магии тольтеков. Он один из немногих, кто сумел при этом выжить. Но вывод у него странный, что-то вроде: «Седьмой круг Ада очень плотно пересекается с Седьмым кругом Рая».

Главный принцип, почему не нужно увлекаться магией и ее производными, типа экстрасенсорики, это запрет на передачу информации между Мирами. Те, кто нарушают этот запрет, совершают грех. Обычно нарушают его низкие сущности Тёмного Мира. Но они так мало знают! Зато у них много амбиций, которые они удовлетворяют за счет их экстрасенса, выступающего в роли хозяина-жертвы. Так что не введитесь на лохотрон случайных представителей Тёмного Мира.

Самый лучший из Миров это наш Мир, реальный, физический. При всех его достоинствах и недостатках. Зачем нужно еще что еще?

Моя история
49 Елена Троянская
 
19.01.19
14:17
(0) В телевизионных не верю, а в жизни встречала, но это не маги и волшебники, просто сверхчувствительные люди, могут чувствовать чужую боль, другие чужие эмоции, связи между людьми и прочее.
Со мной бывало, что я чувствовала момент смерти родных и близких знакомых (иногда знала - кого, иногда -нет, просто сам факт, что сейчас кто-то умер), а сообщали об этом позже. Чувствуется как обрыв какой-то тонкой, еле уловимой связи с человеком.
Есть люди, которые чувствуют ещё тоньше.

Свое мнение
50 Dotoshin
 
19.01.19
14:53
Думаю никакого чуда в экстросенсорике нет. На самом деле когда-нибудь все будет объяснено с научной точки зрения.
Скорей всего есть какие то ещё не открытые силы природы, которыми эти самые экстрасенсы неосознанно пользуются. То есть они сами не понимают как это работает, но умеют пользоваться. Позже когда это все будет открыто и изучено эти способности будут доступны всем, а пока только тем, кто случайно их обнаружил.

Свое мнение
51 MWWRuza
 
гуру
19.01.19
20:30
За бабки и не такое возможно...

Не верю в экстрасенсов
52 Гобсек
 
20.01.19
10:18
Фильм Соболева очень понравился. Там в том числе было рассказано про знаменитую в СССР Розу Кулешову. Роза Кулешова "читала пальцами". Ее разоблачили. Насколько я понял, была одна публикация в "Литературной газете" и пара упоминаний об этом в популярных книгах ("Я и мы" Леви).

Не верю в экстрасенсов
53 orange777
 
20.01.19
12:14
К сожалению, очень мало об этом информации...

http://margashov.com/o-tom-o-syom/torsionnye-polya-nepriznannaya-no-rabotayushhaya-realnost.html

"В принципе физических процессов в человеке столько же, как биологических и химических вместе взятых. На уровне атомов, из которых все мы состоим, можно понять, что такое мысль и как она движет человеком.

Это явление присутствует там, где есть вращение, то есть везде. Электроны вращаются вокруг ядра атома, ядро — вокруг своей оси. Понять, как действует новая сила, вначале помогли экстрасенсы, которые по прихоти природы стали источником довольно мощного торсионного излучения (в просторечии — биополя). Появление аппарата газоразрядной визуализации, основанного на эффекте Кирлиан (открыт в 1939 году супругами С.Д. Кирлиан и В.Х. Кирлиан), ознаменовало новый этап в познании природы человека. В настоящее время работу в этом направлении успешно продолжил профессор Константин Георгиевич Коротков (Санкт-Петербург). Он создал уникальный компьютерный комплекс «GDV-Camera» с программным обеспечением, позволяющий увидеть ауру человека и доказывающий, что прирожденные способности экстрасенсов имеют вполне научное подтверждение."
54 Амулет
 
20.01.19
13:42
(53) Ауры у человека и животных не существует.

Слабые электрические и магнитные поля не могут образовывать ауру в том виде, как ее описывают люди, пренебрегающие научным методом познания (представители паранауки и лженаук).

Экстрасенсорика- типичная лженаука, поскольку экстрасенсорные способности научным методом не доказаны.

Крупные денежные призы, публично объявленные претендентам на владение экстрасенсорными возможностями, так никем и не получены. Все претенденты провалились в условиях контролируемых экспериментов.

Газоразрядная визуализация не может именоваться фиксацией ауры, а те, кто занимается такой подменой — нарушают принципы научного познания.

ГРВ-камера никаких аур в технической документации не содержит, исключительно газовые разряды.
Вот страница сайта с ее описанием
http://www.finer.ru/podg/content/grv-kamera.html

Книга Короткова "Основы ГРВ биоэлектрографии" является шарлатанством и выпущена в коммерческих целях.
Рецензия издателя красноречива: Предназначена и физикам, и лирикам, стремящимся познать картину мира во взаимоотношении Материи, Информации и Духа.
http://www.finer.ru/podg/content/osnovy-grv-bioelektrografii.html

Абсурдизм на марше!
55 xaozai
 
21.01.19
13:29
А я в очередной раз убедился в том, что в современном телевидении практически нет ничего правдивого. Ни в новостях из мира политики, ни в разного рода шоу, т.н., документалистике.
Всё куплено, всё проплачено кем-то в своих интересах. Начиная с "Соловьиного помета", Киселевых и прочего вот этого всего.
Главные новости на первом об Украине снимают с актерами из Белоруссии.
Реалити-шоу по сценариям, с постановками, подсадными.
Музыка/голос компьютерные.
Даже, казалось бы, белые и пушистые, "Пока все дома" обосp@лucь из-за денег, которые делали на детях из детского дома...
Рен-ТВ и ТВ-3 даже не упоминаю.
Да... времена и нравы.

Я экстрасенс
56 belchOnokZ
 
28.01.19
08:14
Ой, ну ерунда. В телешоу еще верить по федеральным каналам, ага)
57 Лодырь
 
28.01.19
08:18
Конечно нет.

Не верю в экстрасенсов
58 spiller26
 
28.01.19
08:57
Я верю в телепатию

Не верю в экстрасенсов
59 Fish
 
28.01.19
08:59
(56) А если бы они шли по региональным, то поверил бы? :)
60 Target1025
 
28.01.19
09:47
Верю, регулярно посещаю крутую женщину-экстрасенса. Пытался притащить к ней А.Панчина, создателя Премии Гудини, дабы он посмотрел на нее, но Панчин отказался и сам ехать, и кого-то прислать (я в тот момент не мог оплатить дорогу), и найти кого-то в моем городе анонимного, чтобы сходить вместо меня (свободная замена без предупреждения записанного - обычное дело). 1.5 года я пытался Панчина сагитировать,  но потом, в одно из посещений, экстрасенс "запретила" "контактировать с ученым из Москвы" (а Панчин был единственным знакомым ученым из Москвы), на том вся операция "заглохла". ps. Разумеется, экстрасенс не знала о том, что я хочу "втихую" притащить Панчина, т.к. я не говорил ничего о попытках договориться вообще никому постороннему.
61 АСКЕТ
 
28.01.19
09:51
10 лет изучал разные темы .в этой области
напишу свое мнение
в тех .что на телевизоре я не верю .
в себя верю
человек что то умеющий и знающий не пиарит себя не берет денег . не говорит об этом вообще .

а дальше сами все поймете .
62 exwill
 
28.01.19
09:52
(57) Машину водишь?
63 Target1025
 
28.01.19
09:53
(60) Добавление к п.60. Надо уточнить, что это не экстрасенс "запрещала", а Ангелы, с которыми экстрасенс работает. По факту, экстрасенс передает только ту информацию, что ей передали Ангелы и не несет никакой "отсебятины". Т.е., запрет на Панчина для меня был чисто от Ангелов, без подробностей для экстрасенса, т.е. сама экстрасенс так и не знает, что я хотел притащить к ней Панчина или доверенное лицо от него.

Верю в экстрасенсов
64 АСКЕТ
 
28.01.19
09:56
(54) аура это биополе человека и чем больше у него энергии тем плотнее аура .она может сжиматься расширятся до больших расстояний. она многослойна.
65 Повелитель
 
28.01.19
09:58
Я экстрасенс, лечу по ip-адресу, 1000 рублей сеанс, обращайтесь.

Я экстрасенс
66 ДенисЧ
 
28.01.19
10:00
(65) 127.0.0.1
Вылечишь - пришлю деньги
67 Hillsnake
 
28.01.19
10:01
Всегда удивляет когда люди с высшим техническим образованием верят в экстрасенсов и гомеопатию. Ладно те кто физику в школе прогуливал.
68 АСКЕТ
 
28.01.19
10:05
(65) ты стебщик.а не экс
69 АСКЕТ
 
28.01.19
10:06
(67) не далекие от ума не верят .а высшее сейчас каждый второй получил и по 2 еще купил
70 АСКЕТ
 
28.01.19
10:08
(66) вылечил проверь
71 MrStomak
 
28.01.19
10:10
Народ, хватит позорить образ программиста 1с-ника, и без того далекий от идеала, подобными ветками.

Какое-то царство мракобесия сплошное. Никаких экстрасенсов нет (ни одного, даже твоя знакомая баба Фрося, которая отлично себя зарекомендовала и вылечила дедушку от рака - не экстрасенс). Современный образованный человек должен это чётко понимать.

Не верю в экстрасенсов
72 ДенисЧ
 
28.01.19
10:10
(70) Нет, не вылечил. Болезнь не прошла.
73 Shur1cIT
 
28.01.19
10:10
(0) один раз видел как только одной силой волей мужик колесо у автобуса спустил, было это несколько лет назад на остановке в Зеленограде
74 АСКЕТ
 
28.01.19
10:11
(71) Поддерживаю .свалку устроили
75 Вафель
 
28.01.19
10:12
вполне может и есть, но явно не те что по тв и по объявлениям на остановках "Гадалка"
76 Вафель
 
28.01.19
10:12
А если и есть, то они явно где-то в топовых людях планеты
77 Dzenn
 
гуру
28.01.19
10:14
Самая часто встречающаяся ошибка разума — верить не в то, что доказано и подтверждено, а в то, во что хочется верить.

Магов, колдунов и прочего мракобесия не существует.

Экстрасенсы есть, если буквально перевести слово - "сверхчувство". Верю в то, что есть люди с

— исключительно хорошим обонянием,
— исключительно хорошим зрением,
— исключительно хорошим слухом,
— исключительно хорошим вкусом
— исключительно хорошим осязанием

Те же, экстрасенсы, которые в телевизоре — аферисты и проходимцы, не больше

Свое мнение
78 Повелитель
 
28.01.19
10:19
(66) Вылечил.
Зайди на больной 127.0.0.1 он теперь стал здоровый localhost.
79 Rovan
 
гуру
28.01.19
10:25
А вы верите в экстрасенсов? - да
Верите "Битве экстрасенсов"? - нет
Как считаете, они творят добро или зло?
как и у обычных людей: добрые - добро, злые - зло.

Историю?
Например умение контролировать свои мысли и чувства - это и есть "сенс".

Я экстрасенс
80 Лодырь
 
28.01.19
10:26
(62) Да.
81 Rovan
 
гуру
28.01.19
10:29
(3) гадалки гадают на будущее пациента, а не на своё !
Себе гадать - вредить будущему
82 Натуральный Йог
 
28.01.19
10:29
(69) Ты далёкий от ума
83 Натуральный Йог
 
28.01.19
10:30
(79) Люди не бывают добрыми или злыми
84 АСКЕТ
 
28.01.19
10:31
(82) и ты
85 MrStomak
 
28.01.19
10:32
(81) Пусть нагадают в контролируемом эксперименте и помогут человечеству, дав толчок к изучению фактических результатов.

А то пока гадания из разряда "вчера, когда никто не видел, я на своих жигулях до 200 км/ч разогнался".
86 АСКЕТ
 
28.01.19
10:33
(79) добрый или злой есть и тот и другой тип людей
с добрыми  хорошо и приятно общаться от них добро и его ощущаешь  от злых иначе
уметь контролировать мысли и чувства это лишь начало пути
87 Натуральный Йог
 
28.01.19
10:33
(84) Почему ты так решил?
88 АСКЕТ
 
28.01.19
10:35
(87) потому .что ты это написал . а я об этом думал
89 Автоном
 
28.01.19
10:39
Конечно верю.
Как можно в них не верить? Их полно.

"Верите "Битве экстрасенсов"? " - а чему там можно верить или не верить? Это все равно что спросить верите ли вы Дому 2.
Такая же передача- собирается толпа придурков и чего то там галдят.

"Как считаете, они творят добро или зло?" - Они деньги зарабатывают. Вроде никакого зла, как и добра собственно.

Верю в экстрасенсов
90 Rovan
 
гуру
28.01.19
10:40
(32) был такой сенс Вольф Мессинг (1899-1974)
он был вхож к Сталину и Берии

Если версия что он и убил Сталина, т.к. зачищал невиновных врачей.
91 Oftan_Idy
 
28.01.19
10:48
Современный образованный человек не может верить в экстрасенсов. Также как и в религию.

Верю в экстрасенсов
92 Oftan_Idy
 
28.01.19
10:49
(91) Перепутал кнопки
Я НЕ верю в эткрасенсов!
93 Автоном
 
28.01.19
10:50
(90) Не может быть.
Экстрасенсы появились в 90е годы.
До этого их не было.
Мессинг он явно не экстрасенс, он то ли фокусник, то ли ясновидящий.
94 Автоном
 
28.01.19
10:54
(91) О как!
Вы не верите в религию?
А она существует - есть церкви, храмы, священнослужители, есть даже государственная регистрация религиозных организаций, с них даже налоги собирают (правда это плохо получается)

Т.е государство вполне работает с религией, наука изучает религию.
А вы в нее не верите.
Интересно.
95 Lama12
 
28.01.19
10:57
(55) А что есть правда?
Знаю как работает астрология.
Экстрасенсы? Вы никогда Синестезиков не видели? Кстати, многие являются ими но не знают об этом. Так вот, при наличии мозгов синестезик может нормально "читать" мысли. По крайней мере, восприятие реальности у них намного богаче. В свою очередь, это дает дополнительную информацию мозгу для обработки.
Ни и из 3 миллиардов человек, просто по теории вероятности, должен быть хоть один "урод". Так что, вполне возможно.

Свое мнение
96 Натуральный Йог
 
28.01.19
10:58
(91) Религия это миф? Нет никаких религий? Церкви это фотошоп? Какое у тебя образование?
97 xaozai
 
28.01.19
10:59
(90) Он был эстрадный артист. Выступал с т.н. психологическими фокусами.
Раскрыть себя означало нанести ущерб жанру.
98 Rovan
 
гуру
28.01.19
11:02
(94) не верит видимо в постулаты и рекомендации религии,
а не существование религий
99 Rovan
 
гуру
28.01.19
11:04
(97) да, выступал...
Показывал возможности человека.
Был бы шарлатаном - в СССР быстро бы закрыли в ГУЛАГ.
100 Натуральный Йог
 
28.01.19
11:05
(98) Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. У чувака каша в голове, так что он в них не то чтобы не верит, а просто не понимает
101 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:07
(100) Сам ты чувак и у тебя у сама каша. Хамло ты подзаборное
102 Rovan
 
гуру
28.01.19
11:08
(93) ясновидящий - вид экстрасенса
"sens" - английское слово
103 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:08
(94) "Вы не верите в религию? "
Я не верю в основы религии. Я прекрасно понимаю что ты решил докопаться до слова.
Ну хорошо, а как сказать чтобы тебя не цепляло?
Не верю в веру? То же не правильно. Ты и до этого слова докопаешься
104 Натуральный Йог
 
28.01.19
11:10
(101) А вот обзываться в интернете это моветон, сразу становится видно что ты диванный смельчак
105 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:11
(94) " есть даже государственная регистрация религиозных организаций, с них даже налоги собирают"

Это не совсем правда. Религиозные организации не платят налог на прибыль, налог на землю
106 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:12
(104) Не я первый начал. А подставлять вторую щеку, это вам в религию
107 Владимир1С
 
28.01.19
11:24
Я не верю. Я точно знаю.

Я экстрасенс
108 exwill
 
28.01.19
11:27
(80) Вот тебе и пример бытовой экстасенсорики. Только не говори, что ты водишь машину глазами, ушами и вестибулярным аппаратом. Те, кто водит машину так, считаются совсем зелеными новичками и за руль без инструктора не смеют сесть.
109 MrStomak
 
28.01.19
11:31
(108) Ну расскажи мне, как водят машину продвинутые экстрасенсы. Тонируют в 0, снимают зеркала, ставят затычки в уши, что ещё?
110 Вафель
 
28.01.19
11:35
(108) на велосипеде тоже экстрасенсы ездят.
111 Натуральный Йог
 
28.01.19
11:36
(109) Очки солнцезащитные
112 Автоном
 
28.01.19
11:40
(95) Кто такие синестезики?
Я знаю только синестетиков - людей у которых перепутаны каналы восприятия.
Они слышат цвета, ощущают запах музыки, и.т.д.
113 Автоном
 
28.01.19
11:42
(105) Некоторые религиозные организации освобождены от уплаты некоторых налогов.
Не все организации, и не от всех налогов.
114 Автоном
 
28.01.19
11:45
(103) "Не верю в веру? То же не правильно. Ты и до этого слова докопаешься" - конечно докопаюсь.

Вера- это когда человек во что-то верит.
Например человек может верить в науку, в Бога, в родителей.
В общем когда человек не знает точно, он верит кому-то или во что-то.

Поэтому не верить в веру это достаточно странно :)
115 Автоном
 
28.01.19
11:47
(106) "А подставлять вторую щеку, это вам в религию"
Око за око, зуб, за зуб. ©старый завет
116 ДенисЧ
 
28.01.19
11:49
(115) "38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два."
(с) Нагорная проповедб
117 Автоном
 
28.01.19
11:49
(109) Так же как и остальные. Смотрят на дорогу, крутят руль, жмут на педали, и трындят по телефону.
118 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:51
(116) "Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
а затем сделай апелькорт
119 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:52
(114) Когда говорят Вера, то в 99% случаях люди имеет ввиду веру в бога. А не про девушку Веру
120 MrStomak
 
28.01.19
11:52
(117) Смотрят, слушают и ощущают ускорения, на основе этих данные делают управляющие воздействия. Как только завязываешь глаза, экстрасенсорные способности исчезают - можно заценить попытки в фильме Соболева.
121 Ordnung
 
28.01.19
11:52
Мошенники и мрази, наживающиеся на чужом горе.

Не верю в экстрасенсов
122 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:52
(114) Ты занимаешь чисто докапываниям до слов. Это скучно
123 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:53
(113) Я конкретно перечислили налоги
А вот что ты имеешь ввиду под "некоторые" хотелось бы услышать. Ведь ты явно подразумеваешь некую каверзу?
124 Oftan_Idy
 
28.01.19
11:54
(121) В основном да.
125 Ordnung
 
28.01.19
11:57
(124) Я ещё до разоблачительного фильма видел объявления этих выродков возле онкоцентра.
Это абзац какой-то, реально.
126 Lama12
 
28.01.19
11:58
(112) Пусть Синестетикти. У них заболевание Синестезия. Каналы восприятие не перепутаны, а пересекаются. Если кроме цвета и яркости света чувствуешь еще и его вкус и запах, то мозгу значительно легче, и главное быстрее, оценивать обстановку.
Восприятие тональности голоса который чувствуешь на вкус позволяет лучше отслеживать когда человек говорит правду, а когда врет или волнуется.
127 Автоном
 
28.01.19
12:01
(118) Я к тому, что в разных религиозных учениях этот момент по разному освещен.
128 Ordnung
 
28.01.19
12:01
Чот мне сдаётся, что ТС задаёт вопрос совсем не о людях с особо острым слухом, зрением или нюхом.

(126) Вы преувеличиваете какую-то особую чувствительность при синестезии.
129 Автоном
 
28.01.19
12:03
(121) Конечно есть  и мрази, но далеко  не все.
Бывают вполне нормальные экстрасенсы, честным трудом зарабатывают деньги потихоньку разводя на бабки богатеньких лохов.
130 Ordnung
 
28.01.19
12:06
(129) Ага, робингуды эдакие, у богатеньких берут, бедным дают.
Нет никаких "нормальных экстрасенсов". Есть сборище шарлатанов той или иной степени ублюдочности.
131 Автоном
 
28.01.19
12:10
(130) Почему бедным? Себе любимым в кошелек.
Вы  экстрасенсов с  альтруистами не путайте.

При чем тут ублюдочность? Порода нарушена?
Чем экстрасенс хуже психоаналитика?
Занимаются одним и тем же - разводят лохов на деньги, впаривая всякую муть.
132 Вася Теркин
 
28.01.19
12:11
Ищу тех, кому требуется экстарсенс. Аналитик - это тот, кто может доказать что все произошло именно как он предсказывал.

Я экстрасенс
133 Ordnung
 
28.01.19
12:13
(131) Тем, что психоаналитики не отбивают посетителей у онкоцентров, давая лживую надежду и лишая людей последнего шанса победить болезнь с помощью медицины.
Психоаналитики не выманивают бабло у отчаявшихся людей, у которых пропал ребёнок или близкий.

Меньшее зло - это те "экстрасенсы", которые навариваются на наивных и богатых дурочках через всякие привороты и заговоры, но это всё равно мошенничество чистой воды.
134 Автоном
 
28.01.19
12:26
(133) Я же говорю - бывают мрази и среди экстрасенсов, и среди психоаналитиков.
"Тем, что психоаналитики не отбивают посетителей у онкоцентров" - еще как отбивают. Это бизнес. Способ развести клиента на деньги.

Но бывают и вполне адекватные люди - просто доят богатых клиентов впаривая всякую чушь.
135 SalavatUlaev
 
28.01.19
12:27
(119) А как можно не верить в веру в Бога?
Не верить в религию.
Ты никогда не видел людей, которые молятся и не веришь, что они есть?
Никогда не видел церкви или иконы. Правильно написали, что у тебя сумбур в голове, а ты людей без причины тут оскорбляешь,
еще мне в другой теме доказывал что то про мораль, которая выше закона.
Понятно все с тобой
136 Ordnung
 
28.01.19
12:32
(134) По-вашему, мошенничество - это адекватно?
В вашем представлении мошенник - это благородный жулик?
137 Ordnung
 
28.01.19
12:33
(134) Мрази бывают ещё и среди программистов 1С.

Вот только процентное соотношение среди программистов, психоаналитиков и "экстрасенсов" совсем-совсем разное. "Экстрасенсы" лидируют с огромным отрывом.
138 Прохожий1С
 
28.01.19
12:40
Не "верю", а "не располагаю достаточными доказательствами существования или несуществования". Либо они реально существуют и используют обычные, но еще не изученные возможности человеческого организма - тогда это вопрос не веры, а науки. Либо не существуют и шарлатаны - и тогда вера бессмысленна :\

Свое мнение
139 Автоном
 
28.01.19
12:47
(136)В наше время - да, вполне адекватно.
Этим занимается почти весь крупный бизнес.
Так что не очень хорошо, но вполне адекватно.
(137) Вы прям сравнительный анализ проводили? Есть реальные статистические данные? Или это чисто ваше мнение?
140 АСКЕТ
 
28.01.19
12:48
Это тоже самое .что спросить у свиней  .а есть ли жизнь на других планетах?  
свиньи не поймут  речи это раз свиньи . кроме грязи ничего не видел и это два.
141 Oftan_Idy
 
28.01.19
13:07
(135) У вас все таже прблема - вы не читаете посты источники, перед там как что-то написать в ответ.
Прочитайте, может быть поможет.

"Понятно все с тобой"

Это замечательно
142 Натуральный Йог
 
28.01.19
13:12
(140) Прям как ты и религия
143 Ordnung
 
28.01.19
13:22
(136) Не вижу смысла дальше общаться с человеком, оправдывающим грязное и паскудное мошенничество.
144 Автоном
 
28.01.19
13:54
(143) Ну я бы тоже не стал общаться с человеком, который оправдывает грязное и паскудное мошенничество. Только мне то вы зачем это говорите?
145 Карст
 
28.01.19
14:46
ранее и в генетику не верили, и вообще практически все болезни лечили кровопусканием
146 MrStomak
 
28.01.19
15:25
(145)
Теперь-то всё в порядке - у онкологических центров висят объявления и всё лечат прогрессивными экстрасенсорными методиками, а не каким-то там кровопусканием.
147 Target1025
 
28.01.19
16:50
(145) оффтоп. Кровопускание на тот момент было адекватное лечение. Насколько помню, чума разрушает кровянные тельца, поэтому могли выжить только те люди, у которых была чудовщиная генерация новых кровянных телец. Но в отсутствии чумы, кровь начинала саморазрушаться, и ее надо было регулярно "выпускать". Увы, не помню ссылку на ту статью с объяснением и названием заболевания, но если остро надо - должен найти.
148 Target1025
 
28.01.19
16:51
(145) upd. Мгновенно нашел - http://alternathistory.com/krovopuskaniya-chuma-i-mutatsii/
149 la luna llena
 
28.01.19
16:55
У меня сестра и мама несколько раз обращались к экстрасенсам, причем разным. Одна нагадала, что у сестры родится мальчик в течении года и всё у них с мужем будет отлично, но она развелась в тот год и детей у нее нет, даже спустя 10 лет.
У мамы примерно так же не сбылись.

Если бы еще безвредные были, некоторые из экстрасенсов специально пророчат несчастья и требуют огромных денег за их устранение

Не верю в экстрасенсов
150 OpKc
 
29.01.19
12:34
В ноябре мне написал мой старый приятель. Сказал, мол, поздравляю, приснилось мне, что будет у вас дочка Маша.

Штука в том, что он не знал, что я разошёлся с первой женой пару лет назад и что мою вторую жену зовут Маша.
И он ну никак не мог знать, что мы ждём ребёнка. Мы сами узнали об этом в начале ноября и на тот момент сказали только родителям.

Да, не попал немного, но вот почему-то же это ему приснилось. Думаю, что есть люди, которые что-то могут. Может это проявляется не так, как нам втирают по телеку, но всё же. Если мы не можем изучить/объяснить какие-то явления имеющимися методами/понятиями, это не значит, что этих явлений не может существовать.

А в телевизионных экстрасенсов не верю, там всё ради шоу.

Свое мнение
151 Джинн
 
29.01.19
12:44
Шарлатанство и мошенничество.

Не верю в экстрасенсов
152 unregistered
 
29.01.19
12:48
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фонд_Джеймса_Рэнди
JREF выплатит премию в сумме 1 000 000 (один миллион) долларов США («Приз») любому лицу, которое продемонстрирует какие-либо экстрасенсорные, сверхъестественные или паранормальные способности в условиях корректного эксперимента.

Ни один претендент не смог добиться получения этой премии, хотя желающих было довольно много — заявки на тестирование подавали около 50 человек в год.

Условия и процедура тестирования см. по ссылке.

Не верю в экстрасенсов
153 Амулет
 
29.01.19
13:09
(151) Появление ветки на мисте говорит лишь о принадлежности мистян к неэффективным мыслителям.

Экстрасенсорных способностей не существует, есть лишь незначительные вариации внешних анализаторов, а также развитые особенности мышления и памяти, которые позволяют артистам оригинального жанра устраивать публичные шоу.

Поэтому кроме шарлатанства и мошенничества имеют место иллюзионные трюки и/или тренируемые годами свойства интеллекта (Мессинг, Акопян, Грабовой и т.п.).
154 Ordnung
 
29.01.19
13:10
(153) >Появление ветки на мисте говорит лишь о принадлежности мистян к неэффективным мыслителям

У тебя очень плохо с логикой.
155 Амулет
 
29.01.19
13:16
(154) Не приведены основания, по которым сделан такой вывод.
156 Dotoshin
 
29.01.19
13:17
(153) >>имеют место иллюзионные трюки и/или тренируемые годами свойства интеллекта

Хочешь сказать, что Мессинг читал/внушал мысли одной только силой интеллекта, без экстрасенсорных способностей?
157 Ordnung
 
29.01.19
13:18
(155) Не очевидно?
Каким образом появление какой-то ветки на мисте говорит о неэффективности мышления всех участников форума?
Ты, к слову, тоже мистянин.
У тебя очень плохо с логикой.
158 MrStomak
 
29.01.19
13:22
(150)
"Да, не попал немного, но вот почему-то же это ему приснилось"

Ага, как в анекдоте.
Всё верно, только не тысячу, а десять
Не в лотерею, а в карты
Не выиграл, а проиграл.

Разошли знакомым в определенном возрасте сообщения о сне и рождении дочки - процентов в 20 случаев угадаешь и можешь смело требовать бабки.
159 Хоменко Валерий
 
29.01.19
13:34
В конце XX века прочитал предсказание Ванги:
«В 2000 году Курск окажется под водой, и весь мир будет о нем скорбеть».
Посмеялся, где море, а где Курск. Запомнилось, ибо выглядело нелепо. А потом пришел 2000 год. Появились у меня сомнения, что-то всё-таки есть...

Свое мнение
160 Амулет
 
29.01.19
13:37
(157) Ты в неявной форме осуществил подмену тезиса.
"Все мистяне" ни разу не упоминались.

Речь не шла о всех мистянах.
Из контекста ясно, что сказанное относится к автору ветки и тем участникам обсуждения, которые допускали экстрасенсорные способности, тем самым проявили низкую глубину мышления и дефицит его критичности.
161 OpKc
 
29.01.19
13:38
(158) какова вероятность того, что человек, с которым мы несколько лет не общались, ни с того ни с сего пишет и сообщает о том, что у меня будет ребёнок, спустя пару недель после того, как я сам об этом узнал?

Я ничего никому не пытаюсь доказывать, но это как минимум немного странно.
162 Ordnung
 
29.01.19
13:39
(160) Ты не конкретизируешь направленность своих утверждений.
Из контекста нельзя определить, касается ли сказанное определённой группы мистян, всех мистян или только тех, кто выбрал пункт 1 голосовалки.
163 MrStomak
 
29.01.19
13:41
(159)
Очень круто.
Жаль только, что Ванга этого не предсказывала и в конце ХХ века ничего ты об этом не читал.
164 Loyt
 
29.01.19
13:44
(114) Как человек может верить в родителей?
Ему существование родителей без веры не очевидно?
165 Loyt
 
29.01.19
13:49
(156) Чтение мыслей и было трюком/шарлатанством.
166 xaozai
 
29.01.19
14:01
(159) Ванговала ли Ванга: https://youtu.be/53pcd8gF2yk
167 unregistered
 
29.01.19
14:14
Не существует ни одного однозначно и 100%-но доказанного случая проявления так называемых экстрасенсорных способностей.

Ну вот как такое возможно при таком огромном количестве этих самых экстрасенсов? Может кто-нибудь из тех, кто проголосовал за пп 1 или 3, это объяснить?
168 la luna llena
 
29.01.19
14:19
(167) можно я тебе отвечу?
"Это заговор, власти всё скрывают!"
как-то так
169 unregistered
 
29.01.19
14:23
(168) Чёрт! Я всегда что-то такое подозревал!
170 Target1025
 
29.01.19
14:40
> Не существует ни одного однозначно и 100%-но доказанного случая проявления так называемых экстрасенсорных способностей.

Пока лично не увидите, да, не существует. :)

> Может кто-нибудь из тех, кто проголосовал за пп 1 или 3, это объяснить?

Вы забываете про третью сторону - Ангелов, что и дают инфу экстрасенсам. По каким-то причинам, отключают экстрасенса от связи, если экстрасенс проходит тест "под камеру".
171 MrStomak
 
29.01.19
15:01
(170)
А под кроватью у вас живёт макаронный монстр.
Но он всегда убегает, если туда попробовать заглянуть.
172 Партизан
 
29.01.19
15:57
Нужно вернуть смертную казнь для всех этих мошенников, только так

Свое мнение
173 Автоном
 
29.01.19
16:01
(172) Ну от банкиров и менеджеров вреда больше.
Поэтому сначала для них надо вернуть.
174 Target1025
 
29.01.19
16:16
(171) В отличии от макаранных монстров, на настоящих экстрасенсов можно посмотреть, как и на их возможности. Заснять на видео, да, нельзя.
175 Вафель
 
29.01.19
16:17
(174) и какой же настоящий экстрсенс будет тебе что-то показывать
176 SalavatUlaev
 
29.01.19
16:22
(159) Я после каких либо событий часто встречал, мол видите событие произшло в году X, а до этого об этом кто писал, говорил.
Но ни разу не встретил реально такие статьи гарантированно написанные до X года.
Ты уверен, что сам читал, лично, раньше чем 2000 год такую статью.
Если да, можешь вспомнить, что за газета журнал и т.п., я поищу ее в библиотеке, обязательно должна остаться статься на бумажном носителе, учитывая когда жила Ванга.
Часто люди сами давно прочитав, потом забывают и почему то верят что они видели это до события, выдавая желаемое за действительное, внушив себе.
Еще я читал стихи Ностардамуса, если честно, там так размыто, пока чего не случилось не поймешь про что речь, а когда случилось, подходит ко многим ситуациям, так размыто, что можно додумать.
177 unregistered
 
29.01.19
16:41
(176) В катренах Нострадамуса не то что "размыто", а там вообще полная муть, которую можно привязать вообще почти ко всему чему угодно. И чем лучше ты знаешь мировую историю, тем больше событий найдётся, соответствующих его стихам.
А в (159), по-моему, неумелая шутка.
178 la luna llena
 
29.01.19
16:41
(170) почему Ангелов? как раз в фильме говорят, что эта сила от Дьявола
179 Target1025
 
29.01.19
16:44
(175) Ну вот как-то так это работает: в частных условиях экстрасенс может показывать свою силу, под камеру -нет. Поэтмоу лично можно посмотреть, офигеть от способностей, а вот на видео посмотреть не получится.
180 Вафель
 
29.01.19
16:45
(179) а что тебе показывали?
181 novichok79
 
29.01.19
16:47
когда был в Порту-Алегри в Бразилии, знакомая перуанка уговорила меня сходить к местному экстрасенсу, я подумал типа надо поржать чо. пообщались, адекватный дядька, я показал ему фото бабушки, он определил почти точную дату ее смерти, ошибся на пару дней. через 2 месяца после того гадания у бабушки обострился рак и она "сгорела" за 2 недели. что-то определенно в этом есть. в телевизионных магов я не верю, слишком уж очевидно, что это шоу.
да, насчет религии, да я понимаю что может никакого боженьки нету. но если мне самому хочется верить в эту глупость, что тут такого? я считаю, что христианство - часть нашей культуры и отрицать его из-за того, как ведет себя правительство и РПЦ еже с ними - глупо.

Моя история
182 Target1025
 
29.01.19
16:47
(178) Экстрасенсы говорят, что они общаются с Ангелами. Если же судить по той информации, что Ангелы передают "пациентам", то это реально Ангелы, а не слуги Сатаны. Пример. Моя знакомая заходит к экстрасенсу, экстрасенс сходу, в лоб - "У тебя муж, у мужа брат, а у брата язва желудка, пусть срочно к врачам идет!" Мне лично сложно поверить, что слуги Сатаны будут так беспокоиться о здоровье брата мужа пациентки экстрасенса.
183 Target1025
 
29.01.19
16:51
(180) Необъяснимые, невозможные, знания. Возможность удаленно видеть. Рекомендации по будущему, которые срабатывают. Выглядит невероятно круто. Я писал выше, что я пытался А.Панчина, создателя премии Гудини (http://houdiniprize.org), пригласить приехать или прислать доверенное лицо, чтобы он просто зафиксировал экстрасенсорику. Полтора года вокруг того прыгал. Я не мог на тот момент оплатить дорогу, а он не хотел ни сам ехать, ни найти кого-то в моем городе, чтобы сходить посмотреть.
184 la luna llena
 
29.01.19
16:51
(182) так не было никакой язвы, пока она к экстрасенсу не сходила, язва приключилась от ворожбы, которая от Дьявола
185 Target1025
 
29.01.19
16:52
(184) (задумчиво)И кто это среди нас мракобес?!
186 la luna llena
 
29.01.19
16:53
(185) ты, конечно, я то прикалываюсь, у церкви единое объяснение, она резко против, это грех.

Мои родственники ходили и не раз и ничего особо не сбылось.
Одно только сбылось предсказание: этой осенью случится важное событие
187 terraByteG
 
29.01.19
16:59
(182) А лучше гастрит. Мало кто обследуется, но много у кого есть гастрит в той или иной стадии.
А если еще и косолапит немного или стоптана обувь неравномерно, то плоскостопие и т.д. XD
188 Target1025
 
29.01.19
17:00
(186) Предполагаю, что те, кто конструировал определенные религии, специально вводили запрет на общение с экстрасенсами, чтобы увести людей подальше от Бога и Ангелов. Следствием ухода от Бога является бедность людей.
189 Target1025
 
29.01.19
17:03
(187) Можно угадывать, да, но факт в том, что не ошибается. Другой пример, другой знакомой. Приходит она к экстрасенсу и дальше вот такой монолог - "У тебя опухоли в глазах, сходи к окулисту, он их увидит и пошлет в областную глазную клинику. Там посмотрят и предложат операцию  на глазах. Ангелы говорят не идти на операцию, но регулярно проверяться. Если опухоли расти не будут, так и оставить".
190 Вафель
 
29.01.19
17:04
(189) а в чем тут экстрасенсорика то? если опухоли видно невооруженным глазом?
191 la luna llena
 
29.01.19
17:06
(187) гастрит у каждого второго, это практически беспроигрышный вариант, но вот язва - это болезнь, которая сопровождается сильными болями, мало кто терпеть может их спокойно
192 Target1025
 
29.01.19
17:06
(190) Внутри глаза, на сетчатке, снаружи не видно. Знакомая про опухоли не в курсе совершенно была до похода на прием.
193 la luna llena
 
29.01.19
17:07
(188) это экстрасенсы скрывают, не хотят, чтобы люди знали об их истинных помощниках, они душу продали за свой дьявольский дар, священники всё видят и поэтому запрещают
194 Вафель
 
29.01.19
17:07
(192) да полюбому видно, может какие признаки есть
195 Target1025
 
29.01.19
17:07
(191) Читал одного в ЖЖ человека, он говорит, что на ФГДСе выяснил, что у него в желудке зарубцевавшаяся язва была. Так что не самоочевидно.
196 Вафель
 
29.01.19
17:08
пока примеры так себе. на ангельское откровение явно не тянут
197 Target1025
 
29.01.19
17:13
(196):)Не буду спорить! Еще случай. Первый наш поход на прием. Сходу же "заглянула" к нам в квартиру "удаленно" и говорит, что у нас в квартире находится магический артефакт, игла с  ниткой, изготовленная очень сильным колдуном и тайно подложенная нам. Не смогла точно локализовать. Но мы ее нашли! Она была спрятана в четырехшарнирной петле в шкафу, внутри, заложена через фронтальную дырочку петли, дырку, где отверткой прикручиваем петлю к основанию.
198 Вафель
 
29.01.19
17:15
(197) а польза то от такого магического артефакта то есть?
как заклинания с помощью него кастовать?
199 Target1025
 
29.01.19
17:15
(196) Иглу унесли в лес, подальше. Но место знаем, так что возможно, когда-то до нее дойдут руки провести физические эксперименты, чтобы попровать подловить ее "магическое излучение", если эта игла не разрядится только к тому моменту.
Просто лично я не знаю, как к этому всему подступиться на данный момент.
200 Target1025
 
29.01.19
17:16
(198) Я не знаю принципа действия.
201 la luna llena
 
29.01.19
17:17
(197) как вы ее там умудрились найти то?
202 Rovan
 
гуру
29.01.19
17:17
(171) напоминает тему "кот Шредингера"
http://alenakraeva.com/new-digital-world/kot-shryodingera-prostymi-slovami/
Объект микромира (в нашем случае, ядро) находится в нескольких состояниях одновременно только пока мы не наблюдаем за системой.
*****
А с общефилосовской точки зрения:
если наблюдателя нет, то нет и объекта наблюдения - т.к. он не имеет смысла....т.е. любой наблюдаемый объект "создается" для наблюдателя.

Как это применить в жизни ?
Очень просто: что вы чувствуете - это и есть ваша Вселенная.
Всё остальное это "проста картинка".
203 OldCondom
 
29.01.19
17:18
(194) Вас, сударь, не смущает, что вы пытаетесь вкорячить логику в разговор с тем, что травит про ангелов, бг-а и прочее?
204 Rovan
 
гуру
29.01.19
17:18
(172) уже было...называлось "инквизиция"
205 Rovan
 
гуру
29.01.19
17:20
(181) "через 2 месяца после того гадания у бабушки обострился рак"
вероятно это гадает подлило масла в огонь вместо того чтобы помочь бабушке
206 Target1025
 
29.01.19
17:22
(201) Просто внимательно все осматривали. Думали, что если заложена, то будет заложена где-то в швах чего-то. Осматривали все швы с фонариком, в том числе в шкафах. А нитка легла поперек винта, которым крепится петля к основанию. Игла легла вниз, ее вообще никак не было видно. А нитка осталась чуть сверху, как бы поперек винта. Если смотреть снаружи, не увидишь. Но мы-то залазили внутрь и осматривали швы.
207 Вафель
 
29.01.19
17:22
(203) мне просто интересна альтернативная точка зрения
208 Вафель
 
29.01.19
17:23
существование экстрасенов я не отрицаю. но в магические иглы не верю
209 Target1025
 
29.01.19
17:24
(201) Картинка из инета - http://ruki-zolotye.ru/wp-content/uploads/2013/01/накладная-1-300x200.png
Вот в дырочку в корпусе и была всунута игла.
210 OldCondom
 
29.01.19
17:28
То есть к вам в дом могут беспрепятственно являться всякие шарлатаны? Круто) А злой колдун-то кто? Как он попал в дом до вот этого белого мага в пальто и спрятал иглу?
Да, Юра, еще не все просрано, но погоди...
211 Target1025
 
29.01.19
17:31
(210) Кто-то из гостей "прикололся", видимо.
212 OldCondom
 
29.01.19
17:32
Кто-то из ваших гостей - колдун!
И для борьбы с ним вы пригласили другого колдуна.
Все живут серой жизнью, а вы уже с двумя колдунами повидались.
213 la luna llena
 
29.01.19
17:33
(205) я выше уже писала, что экстрасенсы явно виноваты в этих болезнях.
Вот история с язвой, обычно она проходит очень болезненно, если до экстрасенса никак не проявлялась, то это из-за него, точно
214 igork1966
 
29.01.19
17:33
(0)

Не верю в экстрасенсов
215 Target1025
 
29.01.19
17:34
(212) Думаю, что колдун просто изготовил иглу по заказу гостя (скорей - гостьи), а гость (гостья) просто из ненависти подложил(-а).
216 la luna llena
 
29.01.19
17:35
(215) у вас в доме бывают гости, которые вас ненавидят?
217 OldCondom
 
29.01.19
17:36
>> по заказу гостя (скорей - гость

Иии-и-и-и-и-и-иииии тема наконец-то пришла к логической развязке почти любого топика: бабы - зло!
218 Target1025
 
29.01.19
17:40
(216) Видимо, да! Люди притворяются..
219 Target1025
 
29.01.19
17:41
(217) "Гостья" - просто из логики, что обычно мужчины мстят несколько другими методами, нежели подкладыванием магической иглы, изготовленной черным колдуном.
220 OldCondom
 
29.01.19
17:45
(219) Ах ты сердцеед!
221 Rovan
 
гуру
29.01.19
17:49
(213) изначально в болезни виноват сам человек,
а глупые эктрасенсы вместо помощи гадают когда тот умрет.

Это как если бы придти к преподавателю с вопросами не по математике, а узнать когда точно  выгонят из института ?
Ты зачем поступал тогда ? - удивится как точно грамотный человек может указать дату пинка под зад ?
222 unregistered
 
29.01.19
17:58
(183) >> Необъяснимые, невозможные, знания.

Иными словами фокусы всяческие.

(179) >> в частных условиях экстрасенс может показывать свою силу, под камеру - нет.

Допустим. Но ведь их таких не один человек. У каждого без исключения одни и те же проблемы - аллергия на средства видеофиксации? Почему их тайно и скрытно не снимут?
223 gr0ck
 
29.01.19
18:04
Либо наука, либо религия, экстрасенсы и прочая магия.
Я в науку

Не верю в экстрасенсов
224 Rovan
 
гуру
29.01.19
18:10
(223) что сейчас является частью науки, то 100-200 лет назад было магией и фантастикой...
а значит что наука сейчас считает магией вполне может стать через 50-80 лет научным и привычным.
225 Rovan
 
гуру
29.01.19
18:18
(216) До явной ненависти у людей бывает редко доходит.
Чаще бывают более слабые негативные чувства - раздражение, зависть, обида, указание, требование, нетерпимость
и даже (да-да) жалость и сочувствие по пустякам и еще "дружба против кого-то".
226 Target1025
 
29.01.19
19:25
(222) Замысел красивый, но сверх-то Ангелы! :) Которые бдят! :) Давайте я расскажу, как проходит прием "пациентов" у "моего" экстрасенса? Итак! Первое. Человек дома пишет на бумаге вопросы, которые бы он хотел задать Богу(Ангелам). Далее он берет бумагу, ложит в карман, и идет на прием. На приеме он называет имя и дату рождения. Больше ничего говорить не надо. Бумага не достается, экстрасенсу не передается, экстрасенсу вопросы голосом не произносятся. Ты заходишь, ты садишься, ты назваешь дату рождения и имя. Все! Дальше ты молчишь. И экстрасенс тебе начинает просто рассказывать ответы на твои вопросы, которые ты так и не произнес (не передал). Экстрасенс просто говорит тебе то, что передают Ангелы ему. По утверждению экстрасенса, твои Ангелы читают твои же вопросы в момент, когда ты их пишешь на бумаге. Когда ты приходишь, они просто передают информацию Ангелам экстрасенса (у каждого человека Ангелы свои!), Ангелы экстрасенса передают инфу экстрасенсу, а экстрасенс передает тебе. Во многих ситуациях экстрасенс не понимает о чем речь, но ты понимаешь, что именно тебе хотели сказать. Я уже описывал выше, что я полтора года приглашал Панчина (http://houdiniprize.org) к нам, а он уклонялся. И в один из приемом экстрасенс сказала, что в Москве есть ученый (панчин - ученый!) с которым я в контакте и мне настоятельно рекомендуется все контакты с ним разорвать. Суть вопроса она не знала, что это за ученый - тоже, ей сказали передать инфу , она передала. Я понял и "совет" принял.
227 Target1025
 
29.01.19
19:27
(222) udp. Профиль Панчина -http://houdiniprize.org/orgkomitet/
228 Target1025
 
29.01.19
19:29
(222) А, недописал! В общем, по сути, скрытно  ничего записать не получится. Из того, что я знаю, на съемке будет дана ложная информация, что убедит лично тебя в том, что экстрасенс - мошенник. И то, что он мошенник, подтвердит твоя запись. :)
229 Амулет
 
29.01.19
19:29
(225) указание, требование и нетерпимость не являются чувствами.
230 Амулет
 
29.01.19
19:32
(224) наука ничего не считает "магией", нет такого понятия в научном обороте.
231 Амулет
 
29.01.19
20:04
(229)+ Не является чувством и раздражение.

Это бытовое слово для обозначения поведения, при котором реакции человека неадекватны раздражителям (входящим стимулам).

Реагирование может быть в мышлении, речи, эмоциональных реакциях, а также в действиях и поступках.
Раздражение здесь используется в переносном значении.

Настоящая же раздражимость  — способность живого организма реагировать на внешнее воздействие окружающей среды изменением своих физико-химических и физиологических свойств.
232 Tatitutu
 
29.01.19
21:28
Заговоры, нашептывание - да
Народная медицина - да

но, кто то из чего то малого делает шоу - для изящности и зрительности.

Как пример - барный спор, когда все немножко выпили
Вызываем оппонента , ставишь его в центре зала
и говоришь
- до тебя никто не дотронется, почувствуешь малейшее колебание, прикосновение - открывай глаза, никто тебе не будет говорить , чего либо оскорбляющего...и.т.д и.т.п

И так условия таковы - ты можешь встать как угодно, закрываешь глаза на 30 секунд, я обойду вокруг тебя и ты останешься в одих трусах....

пауза... согласия - я в 95%  побеждаю!

(кто понял - не нужно постить ответ здесь - магия этого не любит - просто попробуйте со своими знакомыми, вам это понравиться может)


а теперь по серьезному - без гипноза ( в глаза не смотрю, ничего не говорю, только движение рук , но без прикосновений к телу
4 из 10 человек - усыплю (возраст значения не имеет)
правда (дети и только дети - если хочешь повторить - начинаю капризничать и говорить - " я не хочу СПАТЬ"
233 fillIn
 
29.01.19
21:44
Экстрасенс, и всё

Я экстрасенс
234 xaozai
 
29.01.19
23:01
(226) Скиньте, плз, на почту контакты этого контактёра с ангелами.
235 Rovan
 
гуру
30.01.19
09:45
(230) значит не только чувства, но и другие элементы
- мнение, эмоции, отношения, убеждения, уверенность, традиции.

Важна атмосфера между людьми и состояние каждого индивидуально.
236 Dionis Sergeevich
 
30.01.19
10:15
Интересно а куда делись инопланетяне, призраки и ТД с появлением камер на телефонах и интернета? Или это их волны вайфай и 4джи распугали?)
237 Натуральный Йог
 
30.01.19
10:16
(234) Напиши свой номер телефона, "ложи" в карман - с тобой свяжутся
238 la luna llena
 
30.01.19
10:44
(226) еслиб они что хорошие пророчили, то были бы ангелы, а так не было язвы у человека и вот она
239 Rovan
 
гуру
30.01.19
11:03
(226) можно самому научится принимать так информацию...
тренировка займет 2-3 недели.

Зачем чужих людей вторгать в свои очень личные проблемы и задачи ?!
240 Target1025
 
30.01.19
11:15
(237) там запись на прием за полгода вперед. Раз в месяц открывается на пару дней, за 2 дня  месяц "выгребается", и запись снова закрывается. Это очень нетривиальная задача попасть к ней. :)
241 ice777
 
30.01.19
11:18
(238) Это работает закон кармы.
242 Ordnung
 
30.01.19
11:20
Нркмны.
243 xaozai
 
30.01.19
11:25
(240) Если не знать контактов, это еще более сложно )
244 NikVars
 
30.01.19
11:33
Есть и религиозные экстрасенсы и провидцы. Яркие примеры, Серафим Саровский, Матрона Московская.
Щас тут будут говорить, что это не то, и не так, там все иначе и какашки там белые и лавандой пахнут.
Из своей жизни могу сказать, что знаю пару-тройку случаев, когда одному моему знакомому, который пришел в храм, священник предсказал тяжелые времена для него, он его даже оставил после обряда для беседы, в другом случае - без религии, муж знакомой - всегда в точку говорит, хорошо будет или плохо, а если кто с ним поругается, то у того что-то случается, или руку сломает или машину разобьет, знакомая в разводе, но когда нужно принять решение, у бывшего спрашивает, он выдает свой вердикт чего чувствует. В школе учились, девочка была в младшем классе, в советские времена гадала на картах, от бабки перешло. Мужа себе нагадала. И девчонкам говорила нормуль парень или нет, на экзамены гадала, все в точку. Та девочка говорила, руки горят, нужно погадать на что-нибудь, иначе не усну. Успокаивалась, когда гадала кому-то.
245 la luna llena
 
30.01.19
11:42
И девчонкам говорила нормуль парень или нет, на экзамены гадала, все в точку.

я тоже так могу, мудаков и идиотов вижу сразу, они обычно и не шифруются.
Экзамены тоже, если балбес и учился на 2+, значит не сдаст, а если отличник - то сдаст.
246 OldCondom
 
30.01.19
11:43
Я думал только бабье на это ведется.
247 NikVars
 
30.01.19
11:49
(246) Есть люди дальтоники, а есть люди не умеющие себя слуушать.
Я, к примеру, могу предчувствовать событие следующего дня. Особенно ярко чувствую негативные события. Такое запоминается, когда понимаешь, что все нормуль и негатива завтра быть не должно, но вдруг наступает завтра и ты понимаешь, что предчувствия были правильные.
А еще, можешь даже поржать, я попой это чувствую, то есть, по правильному - в области копчика. А теперь открой разные атласы по йоге и посмотри там чего есть у тебя в области копчика. Может быть ты тоже миниэкстрасен, но деревянный, ибо ты мужик нечувствиетельный, копчиковый дальтоник.
248 OldCondom
 
30.01.19
11:53
(247) А инстинкт охотника - это ангелы шепчут прямо в мозг, да?
Какая же ересь в головах.
249 OldCondom
 
30.01.19
11:57
Думаю недостаточно ясно высказался. Инстинкт охотника - это некая "чуйка"/инсайд от ангелов/общение с космосом/кадило в запазухе и т.д., что позволяет ему предвидеть ситуацию.
Разумеется никакой магии тут нет, его натренированный мозг лишь подмечает малейшие изменения в окружающей среде(мозг вообще все подмечает, но отсеивает лишнее) и возникает баттхёрт. Ни с того ни с сего наш бравый герой решает свалить с этого участка, а через минуту там пробегает дикий зверь или обвал местности.

Магия обоссаться можно.
250 NikVars
 
30.01.19
11:57
(248) Я чувствую не головой. Читай выше. А "ересь" - терминология религиозной атрибутики, осторожнее с ней!
251 OldCondom
 
30.01.19
11:58
(250) Да про твою голову судя по всему говорить и не приходится.
252 Loyt
 
30.01.19
11:59
(250) Получается, что ангелы шепчут прямо в попу?
253 NikVars
 
30.01.19
11:59
(249) Никто про "магию" и не говорит. Это ты додумал. И говорю я про реальные вещи. Просто прими это - все люди разные. Пример, победы Федора Емельяненко тоже выглядят как магия.
254 NikVars
 
30.01.19
12:00
(252) Если тебе нужен такой образ - используй его. Вдруг он для тебя будет практичным и рабочим.
255 Ахмадинежад
 
30.01.19
12:02
Если есть иерархия вниз (животные, растения и т.д), то и есть иерархия вверх.
Если мы используем нижних, то и сверху могут использовать нас.
Откуда рыбе знать, что она живет на рыбной ферме ))

Я экстрасенс
256 NikVars
 
30.01.19
12:02
(251) А еще есть люди - дальтоники в рассуждениях. Подумай, вдруг ты такой? Найди себе друзей - таких же дальтоников. Вам будет классно вместе!
257 OldCondom
 
30.01.19
12:18
(256) как и ожидалось от экстрасенсанутых на всю голову - кисель как в черепной коробке , так и умоизлияниях. Какие дальтоники, каких друзей найти, куда ты ушел?
Предчувствие жопой, йога, области силы в копчике. Ну да, видимо это куда приятнее и загадочнее, чем банальный анализ мозгом окружающих событий.
258 Rovan
 
гуру
30.01.19
12:24
(249) "натренированный мозг лишь подмечает малейшие изменения"
умение владеть этими свойствами это и есть магия!

http://koodesnik.su/realnaya-magiya/magiya-v-zhizni/99-mag
В мировоззрении мага не существует границ: он не стремится ограничиться какой-то теорией, каким-то взглядом даже в повседневной жизни, который описывал бы исключительно его личные взгляды и создавал некую зону комфорта для его жизни, потому что в этом нет силы. Сила мага в постоянном познании и в адекватном восприятии окружающего мира. Поэтому интересы мага направлены на бесконечное развитие и улучшение понимания этого мира.

https://magicjournal.ru/kak-stat-magom-vizualizatsiya-i-intuitsiya/
Интуиция это шестое чувство Человека и первое чувство Мага. В союзе с рациональным мозгом, интуиция может дать ответы на все вопросы. Во многих действиях типа просмотра поля событий или отслеживании результатов своих действий, виденьи людей, психометрии (в ее оккультном смысле) и пр. она просто незаменима.
259 NikVars
 
30.01.19
12:25
(257) Вот интересная статья
https://www.ridus.ru/news/236830
Там есть про Джеймса Рэнди приз лям баксов экстрасенсу
А есть другая статья тоже интересная
https://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/3481965/
Лохотрон имени Джеймса Рэнди
260 Rovan
 
гуру
30.01.19
12:27
(255) да, так и есть...
Однако ты может стать элитной (редкой) рыбой, за которой будет интересно наблюдать, а не просто сожрать как мясо.
261 NikVars
 
30.01.19
12:29
(260) Мы уже осознаем, что мы живем на человеческой ферме. А еще лет 50 человек был венцом творения!
262 Ахмадинежад
 
30.01.19
12:37
(260)или заметить людей, и подплывать и пить пивко у них
(видел на ютубе такое)
263 Rovan
 
гуру
30.01.19
12:39
(259) "Исследователи назвали пользу от участия экстрасенсов «ничтожной»."

Потому что саму задачу ставят люди не понимающие сути явления.
Это как признать микроскоп плохо пригодным для забивания гвоздей. В данном случае задача была найти преступников.
А базовая задача снизить преступность как явление, т.е. чтобы преступных мыслей и желаний становилось бы меньше.
264 Sh1ko
 
30.01.19
12:39
Я тоже экстррасекс. Был у меня знакомый, у него тетка брата коллеги видела как сын деда брата прочитал гороскоп и умер!

Предлагаю всем кто проголосовал за п3, ну и тем кто просто с кисилем в голове (с)257, ехать всем вместе в америгу, там миллион дают, если докажем любые паранормальные способности.

Я экстрасенс
265 Rovan
 
гуру
30.01.19
12:47
(264) можно тогда точно так же и к верующим обратиться -
пусть официально научно точно докажут наличие Бога.
А если не смогут то все церкви и храмы закрыть.
266 Segate
 
30.01.19
12:49
Да у меня на работе кажддый день финал битвы экстрасенсов. Пойми по фото, что нужно заказчику и сделай то не знаю что, но чтоб было хорошо.

Я экстрасенс
267 xaozai
 
30.01.19
12:56
(259) Есть отечественный аналог: http://houdiniprize.org/
268 Sh1ko
 
30.01.19
12:59
(265) Да не надо ничего официально доказывать. Просто получим лям баксов и все. А, я же забыл, "ангелы" камер боятся и других  любых способов регистрации "чуда".
269 NikVars
 
30.01.19
13:12
(263) Я по двум ссылкам показал два взгляда на данное явление. Но чуваки, которые ржут над экстрасенсами априори умные и честные и у них есть безоговорочное разоблачительное право "разоблачать", причем их доводы неоспоримо правильные, причем всегда.
А свое мнение я выше высказал, даже привел свои примеры.
Так что говорить с экстросенсорными дальтониками, это так же глупо, как говорить о музыке с людьми без музыкального слуха. Ибо если они такие, то и другие тоже, причем однозначно.
270 Sh1ko
 
30.01.19
13:14
(269) Загадай число от 1 до 100.
271 NikVars
 
30.01.19
13:17
(270) Я по образованию математик. Ты мне будешь свои юниорские потуги демонстрировать? И после демонстрации ввиду твоей оригинальной аналогии будет логически правильный вывод в части экстрасенсов? Хм... Да ты мудр не по годам!
272 Sh1ko
 
30.01.19
13:18
(271) Нет, все не так. Просто загадай.
273 NikVars
 
30.01.19
13:20
(272) Я уже предсказал твои действия и выводы. Но я себя эстрасенсом не считаю, хотя у меня определенные микроспособности есть.
274 la luna llena
 
30.01.19
13:21
(271) как математик может такие вещи писать?
275 NikVars
 
30.01.19
13:23
(274) А как музыкант может вообще картошку чистить?!
Это рассуждения из логики абсурда?!
276 Sh1ko
 
30.01.19
13:24
(273) "Я уже предсказал твои действия и выводы" - Ты не угадал.
277 Sh1ko
 
30.01.19
13:24
(274) Математическое образование не делает человека математиком-)
278 NikVars
 
30.01.19
13:25
(276) Предлагаю тебе подход математика. Рассмотри два случая: я загадал число, и я не загадал число. Приведи две цепочки рассуждений. Особенно будет интересным прыжок от твоих "цепочек" к эксрасенсорики.
279 NikVars
 
30.01.19
13:27
(277) В части всего остального. Я показал выше, что жулики есть не только только в области экстрасенсов, но и среди тех, кто их разоблачает. Более того, вы удивитесь, жулики есть среди обычных людей.
280 Sh1ko
 
30.01.19
13:28
(278) Нет, я не согласен на твои условия. Экстрасенсы ведь работают на своих условиях, верно?-)
281 OldCondom
 
30.01.19
13:28
(279) >> но и среди тех, кто их разоблачает
это где такой пример был?
282 la luna llena
 
30.01.19
13:54
(275) математик должен знать логику и знать как доказываются теоремы, что является доказательством, а что лишь гипотеза
283 la luna llena
 
30.01.19
13:58
(247) Такое запоминается, когда понимаешь, что все нормуль и негатива завтра быть не должно, но вдруг наступает завтра и ты понимаешь, что предчувствия были правильные.

Особенность мышления, запоминаются сбывшиеся предсказания.
Если вести журнал, где записывать мысли и как прошел день, то будет много интересного. Но даже в этом случае, плохой день - понятие субъективное, один и тот же человек может в зависимости от настроения воспринять одно и то же событие как "ничего, бывает" или "ужас, кошмар".

Если человек заранее решил, что завтра будет плохой день, то у него будет плохой день, он постарается.
284 Rovan
 
гуру
30.01.19
14:12
(268) про чудеса на камеру:
например при выступлениях Кашпировского и Чумака действительно были случай выздоровления, в том числе в прямом эфире.
Есть видео как священники проводят отчитку (сеанс экзорцизма) - больные при этом рычат, кукарекают, воют, шипят, матерятся... но если выстояли службу - то недуг уходит.

А что нужно ? - Чтобы ангел в виде младенца прилетел с неба ?
285 Амулет
 
30.01.19
14:16
(282) Не преувеличивай возможности математиков.

За пределами своих математических абстракций эти люди почти ничего не знают.

Так и NikVars метет пургу  насчет интуиции, не может установить наличие или отсутствие причинно-следственных связей для объяснения совпадений в наблюдавшимися им ситуациях.
286 Амулет
 
30.01.19
14:19
(284) После того- не значит по причине того.

нет доказательств, что случившиеся являлось чудом.
287 OldCondom
 
30.01.19
14:19
(284) >> Кашпировского и Чумака действительно были случай выздоровления, в том числе в прямом эфире.

Смотрел я весьма забавное видео разоблачения сект и таких выздоровлений. Как и ожидалось, все банально. Не было никаких выздоровлений. Назвать себя здоровым - это конечно половина дела, но чудес не бывает. Назвать себя выздоровевшим диабетиком и пройти тест на уровень сахара - это все таки разные вещи.
А по поводу чудес "Я чувствую здесь находится брат с такой-то проблемой. Где-то в средних рядах, ближе к правой руке моей. Встань, username! Обращаюсь к тебе по имени!". А где-то рядом сидит его помощник и просто перелистывает истории болезней пришедших, которые вписывали свои ФИО перед посещением. Нашел историю болезни хоть в ВК - профит, будет чудо=) А где сидит и как зовут - на то есть подробная схема прямо на бумаге.
И вот username встает весь такой окрыленный верой в чудо(а как же, назвали по имени, где сидит, да еще в каком месте болячка! Иисус, ты ли это?!" и ему говорят - теперь ты здоров! О чудо, я здоров! А что там дальше с Username - да кому это важно?
288 OldCondom
 
30.01.19
14:20
(286) нет доказательств, что случившееся вообще имело место быть.
289 xaozai
 
30.01.19
14:21
(284)
>например при выступлениях Кашпировского и Чумака действительно были случай выздоровления

В прямом эфире - это шоу.
А так, уверовавших в то, что они излечились именно от сеанса, а не от чего-то другого, может быть много, с учетом того, что смотрела вся страна. Одни впечатлительные бабушки-сплетницы чего стоят.

>Есть видео как священники проводят отчитку

Когда снимается репортаж об этом, люди играют там.
Но действительно есть случаи всяких беснований во время служб - тут по большей части психические... даже не отклонения, особенности. Впечатлительность, мнительность, запуганность, зажатость, детские страхи, недостаток любви и внимания окружающих порождают такие эффекты.
290 OldCondom
 
30.01.19
14:22
(283) я такой журнал вел около месяца, от одной фобии избавлялся. Примерно 30 раз в день всплывали мысли об этой фобии. И это я уже считал себя почти освободившимся. Взглянуть фактам в лицо всегда удивительно.
291 Амулет
 
30.01.19
14:22
(288) +1 и это тоже.
292 OldCondom
 
30.01.19
14:26
Еще мне очень понравился рассказ (с видеофиксацией) о гороскопа. Группе студентов предложили их персональные гороскопы, очень подробные. Студентов изучили за ранее и составили их "карты" до встречи. Каждому раздали работы великих астрологов. После прочтения попросили поднять руки тех, у кого гороскоп совпал на 90 и более процентов. Руки подняли около 80. Оставшиеся подняли на 60 и более процентов схожести.
Потом их попросили передать свои гороскопы на парту вперед(первая парта поменялась с последней). Надо было видеть эти лица=)
Разумеется, у всех были одинаковые "карты".
293 OldCondom
 
30.01.19
14:30
(289) да люди и в обычных ситуациях так беснуются, что диву даешься. Одно только вселение дьявола в геймеров 14-16 лет чего стоит. Крушат все, издают нечленораздельные звуки, проклинают весь белый свет, глаза на выкат, слюна брызжет. Ух, сотона! А бабские истерики, переходящие на ультразвук?
294 OldCondom
 
30.01.19
14:31
+ я в театре играл, **ать я там демонов насмотрелся=)
295 Sh1ko
 
30.01.19
14:41
(284)"А что нужно ? - Чтобы ангел в виде младенца прилетел с неба ?" - всего-то одному-единственному магу-экстрасенсу, или кто там у вас еще есть, прийти и доказать свои способности перед людьми науки. Без темного зала, подставных зрителей, зеркал и черного плаща. Получить свой миллион. Очень просто, как по мне.
296 Rovan
 
гуру
30.01.19
14:45
(286) чудо - это необъяснимое явление.
Т.е. необъяснимое в рамках знание конкретного человека или группы людей.
Для другого человека или группы это же явление является обычным.
297 Rovan
 
гуру
30.01.19
14:51
(287) есть болезни тела и болезни духа (души, психики).
Они взаимосвязаны, но не раны.
Центр "Я" находится в психике.
Поэтому чтобы сделать "Я здоров", а не "Мое тело здорово" применяют не таблетки и уколы, а методы внушения, ощущения и понимания.
Тело при этом может и не выздороветь.
298 Rovan
 
гуру
30.01.19
14:54
(293) после 2-3х отчиток станут более спокойными
299 xaozai
 
30.01.19
14:58
(297) >Центр "Я" находится в психике.
А разве "Я" - это не всё, что есть я, включая моё тело? Здесь, на реальной физической земле, нет тела - нет меня.
А может ли быть тело без "Я"? Ну, например, в случае тяжелых травм мозга (физического мозга, части тела).
А вот наоборот, "Я" без тела - нет.
300 OldCondom
 
30.01.19
15:09
(299) Сократ по этому поводу изъяснялся, когда умирал. Не совсем так. Все же есть разграничение Я и тела.
301 xaozai
 
30.01.19
15:14
(300) А в учении самого Пифагора (Сократ тоже пифагореец) много еще более антинаучного.
302 OldCondom
 
30.01.19
15:16
(301) Не думаю, что там подразумевалось нечто из области киселя в голове. Он говорил, что вот я жив, я рука умерла, я ее не чувствую. Вывод - я не есть моя рука.
303 Rovan
 
гуру
30.01.19
15:16
(299) это и есть главный вопрос -
можно ли отделить себя (Я) от тела, хотя бы на уровне чувств... а желательно еще на уровне мыслей.
И так же отделить желания: телесные, мыслительные, чувственные и Я (т.е. строго личные).
304 OldCondom
 
30.01.19
15:16
>> я рука => а рука
305 xaozai
 
30.01.19
15:19
(303) Для чего это всё?
Что если тело дано для того, чтобы жить здесь, на земле. Чувствовать посредством тела, видеть, слышать, ощущать.
Если бы физ. тело было не нужно, может, его и не было бы?
306 xaozai
 
30.01.19
15:25
(302) Это всё, конечно, красиво, по-философски, но если бы его рука умерла, у него началась бы гангрена и, скорее всего, он либо лишился бы руки, как части своего тела, либо умер бы от заражения крови. И, кстати, вряд ли он бы не чувствовал боли при гангрене (отмирании тканей).

А так, при пережатии или повреждении нервов, рука не будет ощущаться, словно её нет.
https://www.youtube.com/watch?v=jxkc1ZJmSKY&t=610s
307 Sh1ko
 
30.01.19
15:28
(303) Можешь сформулировать что такое душа, дух, не используя при этом "специфические" термины присущие магам-экстрасенсам, грубо говоря с научной точки зрения?
308 Rovan
 
гуру
30.01.19
16:58
(305) https://rodoswet.ru/osoznanie-svoego-ya/

Осознание своего «Я» — чрезвычайно сложное явление. Его можно добиться при помощи упражнений, описанных ранее, или же непосредственно создав ощущение «Я». Осознание «Я» означает чувствовать собственную сущностную индивидуальность (то, чем человек действительно является и что отличает его от всех остальных людей). Эта сущностная индивидуальность не имеет ничего общего ни с личностью, ни с телом, ни с интеллектом, ни с эмоциями. Ее также нельзя назвать состоянием самосознания, хотя она и основывается на нем. Осознание своего «Я» — гораздо более глубокое и обширное понятие.
309 Амулет
 
30.01.19
17:12
(308) не цитируй больше эту бредятину
310 OldCondom
 
30.01.19
17:13
(306) у него постепенно умирали конечности в течении нескольких минут, он же яду выпил.
311 xaozai
 
30.01.19
17:21
(310) Выпил и как следствие произошло угнетение ЦНС.
312 NikVars
 
30.01.19
17:30
(308) "чувствовать собственную сущностную индивидуальность" - это как раз о личности.
"чем человек действительно является и что отличает его от всех остальных людей" - опять о личности
"Эта сущностная индивидуальность не имеет ничего общего ни с личностью" - имеет. См. начало этого поста.
"Осознание своего «Я» — гораздо более глубокое и обширное понятие" - все об этом говорят, но "объяснить" не могут.
Все их попытки ограничиваются фразами из личностность психологии, которые четко определены. А все "объяснения" это "Я" сводятся к рассказам, это "то", но "не то". это "это", но "не это", это "такое", но "не такое". Походу идет банальный трындеж, ибо заменяешь это "Я" на "Дед мороз" и логика абсурда не теряется.
313 xaozai
 
30.01.19
17:30
(308) Ну, это типичное запудривание сами знаете какого органа.
Откажитесь от вредных привычек и осознаете, кто вы.
Не крадите, не убивайте и осознаете себя.
Не прелюбодействуйте, не чревоугодничайте и поймете, что вы есть.
Будьте щедрыми, скромными, кроткими, отдавайте нам все свои излишки и Бог в вас раскроет вам себя.
Практикуйте, практикуйте и еще раз практикуйте, не останавливайтесь.
Если у вас что-то не получается, значит нужно больше практиковать.
Если спустя 10 лет вы так ничего и не поняли, не отчаивайтесь, возможно, вы что-то делали не так, соберитесь и начните сначала.
Принимайте всё это таким какое оно есть.
Идите с миром, аминь! С вас 100500 рублей. Бог любит вас!
314 OldCondom
 
30.01.19
17:32
(311) Слушай, я со свечкой рядом не стоял и не в курсе, как там конечности отмирали. Но я сам иногда руки не чувствую, когда отлежу на подушке. Что я при этом угнетал значения не имело.

И у меня есть сильнейший контраргумент. Вот в мультике "Гриффины" полицейский Джо - инвалид и не чувствует ног. Они ему вилки втыкали, а он ничего не чувствовал. Что ты на это скажешь, теоретик? Шах и мат!
315 Амулет
 
30.01.19
17:33
(307) Душа - психические функции человека (его сознание) в представлении людей прошлых столетий.

Ныне слово используют люди, не владеющие научными знаниями, наиболее отсталые и малообразованные люди, а также наивные литераторы, бездумно копирующие сочинения своих предшественников.

Дух (святой)- понятие религиозных людей, в основе которого  приписывание воображаемому божеству сверхестественных способностей.
316 NikVars
 
30.01.19
17:35
(315) Даладно! Типа душа чела не может жить в теле кошки. Или наоборот.
317 OldCondom
 
30.01.19
17:35
(316) Чаще в телах обезьян.
318 NikVars
 
30.01.19
17:36
(317) И где это находятся 6 млрд объезьян, ждущие прихода в этот мир. Причем с афигенным опытом прошлых столетий.
:)
319 Rovan
 
гуру
30.01.19
17:39
(309) на такой базе основан почти весь буддизм.
В частности у них есть понятие "Познать Дзен" - это тоже самое "Я".
Неуважительно относишься к буддизму ?
320 xaozai
 
30.01.19
17:40
(314) Отличное доказательство того, что "Я" не есть тело. И как я не догадался на Джо из Гриффинов посмотреть...
321 Rovan
 
гуру
30.01.19
17:41
(312) личность - это телесно-общественный объект психики...
У личности есть Имя, которым пользуются другие люди для общения. Имя можно сменить.
А "Я" остается одно и тоже, только меняет состояния \ уровни.
322 xaozai
 
30.01.19
17:44
(321) Я - личность или я - личность плюс еще что-то?
"Еще что-то" - это что?
323 OldCondom
 
30.01.19
17:44
(320) Это доказывает совсем другое и даже из другой области, если ты не понял.
324 xaozai
 
30.01.19
17:45
(323) Да ладно, я думаю, это не имеет значения. Всё равно, гениально!
325 NikVars
 
30.01.19
17:46
(321) Более того скажу, я поменял свой почерк. И чего я познал?! Мое Я осталось?! Я был мальчиком, стал мужчиной. У меня было такое Я, потом стало другое? Все равно ты никуда не уйдешь от использования терминов "телесно-общественный объект психики". И объясняя, тоже будешь использовать эти термины, ведь ты их объясняешь "телесно-общественный объектам психики"
326 OldCondom
 
30.01.19
17:48
(324) Согласен. В большинстве случаев все мною изрекаемое - гениально.
327 NikVars
 
30.01.19
17:50
(321) Я понимаю, что мое личностное Я - концептуальное состояние которое недостижимо тогда, когда я думаю, ем, сплю. Оно достижимо тогда, когда я созерцаю, причем созерцаю не органами чувств, не мыслями, а внутренними процессами, которые текут во мне постоянно и на которые я повлиять не в силах.
Вот образец словесного бреда, когда можно говорить что-то, а по факту ничего не сказать.
328 DexterMorgan
 
31.01.19
11:01
Сколько даунов xD
329 OldCondom
 
31.01.19
11:04
(328) Приятно чувствовать себя в своей тарелке?
330 Амулет
 
31.01.19
11:24
(321) Нет, личность не является "телесно- общественным объектом".

Это- отдельный человек (индивид) как участник общественных отношений, как член общества, понимающий свою роль в нем и активно участвующий в его жизни.
Считается, что личность формируется долго, и процесс этот считают завершенным только к окончанию срежней школы.

Имя есть уже у каждого младенца, выбирается родителями.
Когда он еще никакая не личность, но уже индивид.

Выбрось на помойку свои идеалистические бредни, загрузи в память научные данные относительно я-концепции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Я-концепция
331 Sh1ko
 
31.01.19
12:18
Признаки шизофрении :
- Бред восприятия
- Неадекватные, нелепые, бредовые, грандиозные идеи.
- Неправильные убеждения больного. Он может считать себя великой личностью, которая руководит миром, и думать, что самые повседневные события имеют великий смысл

Ребята, особенно те кто считает себя экстрасенсами, может провериться вам?

Особенно (326), который свой бред считает гением.
332 Rovan
 
гуру
31.01.19
13:58
(330) если человек считает что является некой личностью -
тогда качества личности берут его в свою власть.
Личность считает что она тут единственный хозяин !
И такому человеку очень тяжело стать кем-то другим или даже понять кого-то другого.
Выходя мыслительно и чувственно за границы своей личности человек может стать или ощутить себя кем угодно.
Например так делают актеры,  сыщики, игроки.
Таким образом человек расширяет горизонты своего "Я".
И что очень важно - чувствует больше, меньше конфликтует и свободно переключается в нужную для ситуации роль.
333 Rovan
 
гуру
31.01.19
14:02
(331) у злых и глупых людей Великий смысл только в больших деньгах, должностях, достижениях в спорте, популярности или имуществе. Им нужно какой-то "ОГОГО !" У них почти всё вокруг серое, обычное, скучное, понятное, унылое.
Великость спокойной счастливой жизни скромного человека им понять невозможно.
334 Амулет
 
31.01.19
16:43
(332) Свойства личности (бездумно переименованные тобой в качества) не могут взять во власть саму личность.

Наивная игра словами неэффективных мыслителей.
Выйти за границы своей личности невозможно. К тому же не совсем ясно, что подразумевает собой такая метафора.

Скорее всего, просто "поставить себя на место другого человека". То есть спрогнозировать чужое поведение исходя из знаний о другом человеке и частичного проецирования на него своих собственных особенностей.
335 OldCondom
 
31.01.19
16:53
(331) Я тебе уже говорил, мой пост доказывал вовсе не то, о чем ты подумал. А доказывает следующее: в твоих старческих мозгах не осталось места как юмору, так и сарказму.
А теперь долой с моих очей, негоже гениям лицезреть подобных смердов рядом со своими великими постами.
336 Rovan
 
гуру
31.01.19
18:02
(334) чтобы понять основы управления личностью предлагаю изучить понятия "внутренний ребенок" и "внутренний взрослый"
и "внутренний родитель"
https://lifeacademy.ru/articles/vnutrenniy-rebenok-vnutrenniy-roditel-vnutrenniy-vzrosliy-kak-ih-podruzhit
https://psychologytoday.ru/blog/vnutrennie_roditel_vzroslyy_rebenok_v_blizkikh_intimnykh_otnosheniyakh_8004/

После того как (о Ужас!) вы почувствуете что они живут внутри вашей личности и даже командуют вами и создают вам чувства и эмоции, то
1. Прекратите конфликтовать с ними сами
2. Не давайте им конфликтовать между собой
3. Постарайтесь приручить их - заставить замолчать хотя бы на 2-3 минуты
4. Когда возьмете их под контроль, то будите разрешать им "открывать рот" только когда захотите вы, а не они
337 Вафель
 
31.01.19
18:26
(336) что скажешь по поводу такого
https://habr.com/ru/post/410435/
Какие реальные практики знаешь?
338 Sh1ko
 
31.01.19
18:52
(335) ну, в теме с шизофрениками косить под них же - чревато, что не поймут-)
339 Амулет
 
31.01.19
18:58
(336) Внутри личности никто не живет.

Образы внутренних детей и родителей понадобились как метафоры для людей, не способных к пониманию терминов научной психологии.

Именно для них дефекты личности, связанные с незрелостью, отсутствием самовоспитания, называют внутренним ребенком, а полезные свойства красочно именуют внутренним родителем.
340 NikVars
 
31.01.19
19:19
(332) "Выходя мыслительно и чувственно за границы своей личности человек может стать или ощутить себя кем угодно."
Наивный постулат, преподносимый как аксиома.
Кем угодно человек не станет, и даже другим человеком, не говоря о чем-то другом. Например, Гагариным никто уже не станет и шлемом Гагарина ни один гуру не станет.
А вот видимость создать и потрындеть об этом - это да - все мастера - словестные шуты.
Далее, даже если ты можешь в руке держать горячий камень до тех пор, пока он остынет, это не значит, что ты можешь бегать быстрее Усейна Болта (надеюсь ты знаешь кто это).
Даже если ты себе в клинике сделаешь женскую пиписку - ты все равно не станешь матерью своих детей, которые уже родились.
Далее, какие бы метафизические эфиры ты не шевелил в своих мыслях трехруким (в прямом смысле) ты тоже не станешь.
Вспомним исторические примеры Мудрейших Далай-Лам, "неоднократно" приходящих в этот мир, которые все знали и предвидели, кроме засад и нападений на них, отчего им приходилось сбегать, прятаться и делать прочие вещи, которые обычно делают обычные люди застигнутые врасплох и боящиеся за свою жизнь.
341 MrStomak
 
01.02.19
09:33
В ветку срочно нужно вызывать санитаров.
342 Rovan
 
гуру
01.02.19
09:44
(337) да, прошел этот уровень - психика без оценок и контроля всего и вся. В основном пользовался рекомендациями Э.Толле
(Германия)

(340) физически не станет, а на уровне ощущений и чувств...например полета - можно сделать.
Будучи свободным можно выбирать роли в жизни.
При этом можно сделать так чтобы окружающие это не замечали.

http://itd2.mycdn.me/image?id=873313160362&t=20&plc=WEB&tkn=*rWPdsiyZLB_7JPMKWmmkNL2vlzE
343 Натуральный Йог
 
01.02.19
09:48
(342) "При этом можно сделать так чтобы окружающие это не замечали"
https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/02/09/0/1518124759133270080.jpg
344 unregistered
 
01.02.19
10:25
(343) На любую хитрую *опу найдётся *уй с винтом.
data:image/jpeg;base64,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
345 NikVars
 
01.02.19
10:45
(342) Впомнилось.
Приходит старый дед к врачу и говорит, что у него проблемы с женщинами, уже не может он, ну вообще и никак.
Врач ему:
- Дедушка, у Вас уже произошли необратимые возрастные изменения. Так и должно быть. Это природа.
- А вот мой сосед, который старше меня на 10 лет говорит, что он и с той вчера, а с другой - позавчера.
- Дедушка, а кто Вам мешает го-во-рить?!
346 Вафель
 
01.02.19
10:54
Согласен с Рованом. На уровне ощущений и чувств можно управлять собой 100%
347 NikVars
 
01.02.19
10:55
(346) Угу, попробуй месяц не пить или недельку не какать, на уровне чувств, чтобы не чувствовать ни жажду, ни позывы.
348 Вафель
 
01.02.19
10:58
(347) не про это речь
349 NikVars
 
01.02.19
11:06
(348) Именно об этом! Веду речь, исключительно про чувства. Например, можешь позволить себе ходить в какашках, если не будешь чувстовать позывы.
350 NikVars
 
01.02.19
11:11
И вообще, как послушаешь трындежников, то получается, что простым и эффективным тренингом можешь из себя сделать Бога. Ну прям, каждый может.
Начнешь выяснять детали и ловить на вранье - начинается логическое мудровиляние. Сначала сдувается тезис "каждый может", потом сдувается тезис "простым и эффективным", при дальнейшем рассмотрении оказывается, что Бога не получится, а при выполнение миллиона условий, что может и получится с вероятностью близкой к нулю.
В общем, банальный трындеж, когда забывают собственные изначальные посылы и "каждый", "любой", "все" и бравый постулатизм низводится до других "принципов" которые изначально не озвучивались.
351 Вафель
 
01.02.19
11:13
(350) причем здесь тренинги? тебя на тренингах кто-то обидел?
352 Ordnung
 
01.02.19
11:14
(350) Тебе не понять, в ведах всё написано, но это только для избранных :)
353 Вафель
 
01.02.19
11:15
(352) почему для избранных?
354 NikVars
 
01.02.19
11:15
(351) Кстати, уход от разговора "можно управлять собой 100%" в сторону "причем здесь тренинги" - хороших ход для ухода от "можно управлять собой 100%".
Ты это можешь без тренингов?!
355 NikVars
 
01.02.19
11:15
(353) Осторожнее! Я тебя уже словил на трындеже. Твой ход!
356 Вафель
 
01.02.19
11:17
(354) если практики называть тренингами то без них нельзя конечно. от одного хотения конечно не получится
357 NikVars
 
01.02.19
11:17
Для примера скажу о себе, чтобы был предметный разговор. Я умею у себя убирать зубную боль. Без зубной боли живу почти 30 лет. Так же и с головоной болью, у меня ее нет, я умею управлять предстостоянием боли.
Но я никогда не скажу, что "любой может", "без трени может" и не скажу, что "для избранных". Иначе - я избранный.
358 Натуральный Йог
 
01.02.19
11:18
(357) Кариес тоже умеешь убирать?
359 NikVars
 
01.02.19
11:19
Есть определенные ограничения. Можно управлять только УСЛОВНЫМИ рефлексами. Безусловными управлять бесполезняк, а есть такие безусловные рефлексы, которых ты просто не чувствуешь. Так что учите, господа, школьные азы и не пытайтесь словам "все", "любой" прикрывать свою неграмотность понтовой бравадой.
360 NikVars
 
01.02.19
11:20
(358) Нет. Но кариес не так страшен, как его рисуют стомотологи. Есть тут на мисте отдельная тема про зубы. Я там подробно высказывался.
361 Ordnung
 
01.02.19
11:21
(353) trdm так говорит.
362 NikVars
 
01.02.19
11:22
(361) Я - избранный?
363 Вафель
 
01.02.19
11:23
(362) может зубной болью ты и управляешь (поверим на слово), но вот эмоциями не особо
364 OldCondom
 
01.02.19
11:25
(357) Я тоже умею убирать зубную боль, еще лечить компрессионный перелом позвоночника.
365 NikVars
 
01.02.19
11:25
(363) И какие эмоции от меня почувствовал?! Возможно ты - экстрасенс, или я экстрасен или наша связка ты - я - высокочувствительна к взаимным мыслям.
366 Вафель
 
01.02.19
11:27
(365) видно же как ты агришься на ключевые слова, значит не управляешь
367 NikVars
 
01.02.19
11:27
(364) Есть такая поговорка. Трындеть - не мешки ворочать. Особенно так говорят те, у кого полный рот пломб и вставных зубов.
368 NikVars
 
01.02.19
11:28
(366) Я просто читаю понтвые постулаты. Аккуратно из выдергиваю из контента и показываю понты во всей красе. Чел видит, что не то ляпнул. Или ляпнул чужие мысли. Или вдруг понял ИНОЕ!
369 OldCondom
 
01.02.19
11:28
(367) А что не так? Зубы я лечу у стоматолога, позвонок в зале. Но разумеется главное здесь - сила мысли, ага. Позитивный настрой. Что там еще. Мантры.
370 NikVars
 
01.02.19
11:30
(369) Главным может быть все что угодно. Например, определенная доля злости, которая выдренет тебя из состояния овоща, а дальше, да - зал, бодрячок, позитив и прочее.
371 OldCondom
 
01.02.19
11:31
(370) Чушь несешь. Все знают, что основное условие - есть свежую малину.
372 Вафель
 
01.02.19
11:31
(368) понты значит тебя тоже напрягают?
373 Вафель
 
01.02.19
11:31
не только тренинги?
374 maxile
 
01.02.19
11:35
Чтобы ответить на этот вопрос надо понять кто такие экстрасенсы. Это продолжатели ремесла ведьм и колдунов, повитух-бабок. Это люди обладающие врожденной сверхвысокой энергетикой, гипнотизеры способные подключаться к без сознательной рефлекторной части сознания человека и управлять ей, возможно способные считывать информацию со слоев атмосферы и воды, аналитики, физиономисты  жизни человека. Человек и его возможности, и проявление сверх способностей на 95% не изучены.

Верю в экстрасенсов
375 Ordnung
 
01.02.19
11:38
Уии.
Зовите санитаров.
376 OldCondom
 
01.02.19
11:38
(374) сверхвысокая инергетика, слои атмосферы и воды, физиономии жизни человека... Все это выглядит смешным по сравнению с наукой - анальный зонд еще и сахар в крови замерит и сигнал в космос пошлет.
377 maxile
 
01.02.19
11:42
(374) Добавлю про религию. Религию писали и создали экстрасенсы. Основная часть молитв - системно построенная энергетика. Мы произносим слова и звуки, которые несут определенную энергию. Важно понять как подобрать и настроить это в определенном контексте с  определенной задачей, далеко не каждый это умеет. Мы идем по земле, заметьте не летаем, благодаря внутренней энергии, и мы притягиваемся к поверхности земли. Магнетизм. Мы состоим из клеток взаимодействующих и обладающими энергией. Как мы заряжаемся: от расщепления пищи и движения пищи и крови по сосудам. Мозг вообще работает от магнетических энергетических импульсов.
378 Вафель
 
01.02.19
11:43
(377) ты путаешь магнетизм и симлу притяжения
379 unregistered
 
01.02.19
11:43
(367) >> Трындеть - не мешки ворочать.

Золотые слова! Что же тебе мешает поехать и забрать премию Гуддини или премию Ренди, например?
Ах, да, забыл. Гораздо проще найти статью в интернете о том, что это всё лохотрон. Ведь в интернете всегда только правду пишут.
380 maxile
 
01.02.19
11:44
Самое плохое в нас - это неверие. Увы оно идет от неспособности восприятия, анализа и отсутствия способностей.
381 OldCondom
 
01.02.19
11:44
(377) я кстати Ванга по совместительству. Вангую - вам больше 40.
382 ДенисЧ
 
01.02.19
11:45
(377) @Основная часть молитв - системно построенная энергетика@

Хорошо. Отче наш тоже писали экстрасенсы?
А на каком языке они его писали? На арамейском, греческом, латыни, русском?
383 unregistered
 
01.02.19
11:45
(374)(377) Какое забавное мракобесие. Таинственные энергетики, информация из слоев атомсферы и воды...
384 Ordnung
 
01.02.19
11:45
О да. Отсутствие критического мышления и способностей к трезвому анализу - это очень большая проблема, судя по ветке :)
385 unregistered
 
01.02.19
11:46
(380) Поведайте же скорее нам о своих способностях!
Очень интересно!
386 maxile
 
01.02.19
11:46
Некоторые пишут такую глупость, что и отвечать не хочется. Что сказать: не дано. Без комментариев. Это как программирование: одному дано, а другому нет. Если бы в России всем было дано мы бы имели свою Винду и свой интернет.
387 ДенисЧ
 
01.02.19
11:46
(377) "благодаря внутренней энергии, и мы притягиваемся к поверхности земли"

А как же гравитация? Нас всех в школе дурили? И почему тогда камни не летают, у них тоже внутренняя энергия есть? А если есть, тогда почему Луна не на Земле лежит?
388 unregistered
 
01.02.19
11:47
(386) У тебя видимо помимо способностей (о которых ты не хочешь рассказывать) и своя винда и свой интернет?
389 Ordnung
 
01.02.19
11:47
Да-да-да!
Именно "не дано" %)
Ничо-то вы не понимаете, лохи, бгг.
390 Вафель
 
01.02.19
11:48
Влияние звуков и дыхания на внутренне состояние вполне себе есть.
всякие мантры вполне себе работают
391 maxile
 
01.02.19
11:48
Гравитация - это глобальное понятие для сверхбольших тел и планет. Не путайте божий дар с яичницей.
392 ДенисЧ
 
01.02.19
11:49
(390) Естественно, работают. Ибо создают колебания нужных частот. И никакая тут не энергетика, просто правильная техника. Того же эффекта можно достичь и внешним генератором
393 ДенисЧ
 
01.02.19
11:49
(391) То есть если я камень с крыши уроню, он падать будет не из-за гравитации, а из-за отсутствия внутренней энергии?
394 Sh1ko
 
01.02.19
11:49
(386) Расскажи почему ты веришь в это все? Был опыт взаимодействия с кем-то, или сам обладаешь определенными возможностями?
395 OldCondom
 
01.02.19
11:49
(391) Кажется я понял. Мы тут все шаро*бы, да?
396 Ordnung
 
01.02.19
11:50
(390) Ну, это транс, а не экстрасенсорика.
397 maxile
 
01.02.19
11:51
Самый большой магнит для человека - это земля. Отсюда все падает на землю, а не улетает в космос.
398 OldCondom
 
01.02.19
11:52
Нобелевскую премию этому господину! - (397)
399 ДенисЧ
 
01.02.19
11:52
(397) тогда почему космонавты на орбите не падают на Землю?
400 Вафель
 
01.02.19
11:53
(398)  ДВЕ новбелевские премии
401 Вафель
 
01.02.19
11:53
(399) нет никакой орбиты, земля же плоская
402 unregistered
 
01.02.19
11:53
(399) Космонавтов не существует. Это заговор мирового правительства и ученых!
403 unregistered
 
01.02.19
11:54
По-моему, maxile троллит и глумиться. Вам не кажется?
404 Амулет
 
01.02.19
11:54
(397) Падает на Землю не благодаря магнетизму, а благодаря гравитации.

Штампик тебе на лоб: неэффективный мыслитель.
405 Вафель
 
01.02.19
11:55
(404) А что такое эффективный мыслитель?
406 maxile
 
01.02.19
11:56
Математики - программисты  расскажите нам что такое Принцип максимума Понтрягина и как переходит ракета с одной орбиты на другую математически? И вообще сила магнетизма зависит прежде всего от расстояния. Отсюда все особенности притяжения или не притяжения.
407 Ordnung
 
01.02.19
11:57
(403) Кстати, да.
408 Ordnung
 
01.02.19
11:58
(405) Это как Эффективный Менеджер™, только мыслитель.
409 maxile
 
01.02.19
11:58
Почему Луна не улетает от Земли - притягивается потому что. Как вращается наша вселенная не разлетается по галактике, планеты со спутниками, потому что притягиваются.
410 ДенисЧ
 
01.02.19
12:00
(409) Как притягивается? Это же камень, у него нет внутренней энергии
411 maxile
 
01.02.19
12:01
Вообще еще помогает: возьми два разно полюсных магнита и совмести их они притягиваются, а одно полюсные отталкиваются. Задай себе вопрос: почему это. Уж не гравитация ли здесь?
412 ДенисЧ
 
01.02.19
12:03
(411) Так... Мне кажется, санитаров пора уже вызывать
413 unregistered
 
01.02.19
12:04
Да не, ну он реально троллит. Причем всё толще и толще ))))
414 Амулет
 
01.02.19
12:05
(405) Логично мыслящий, образованный человек, как минимум.
415 maxile
 
01.02.19
12:11
И если еще посмотреть на теорию гравитации, то это развитие теории притяжения с главной точкой, что все тела еще и взаимно притягиваются.
416 Амулет
 
01.02.19
12:15
(414)+ Формы мышления: понятие, суждение, умозаключение.

Эффективно мыслит тот, кто выдает истинные умозаключения, логичные суждения и правильно использует понятия.
417 DexterMorgan
 
01.02.19
15:13
(415) Жги, я теперь твой фанат
418 DexterMorgan
 
01.02.19
15:14
(415) правда так бы не смог
419 NikVars
 
01.02.19
16:52
(415) Возьми два магнита, они одной стороной притягиваются, поворачиваешь один из них, - уже нет.
Поздравляю! Ты сделал открытие отталкивания!
420 Tonik992
 
01.02.19
17:13
Не верю в экстрасенсов. Существует только накопленный жизнью опыт и полученные знания. Всё это дает человеку в той или иной степени пытаться чего-то там экстрасенсить.
421 Tonik992
 
01.02.19
17:24
(334) >> "Выйти за границы своей личности невозможно"
Что это значит?
422 webdev
 
01.02.19
17:35
(0) В экстрасенсов верю, сам лично их видел.
Но экстрасенсам не верю.

Верю в экстрасенсов
423 NikVars
 
01.02.19
18:18
(420) Зря. А кого церковь святыми делают?!
:)
424 NikVars
 
01.02.19
18:21
https://dbelyaev.ru/p/14741/
10 чудесных фактов об Иоанне Кронштадтском
"Порой исцеления происходили заочно: достаточно было написать письмо о.Иоанну или дать телеграмму."
Никому ничего не напоминает?
425 Амулет
 
01.02.19
20:19
(421) Это означает, что личность не может перестать быть сама собою.
Свойства личности могут изменяться с течением времени.
Личность - та же, а набор свойств другой.
Хотя для стороннего наблюдателя тип личности может поменяться.

Все эти рассуждения о границах- метафоры неопределенного содержания.
Можно понимать границу как предел возможностей индивида, а можно- как меру ее открытости для окружающих.
А можно "выходить за границы" путем рассуждений с позиций другого человека.
426 michael512
 
02.02.19
01:47
Это те же средневековые колдуны и ведьмы, которые пользуются незнанием других. если человек не знает законов физики, то он живет в стране чудес

Не верю в экстрасенсов
427 michael512
 
02.02.19
01:49
(85) вчера мои жугули-копейка завелась с первого раза
428 webdev
 
02.02.19
15:05
(427) Если залить 80-й бензин, то ничего удивительного в этом нет. У меня и в -40 заводилась с первого раза.
429 maxile
 
03.02.19
23:44
Взять то же электричество. Та же магнитная высокой плотности энергия. Так называемый поток электронов.
430 Nirvana
 
04.02.19
00:42
(153) Удивительно предвзятое и абсолютно необоснованное утверждение, не подкреплённое никакими доводами.
(54) Из недоказанности чего-либо никак не следует отсутствие этого.
431 AlxOlm
 
04.02.19
13:36
Не мог пройти мимо.

Я экстрасенс
432 Rovan
 
гуру
04.02.19
14:15
(420) да, ты прав

Например человек с музыкальным образование может услышать как фальшивит 1 скрипка в оркестре.
Т.е. у него лучше восприятие и понимание и значит он - экстрачувствующий.

Другой может установить поломку двигателя по звуку.

Другой может установить вероятную болезнь по мимике, тембру голоса, дыханию, походке и так далее.
433 xaozai
 
04.02.19
14:24
(432) > Другой может установить вероятную болезнь по мимике, тембру голоса, дыханию, походке и так далее.

О таких людях только легенды ходят. Типа, на востоке, лекари были вынуждены женщинам в парандже по виду руки диагноз ставить.
Но самих людей в реальности нет. Разве что, ОРЗ каждый второй наэкстрасенсить может.
А так, все врачи, отучившись 6 лет и 3 года в ординатуре могли бы по внеш. виду диагнозы ставить. Но они зачем-то рентгены, УЗИ делают, анализы всякие берут, МРТ, КТ и прочее.
434 Rovan
 
гуру
04.02.19
14:29
и(345) конечно можно не верить на слово...
Тут совсем другой подход:
в данном случае читающий должен пользоваться не результатами автора, а методами и рекомендациями для работы над собой.
Сами результаты всегда строго личные и даже методы в итоге буду личные, с присущим только данному человеку набором проблем, предпочтений, удобства, силы, смелость, осторожности.

Принцип похож на готовку еды - вместо покупки сделанной кем-то для всех одинаковой каждый покупает только основу и готовит сам для себя... В итоге исчезают жалобы и человек с минимальными затратами получает что нужно и хочет сам.

В мышлении и чувствах так же - контроль и дисциплина на уровне ДО личности, перепросмотр личности (анализ)
либо даже стирание личности (отцепление, уничтожение вредных и чужеродных качеств, создание новых улучшенных).
435 Rovan
 
гуру
04.02.19
14:36
(414) Излишняя упертость в логике часто сказывается негативно, приводит к конфликтам вплоть до войны.
Простой пример - юристы в США с их сотнями дурацких законов.
При этом у них всё логично и законно и делают это всё люди с официальным высшим образованием.

Нельзя всё жизнь строить на логике. Есть еще чувства и даже совесть.
436 xaozai
 
04.02.19
14:40
(435) Предлагаете пожалеть убийцу и педофила, потому что он всей душой раскаялся в содеянном и слезно пообещал больше так не делать?
Или может быть чиновника пожалеть, который своровал миллион? От государства же не убудет.
Один раз отхерачил кого-то - на первый раз прощается. Ну, люди у нас такие, менталитет.
Вот потому у нас и законы только на бумаге существуют и никем не соблюдаются. Это убогость русского менталитета, от которой нужно избавляться.
437 Амулет
 
04.02.19
14:40
(420) Опять опыт :)

Да поймите вы уже, что опыт человека составляет его память.
А чем она наполнена- зависит от содержания его жизни.
Опыт может быть полезным, а может быть бесполезным.

Поэтому наравне со знаниями следут вспоминать не про "опыт", а про умения и навыки.
438 NikVars
 
04.02.19
14:58
Разница между способностями, знаниями, умениями и навыками.
И до кучи
Развитие способностей. Начальные этапы становления способностей, процесс их формирования и дальнейшего развития.
https://studfiles.net/preview/3911882/page:16/
439 Амулет
 
04.02.19
15:00
(435) Чего- чего? :)

Ты с какой целью противопоставляешь разные сферы психики?

В условиях общения на форуме прежде всего проявляются словесно-логическое и абстрактно-логическое мышление, и только косвенно- эмоции и чувства, под влиянием которых написаны посты.

Поэтому естественно, что более часто обсуждается мышление и его результаты, а вовсе не чувства.

А совесть зачем приплел?

Совесть- не нечто стоящее особняком, а сочетание мышления (в форме суждений о нравственном значении совершаемых действий) и эмоций (например, т.н "угрызенй совести").

В целом совесть— одно из выражений нравственного самосознания личности, остоящее в ее способности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков.
440 NikVars
 
04.02.19
15:07
https://studfiles.net/preview/2094693/
"Окончательный отрыв совести от абсолютных ценностей тождественен самоуничтожением морального сознания. Однако ее отрыв от индивидуального самоопределения (поиска самого себя конкретной, уникальной личностью) чреват тем же результатом - превращением моральной жизни в автоматическую законопослушность, прикрытую философской риторикой самозаконодательства."
441 xaozai
 
04.02.19
15:10
Еще одно подтверждение наглого вранья:
https://www.youtube.com/watch?v=gzpZ5_fVSJU
(Башаров утверждает, что он не он, корова не его, а Соболев потом показывает рабочие фрагменты записи интервью)
442 NikVars
 
04.02.19
15:25
(441) И что это меняет в твоем мире.
Можно видеть двуполярный мир 0-1. И все оценивать исходя из этой подростковой шкалы. Обычно такая шкала натягиввается теми личностями, который в своей жизни имели малый опыт в такой области. Однако, эти подростковые изрекатели суждения по шкале 0-1 в части экстрасенсов для оценки других событий или явлений имеют другую шкалу 0-10, или 0-100. Особенно, если это касается оценки их личностных качеств и прочего аналогичного.
Если шкала суждений данного явления 0-10, то тут возможны такие градации, когда вопрос честности опредленной передачи переносится на вопрос о наличии данного явления вообще.
Берем программу Голос. Есть куча моментов, когда Градский не выбрал выступающего конкурсанта вообще, те мегамудрили по шкале 0-1 делают вывод, что люди вообще петь не умеют?!
443 xaozai
 
04.02.19
15:38
(442) Башаров nu3дит на 100 баллов по шкале от 0 до 100, если вам там проще )
А мой мир - это мой мир )
444 Rovan
 
гуру
04.02.19
15:39
(433) потому что у человек может быть не только явное заболевание, но и трудноопределяемое, которое лучше перехватить на начальной стадии
445 xaozai
 
04.02.19
15:42
(444) Непонятно только, причем здесь экстрасенсы )
446 Rovan
 
гуру
04.02.19
15:48
(439) Совесть - это внутренне чувство счастья и любви.
Оно единое у всех людей независимо от культуры, языка, места жизни, расы, национальности, традиций.
У бессовестных людей часто "на душе кошки скребут".
447 Rovan
 
гуру
04.02.19
15:51
(445) речь про то что даже явную болезнь увидеть глазами может мало кто
Бывает что по анализам одни показания, а по личному общению доктор считает иначе и очень рекомендует проверить что-то другое.
Фишка в том что в официальной медицине специалисты очень узкие и доктор умеющий лечить уши почти не понимает, что происходит в желудке и наоборот.
448 Амулет
 
04.02.19
17:48
(446) Ты неправ.

Кошки скребут на душе= фразеологический оборот, обозначающий любое интенсивное переживание, скрываемое от других.

Совесть не является чувством, см.(439)

Скрываемые переживания не имеют связи именно с совестью,они могут касаться чего угодно.

Ты совершенно необоснованно связал совесть с любовью и со счастьем. Вообще нет прямой связи между этими понятиями.
449 Вафель
 
04.02.19
17:53
(448) явно не любое
450 Вафель
 
04.02.19
17:53
(446) у бессовестных обычно ничего не скребет, и они не задаются вопросом: тварь ли я дрожащая
451 OldCondom
 
04.02.19
17:56
(448) Любовь - изменение гормонального фона и химии в организме на короткий промежуток времени. Во истину, к чему ее приплетать к счастью и совести.
А счестье, имхо - состояние отсутствия раздражителей. В том числе "как же хочется яхту" - это тоже раздражитель.

(450) бессовестные - они красавчики. Перешагнуть через навязанное "что есть хорошо, а что есть плохо" - под силу не каждому. А уж оставаться непоколебимым в своих суждениях - удел сильнейших. Чувство вины и муки совести - такая бяка...
452 Cyberhawk
 
04.02.19
17:59
(266) Кем / где работаешь, что такое каждый день?
453 Вафель
 
04.02.19
17:59
(451) На самомо деле - это расстройство психихи - социопатия
454 Амулет
 
04.02.19
17:59
(449)+1 отрицательное по знаку.
455 NikVars
 
04.02.19
18:00
(443) Да, "Башаров nu3дит" и как это соотносится с наличием экстрасеносов: в передаче, в мире, в твоем мире?!
Походу ты применил одну шкалу и для Башарова и для темы этой ветки.
456 NikVars
 
04.02.19
18:03
(446) Это у хороших людей, испуганных собственными постулатами от случайно растоптанного комара и кошки скребут и душа болит.
А плохие люди очень даже бывают счастливы, причем до самой смерти.
Ведь - счастье - это внутреннее ощущение, а не то, что о нем думают другие.
457 Амулет
 
04.02.19
18:06
(451) неправ относительно короткого промежутка.

любовь- устойчивое отношение, поэтому "промежуток" существования ее длинный.
биохимические реакции небоснованно переменовал в "химию".

ты не знаешь сути определений, поэтому твоя тирада сродни знаменитому "человек- существо на двух ногах и без перьев".

и да, ситуации отсуствия раздражителей у живого организма не бывает, даже под анестезией.
458 OldCondom
 
04.02.19
18:10
(457) Любовь - устойчивое отношение? Так слабо, что практически не верится. Я одно время общался с больными любовью(разбитые сердца и прочее) и точно могу сказать - это химия. Первое, что требовалось для помощи - восстановить нормальную работу организма, чтобы человек был способен ДУМАТЬ, а не действовать под эффектом наркотика.
459 Амулет
 
04.02.19
18:13
(458) любое чувство= устойчивое эмоциональное отношение.

верится/не верится- это для особей с низким интеллектом.
460 Амулет
 
04.02.19
18:14
(458)+ эффект наркотика замени на "состояние эйфории".
461 OldCondom
 
04.02.19
18:19
(459) Вы уронили шляпу, сэр, и вот ваша трость с моноклем. Пройдите в правый угол к другим Д"Артаньянам.

(460) Ммм, любовь такая эйфория. Все кого знаю - лили гораздо больше слез в период своей любви.
462 Nirvana
 
05.02.19
00:13
+(430) Доказать отсутствие чего-либо можно лишь путём выявления противоречия предполагаемого явления с какими-то уже известными, установленными и доказанными знаниями.

А поскольку экстрасенсорность никаким известным знаниям не противоречит, то и доказать её принципиальное отсутствие невозможно.
463 NikVars
 
05.02.19
09:52
(459) Это подростковый подход незрелой личности оценивать любое явление по шкале 0-1. Я это выше писал. И у тебя это с возрастом пройдет. Ты расширишь свою шкалу личностного отношения ибо твой полярный максимализм в оценке событий и явлений будет больше мешать, чем помогать.
В твоей фразе "любое чувство= устойчивое эмоциональное отношение." особенно интересно слово "любой". Ты как великий экстрасенс перелопатил ВСЕ чувства и для эффекта вау шарахнул тут пастулат. В жизни, слова "для всех", "любой", "каждый" - это просто понты говорящего с оценочной шкалой 0-1.
464 la luna llena
 
05.02.19
10:04
(442) там не только башаров, есть интервью от продюсеров, которые рассказывали как они сделали то или иное "чудо", как сливали информацию кому надо, какие взятки давали
465 la luna llena
 
05.02.19
10:10
(463) у меня наоборот происходит, например, раньше я спокойно относилась к наркоманам и алкашам, а теперь мне противно быть с ними в одной компании, я уж лучше чем дома одна займусь, чем слушать пьяные бредни. К ворам, взяточникам и мошенникам раньше я тоже спокойнее относилась, а теперь не поленюсь в полицию сдать.
466 NikVars
 
05.02.19
10:32
(465) Согласен. У каждого должна быть своя зона терпимости/нетерпимости. Я для себя этот вопрос решил иначе - просто избегаю, даже на уровне привет/пока не общаюсь и вообще и никак. А в части отношения к курению/алко моя шкала 0-1 и я признаю в себе подростковый максимализм и более того, приучил к этому всех окружающих или они сами приучились. А кто не приучился - с теми не общаюсь.
:)
467 Ordnung
 
05.02.19
10:33
Тяжело, наверное, таким быть.
468 Вафель
 
05.02.19
10:36
(465) пока человек трезвый с ним можно вполне общаться. конечно выпивать с ним (те он выпивает, а ты рядом) смысла нет
469 Ordnung
 
05.02.19
10:38
Знакомый есть, творческий товарисч, как прибухнёт, шикарно импровизирует на фоно. Да и ведёт себя совершенно адекватно, только рассуждать любит на высокие темы. Трезвого меня вообще никак не напрягает, в отличие от агрессивных синегалов.
470 Ordnung
 
05.02.19
10:40
А максимализм - это незрелость мышления, упрощение всего до чёрно-белого, т.к. более сложное устройство мира плохо развитый мозг не хочет воспринимать.
471 NikVars
 
05.02.19
10:41
(467) Это другим в моем окружении быть тяжело. Тупизм общения в компании бухариков, особенно после третьей рюмки еще то удовльствие, когда вкусы деградируют до одноходвки, когда ржешь над словом "лопата", когда с удовольствием повторяешь мильен раз "ты меня уважаешь?".
Круто, не так ли?!
:)
472 NikVars
 
05.02.19
10:42
Щас пойдет тема. Нет, мы не такие. Я как, паталогический трезвый всегда, скажу - именно такие.
473 Вафель
 
05.02.19
10:43
(471) зачем вообще находиться в компании бухариков? высказать им свое фи?
474 Ordnung
 
05.02.19
10:44
Я не пью.
Ну, кто ж виноват в том, что в твоём окружении наличествуют только два вида людей - бухарики-деграданты и упоротые трезвенники.
475 Ordnung
 
05.02.19
10:44
(473) "Я долго гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны" ©
476 Ordnung
 
05.02.19
10:48
Тащемта, находиться в обществе напыщенных "илитариев" даже неприятнее, чем в обществе алкашей.
Смердит-с.
477 Вафель
 
05.02.19
10:49
Находиться в окружении бухариков вполне можно, но не на пьянке.
По трезвой - это вполне обычные люди
478 unregistered
 
05.02.19
10:56
Я так и не понял. Хоть кто-нибудь привел примеры доказательств существования экстрасенсов? Или так всё и осталось на уровне досужих рассуждений в духе "я верю потому, что верю".
479 MrStomak
 
05.02.19
10:57
(478)
Всё как обычно, жалкие повизгивания "А вы докажите, что их нет!!!!"
480 MrStomak
 
05.02.19
11:00
(466)
То есть признаешь, что, твоими словами, твой мозг слишком неразвит, чтобы адекватно воспринимать курение и алкоголизм, не упрощая до "максималистского 0-1"?
481 Амулет
 
05.02.19
11:09
(463) Гражданин, перестаньте троллить!

Это— вообще не моя формула, это доктор психологических наук Е.П.Ильин в монографии "Эмоции и чувства" (2001г) обосновал такое положение.

Далее по тексту этой книги, а также в других своих работах указанный ученый многократно разъяснял свою позицию.
В частности, указывал, что в качестве устойчивого отношения чувство проявляется именно склонностью индивида испытывать эмоции определенного типа по отношению к объекту своего чувства.

Поэтому я ничего не искажаю, добавляя к слову "чувство" прилагательное "любое".
Это аналогично тому, как взяв определние четного числа (целого числа, делящегося на два без остатка) добавить "любое" к слову "число".

Однако, находится тролль и демагог, который безосовательно цепляется к слову "любое" и объявляет его "понтами" и признаком шкалы с полярными оценками.

Увы, нет никаких полярных оценок и "шкалы".
Критикан NickVars, вбросив на форум жаргонное словечко "понты" вместо литературного "гонор", продемонстрировал сообществу элементы сниженной лексики и дефекты своей культуры поведения в сети.
482 NikVars
 
05.02.19
11:12
(478) Я выше говорил, про себя и про то, с чем в жизни я столкнулся. Если не лень - смотри. если лень - да, такое есть, есть известные личности, есть святые признанные церковью, но шарлатанов хватает. даже шарлатанов больше, чем самих экстрасенсов. Далее, у каждого из нас есть и экстрасенсорные микрочувства, кто-то умеет ими пользоваться, кто нет, кто-то это объясняет через что-то другое. Но нередко мать остро чувствует связь со своим ребенком, особенно в части негатива. Есть такое среди близнецов - они чувствуют друг друга.
И есть вообще уникумы - Эдгар Кейси
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кейси,_Эдгар
Меня особенно интересует его трактовка человеческих расс миллионы лет тому назад
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=1959.0
483 NikVars
 
05.02.19
11:14
(481) Никто тебя не троллит. Просто ты чужие мысли исппользуешь, как свои, без признаков цитирования. Попросту говоря, воруешь. И не обижайся, просто критически посмотри на свои посты, как на свои мысли. Мы их тут так видим. Повторяю, без признаков ЦИТИРОВАНИЯ.
484 Ordnung
 
05.02.19
11:15
(481) Приписывая людям ограниченность, низкий интеллект и т.д., ты демонстрируешь сообществу эталон культуры поведения в сети?
485 NikVars
 
05.02.19
11:16
(480) Обиделся?! Я про твой мозг ничего не говорил. Развитость свою щас ты тут демонстрируешь. А переход на личность, на меня, это как раз уход от темы и отсутствие здравой аргументации - то есть все признаки неразвитости.
486 la luna llena
 
05.02.19
11:17
(482) у Кейси неудачных предсказаний больше, чем удачных
487 OldCondom
 
05.02.19
11:18
(468) на юношеский максимализм ему на форуме неоднократно указывали, и как ожидалось, он же не позволяет мысли выйти за пределы своего пруда, где 0-1, где Д"Артаньян прав, а вокруг все некрасивые.

Кстати про эпик высер о любом чувстве. По его логике наркоманы и алкаши - влюбленные личности. Объект их вожделения(читай - вызывающий устойчивое эмоциональное отношение) - наркота и алкоголь.
488 la luna llena
 
05.02.19
11:19
(482) меня вот интересует, есть куча подобных историй, миллион их. Что бы поверить в очередной бред очередного сумасшедшего никаких доказательств не нужно? Почему веришь в Лемурию, но не веришь в Нибиру?
489 NikVars
 
05.02.19
11:19
(486) Возможно, но иной раз именно иной взгляд на вещи одних людей позволял другим приблизится к истине.
490 NikVars
 
05.02.19
11:23
(488) У нас археологически раскопано столько артефактов, которые говорят, что до нас были другие цивилизации. Они были и погибли. Мы заново изобретаем знания, заново восстаем из пепла. А традиционный вгляд на развитие таков, что иных цивилизаций не было, у нас поступательное развитие от палки копалки до текущего состояния и мы единственная человеческая расса и до нас никого умнее или таких же как мы не было.
Это просто официальный бред.
А представь, если бы ты знала, твои дети знали, что до нас жили великие цивилизации и они погибли. Мы так же относились бы к экологии? К мировой войне?
Вот и думай, где бред, а где нет. И кто "сумашедший".
491 la luna llena
 
05.02.19
11:24
(490) например, какие артефакты?
Конечно другие цивилизации жили и погибли, кто это отрицает?
492 Ordnung
 
05.02.19
11:24
(490) Это просто альтернативный бред.
493 Ordnung
 
05.02.19
11:25
Сдаётся мне, кое-кто не до каждого бухарика в развитии дотянется.
494 Амулет
 
05.02.19
11:25
(462) Экстрасенсорность, то есть возможность выхода человека за пределы чувствительности внешних анализаторов (без использования приборов), является недоказанной гипотезой.

Эта гипотеза выдвинута без достаточных оснований, не имеет научных доказательств, поэтому ее использование в мышлении и речи обывателей является элементом нелогичного мышления.
495 la luna llena
 
05.02.19
11:27
(490) далеко ходить не нужно советская цивилизация погибла у нас на глазах и мы все еще можем находить ее артефакты
496 NikVars
 
05.02.19
11:28
(491) Карта Меркатора, где Антарктида без льда.
Виманикашастра - где описана предполетная подготовка летательного аппарата и техника безопасности при полетах
Горо в Индии, уничтоженный ядерным взрывом Мохенджо-Даро, даже радиация до сих пор там есть.
497 NikVars
 
05.02.19
11:29
Золотые самолетики инков
https://alik-morozov.livejournal.com/181122.html
498 NikVars
 
05.02.19
11:29
Астрономические знания первобытных племен...
499 la luna llena
 
05.02.19
11:29
(497)  это просто птички
500 la luna llena
 
05.02.19
11:30
(498) это нормально можно посчитать, если использовать мозги по назначению
501 NikVars
 
05.02.19
11:30
(500) https://masterok.livejournal.com/3433013.html
Фигурки в скафандрах...
Не могу остановиться! Остановите меня!
502 la luna llena
 
05.02.19
11:31
(496) а еще на старых картах единорогов изображали и Нептуна, в 16 веке никто так далеко не забирался, вот и рисовали, что хотели
503 la luna llena
 
05.02.19
11:31
(501) это не скафандры, это просто примитивные фигурки, как могли так и лепили
504 Вафель
 
05.02.19
11:32
А что раньше только с натуры рисовали/лепили?
Художественной фантазии не существовало?
505 NikVars
 
05.02.19
11:32
(502) Ты видишь, что ты исходишь из того, что я сказал - до нас небыло великих цивилизаций и мы заново не восстаем из пепла. Даже не пытаешься иначе взглянуть на все это.
506 Вафель
 
05.02.19
11:33
(505) а где тогда великие артефакты? или они миллионы лет назад были?
507 NikVars
 
05.02.19
11:33
Раньше были люди великаны высотой 3.5 - 4 метра и во многих музеях мира хранятся останки этих древних людей.
508 unregistered
 
05.02.19
11:33
(505) Даже если поверить в этот бред.
Как это меняет тот факт, что экстрасенсов не существует?
509 OldCondom
 
05.02.19
11:34
(504) нет конечно. И булавко/заколок с причудливыми формами тоже.
Вот еще один астронавт: https://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/3103533/3103533_900.jpg

А это и вовсе межгалактический рейнджер: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Samurai.jpg/260px-Samurai.jpg
510 la luna llena
 
05.02.19
11:34
(505) были цивилизации великие, они ямники чего стоят
511 NikVars
 
05.02.19
11:34
(505) Я тебе выше перечислил. Едь в Индию - глотни радиации - убедись лично.
512 la luna llena
 
05.02.19
11:34
(507) прошу фото многих музеев
513 unregistered
 
05.02.19
11:35
(507) Ты бы поменьше РенТВ смотрел. Там передачи образовательными всерьез считают только дебилы из министерстве культуры.
514 Вафель
 
05.02.19
11:35
(508) все просто:
если коробочка - квадратная, то внитри что-то круглое. А так как чарная, то внутри оранжевое. А раз круглое и оранжевое - то это апельсин (с)
515 NikVars
 
05.02.19
11:35
(508) В твоем мире это ничего не меняет. Просто прочитай про Серафима Саровского, про Матрену Московскую. Да, церковь ошиблась.
516 Вафель
 
05.02.19
11:35
(511) Радиация может быть от залежей урана
517 la luna llena
 
05.02.19
11:36
(511) этим артефактам не миллионы лет,
518 la luna llena
 
05.02.19
11:36
(516) гранит тоже фонит
519 OldCondom
 
05.02.19
11:37
(515) Кащея бессмертного пропустил.
520 unregistered
 
05.02.19
11:37
Цивилизации эти настолько велики, что обладали технологиями полной зачистки следов своего существования. Причем технологии эти срабатывали уже после загадочного исчезновения своих хозяев.
521 NikVars
 
05.02.19
11:37
(513) Смотри побольше 1 канал и верь, что письменность нам, славянам, попы христианские принесли и даже праздник такой соорудили.
522 Вафель
 
05.02.19
11:38
Однако ЗОЖ не доводит до добра
523 NikVars
 
05.02.19
11:39
(520) Они были устроены по другому принципу. Не было принципа всеобщей доступности знаний. Элита все знала, остальные - только в рамках своих ремесел. Вот и результат. Кста, щас идет все по этому принципу. Скоро твои дети мало чего знать будут.
524 Ordnung
 
05.02.19
11:39
ЗОЖ не при чём.
Дети любят верить в сказки.
525 unregistered
 
05.02.19
11:39
(515) Ты можешь хоть один пример или личность с доказанными фактами экстрасенсорики привести?
Почему ни один из тех, о ком ты упоминаешь, не обладает реальными способностями?
526 Вафель
 
05.02.19
11:40
(523) на заводе по производству древних летательных аппаратов кто работал? илита или чернь?
527 NikVars
 
05.02.19
11:41
(515) Кстати, посмотри на сходство русского языка и санскрита и удивись.
http://scriptures.ru/sanskrit/sanskrit_i_russkiy.htm
У нас на территории страны даже георгафические названия есть которые легко индусы читают и понимают.
О, как зобируют официальные каналы, что народ наш, Иваны без родства, истоков не знают!
528 unregistered
 
05.02.19
11:41
(521) Нет, б*ядь, иинопланетяне доставили!
529 la luna llena
 
05.02.19
11:42
(527) По этому поводу тоже есть у меня видео
https://youtu.be/2saLkF1-UL4
530 la luna llena
 
05.02.19
11:43
(527) на самом деле это легко проверяется, берем любую надпись на санскрите и пытаемся прочитать без гугл переводчика. Получилось?  не очень...
531 NikVars
 
05.02.19
11:43
(526) Когда фашисты строили свои секретные объекты, фюрер строил или военнопленные? И почему об этом широко во всем мире не известно? Почему знания об этом не разлетелись по всех вселенной?
532 OldCondom
 
05.02.19
11:44
(531) Потому, что ты говоришь про игру Return to castel Wolfenstein, а мы про реальный мир.
533 la luna llena
 
05.02.19
11:44
(531) ну ты же знаешь, значит широко известно
534 NikVars
 
05.02.19
11:44
(528) Уже начал понимать?! ХОрошо, что хоть задумался на эту тему. Если продолжишь думать далее, то ты расширишь свой взгляд на мир.
535 NikVars
 
05.02.19
11:45
(533) Тут как раз доводится мысль, что если это знаю я, то этого не было вообще и я несу бред.
536 MrStomak
 
05.02.19
11:45
(531)
По постам вижу, что ты перестал принимать прописанные тебе таблетки.
Нехорошо!
537 Вафель
 
05.02.19
11:45
Русский язык произошел от индо-европейского
https://fishki.net/2389953-derevo-jazykov-shema-sostavlennaja-lingvistami-izmenit-vash-vzgljad-na-chelovechestvo.html
538 unregistered
 
05.02.19
11:47
О. NikVars просто тоже в троллинг скатился. А я уж подумал грешным делом, что у нас очередной местный городской сумасшедший нарисовался.
539 MrStomak
 
05.02.19
11:49
(507)
Кроме конспирологических бредней, подчерпнутых из взяких Рен-ТВ, сектантских пабликов  и т.д. по делу есть что сказать?
В каком музее, какие останки, кто и где нашёл, кто и как проверил? Всё власти скрыли?
540 MrStomak
 
05.02.19
11:50
(538)
Хорошо, если это троллинг. Жму мохнатую тролличью лапу ему тогда!
541 la luna llena
 
05.02.19
11:50
(538) блин, а я повелась ))) хороший тролль
542 xaozai
 
05.02.19
12:42
(497) http://vicuna.ru/index.php/tumi/aircraft/
https://www.youtube.com/watch?v=tgeyTIUybNM
(499) Это рыбы. Конспирологи обычно показывают одну единственную такую подвеску в форме рыбы-самолетика, но по факту таких подвесок много и они разные, остальные гораздо больше похожи на рыб.
543 NikVars
 
05.02.19
13:41
(542) О! Круто! Классная статья. Спасибо!
544 Rovan
 
гуру
05.02.19
15:37
(470) точно !  :-)
545 Fish
 
05.02.19
15:52
Полтыщи постов. Уже выяснили, есть на самом деле экстрасенсы или нет?
546 Амулет
 
05.02.19
16:23
(545)Нет, и никогла не было.
547 Rovan
 
гуру
05.02.19
16:36
(545) Ералаш:
- Кто тут ?!
Голос из темноты:
- Нету никого ! Спи уже.
548 Амулет
 
05.02.19
16:36
(470) Чепуха.

Более сложный мир мозг не хочет понимать, а не "воспринимать".

Сразу видно человека с бедным лексиконом, в памяти которого нет достаточного запаса понятий и выражаюших их слов.

Понимать мир куда круче, нежели только воспринимать.

Ведь "понимать" означает постигать устройство мира, связь и отношения составляющих его частей. Все то, что постигается за счет мышления.

А вот "воспринимать" мир можно только на уровне возможностей кота или ребенка, то есть как комлексы ощущений.
Ведь "восприятие" в психологии означает психический процесс, заключающийся в отражении предмета или явления в целом при его непосредственном воздействии на рецепторные поверхности органов чувств (анализаторов).
549 Fish
 
05.02.19
16:44
(546) А как же те, кто проголосовал по п.3? :))
550 Rovan
 
гуру
05.02.19
16:44
(548) всё время что-то понимать - это значит
постоянно использовать некие выдуманные понятия и названия (понятийный аппарат), а так же их связки. Часто эти понятия придуманы и описаны кем-то сколько-то лет назад. Может даже более 100! Иногда это перевод с других языков.
Откуда уверенность, что данное понятие полностью отражает некий объект или явление сейчас для меня ?

Понятие вполне может оказаться и ложным или вредным или неполным. Поэтому важно умение иногда переключится на другие понятия или даже вообще отключаться от этого и прочувствовать к чему это ведет. Нужно ли это вообще сейчас ?!
551 Вафель
 
05.02.19
16:47
понятие никогда не может отражать объект полностью.
Понятие - это наша модель объекта
552 Rovan
 
гуру
05.02.19
16:54
(551) точно !
При этом в разных языках 1 объект называется по разному и даже развернутое описание объекта разное.
Важно прочувствовать и проконтролировать себя на предмет использования всех понятий - разорвать связь типа "должно быть всегда и везде только так".
Тогда человек обретает некоторый следующий уровень свободы и ответственности по мышлению, общению и действиям.
На Востоке основа этого подхода называется "созерцание".
553 xaozai
 
05.02.19
17:45
(552) Созерцаю, что бутерброд нужно есть колбасой вниз! Только так, а не иначе. А все остальные неправильно делают! Это важно.
554 Rovan
 
гуру
05.02.19
17:50
(553) это если вы более любите вкус колбасы с хлебом, а не хлеба с колбасой
555 xaozai
 
05.02.19
18:06
(554) А если я Матроскин?
Разорвите связь, порвите шаблоны )
556 orange777
 
05.02.19
18:37
ребята, вы серьезно? ветка про экстрасенсов на 600 постов...
557 xaozai
 
05.02.19
21:21
Картинко
https://ibb.co/zFjn5bH
558 andrewalexk
 
05.02.19
21:41
(556) :) лови еретика
559 Nirvana
 
06.02.19
00:40
(494) "Эта гипотеза выдвинута без достаточных оснований, не имеет научных доказательств, поэтому ее использование в мышлении и речи обывателей является элементом нелогичного мышления."

Использование недоказанных предположений в речи или мышлении никак не связано с логичностью мышления. Нелогичное мышление может ограничиваться только доказанными фактами, а может и не ограничиваться; точно так же можно мыслить логично, оперируя предположениями (а можно, и не оперируя ими).

Логичным или нелогичным мышление делают выводы, их обоснованность, их логическая связь с исходными посылками.
К примеру, если человек не видел лично какого-то явления, то его вывод о том, что этого явления точно не существует, является нелогичным (явление может существовать вне поля зрения этого человека). Но если человек лично видел явление, то его вывод о том, что оно точно существует, будет логичным (он сам с ним столкнулся).
560 Rovan
 
гуру
06.02.19
10:01
(555) у меня нет шаблонов и поэтому как раз я предоставляю вам право личного выбора и определения что подходит именно вам лично в каждый момент времени
Если чувствуете ЭТО, то начинаете жить самостоятельно и осознанно - это настоящая магия жизни !
561 Rovan
 
гуру
06.02.19
10:03
(559) а бывает что человек видел одно, а воспринимал другое (т.н. интерпретация).

Например драку разные люди воспринимают по разному:
от честного выяснения отношений по-мужски
до падения нравственности на уровень быдла.
562 NikVars
 
06.02.19
10:30
(561) И в любом случае, чтобы "понять" драку, нужно построить ее модель, которая, по твоей логике" уже не сама драка, а что-то другое. Но если ты, как говорил, ранее, выпрыгнешь из своего Я, для того, чтобы стать кем угодно (кста, эта функция бога), то ты сразу, без всякой модели станешь и дерущимся и дракой и все-все-все поймешь.
563 Вафель
 
06.02.19
10:35
(562) человеку не доступно понимание сути вещей. только через построение модели в голове
564 NikVars
 
06.02.19
10:38
(563) Именно! И мне не понятна аксиоматичность постановки вопроса: чтобы что-то "понять", нужно этим "стать". Это для тех, кто не рубит, а для тех кто рубит и сечет, достаточно схемы или модели или еще меньшего.
565 Вафель
 
06.02.19
10:42
(564) Это просто такая техника построения модели. Через попытку стать.
Достаточно эфективная причем
566 NikVars
 
06.02.19
10:52
(565) "Эффективная"?! Ну попробуй.
Ранее я писал
"Мне не понятна аксиоматичность постановки вопроса: чтобы что-то "понять", нужно этим "стать"".
Кем или чем и как я должен стать для понимания?!
567 xaozai
 
06.02.19
10:54
В дополнение к (0) и (441):
https://www.youtube.com/watch?v=_9DdbdNgVUk
568 Вафель
 
06.02.19
11:02
(567) ты тему заводил, чтоб конкретно битву экстрасенсов разоблачить?
569 xaozai
 
06.02.19
11:06
(568) Чтобы ваше мнение узнать на фоне разоблачения БЭ.
570 Вафель
 
06.02.19
11:07
(569) разве на мисте есть такие кто верит телевизору?
но если только первому каналу
571 xaozai
 
06.02.19
11:10
(570) Очевидно, есть. И телевизору верящие? и вещателям на всяких тренингах по увеличению доходов/здоровья/пенucов (нужное подчеркнуть) магическим способом. И книжкам всяких шарлатанов и т.д.
572 xaozai
 
06.02.19
11:11
(571) ?=,
573 NikVars
 
06.02.19
11:20
(569) А зачем тебе наше мнение? Тема зацепила? В первый раз шаблоны сорвало?
574 xaozai
 
06.02.19
11:31
(573) Не в этот раз ) Что касается меня, то я уже давно не верю в то, что потоками изливают СМИ, различным шоу, включая политические, "новости" и т.д. Ко всему с изрядной долей недоверия и скептицизма отношусь.

А по этой теме: мне, как многим другим, это интересно. Интересны извечные вопросы, поиски смысла, устройство этого мира, резервы и возможности человека, альтернативные взгляды, различные общества и персонажи, которые влияют на "мироустройство", интересны воззрения на этот мир древних людей, мыслителей философов. Интересно то, на что пока нет точных ответов у науки. Религиоведение.
Так же интересны мнения и истории мистян, поскольку являюсь маленькой частью этого сообщества.
И я не одобряю шарлатанство )
575 xaozai
 
06.02.19
11:38
(574) Кто бы что не говорил, это все [пусть малые] части нашей жизни, культуры, истории, науки.
576 NikVars
 
06.02.19
11:38
(574) Ты сам-то хоть заметил, что вопрос твой уже изначально содержал твою негативную оценку? Ты ее и запостил. Щас в этом посте пытаешься оттенок своего публичного отношения изменить... Но это только этот пост.
В (567) ты что-то дополнял... Уверен, что "разоблачительное"! Так что определись с тематикой для себя и не скрывай, что "зацепило" и походу ты рад своим "разоблачительным" открытиям.
577 xaozai
 
06.02.19
11:41
(576) Не, я открыт для такого рода информации, но шарлатанов не люблю и не скрываю этого.
578 NikVars
 
06.02.19
11:46
(577) Для инфо. Даже люди со способностями врут, жульничают и прочее. И они могу оказаться сильнее тебя. И твоя схема шарлатан - значит нет способностей - не всегда катит. Ибо даже математиков обсчитывают в магазинах, но никто не кричит, что они не знают математики. Привыкли.
579 xaozai
 
06.02.19
11:48
(578) >Даже люди со способностями врут, жульничают и прочее.
А примеры есть? )
580 Rovan
 
гуру
06.02.19
11:50
(562) да!
поэтому оценивать следует не только саму драку, а рассматривать ее как следствие состояния, уровня культуры и предшествующих событий у этих людей.
И в последствии научить их чувствовать свое состояние, повышать уровень и избегать конфликтных событий.
Любая агрессия - это "ложное Я".
581 NikVars
 
06.02.19
11:52
(579) Навалом. Те же самые победители той же битвы. Ты наивно полагаешь, что если ты экстрасенс, то у тебя всегда и везде... Типа как математик всегда и везде со своей матемтатикой, но ... обсчитывают.
В битве было. Дама четко говорила, что была в банде, использовала свой дар, читала мысли и далее тупо раскручивали его на бабло. Очень легкие деньги.
582 NikVars
 
06.02.19
11:57
(580) Лукавишь. Все равно ты стоишь модель. Чтобы понять алкаша:
1) для понимания надеваю майку-алкашку и трико с вытянутыми коленками, хожу небритый весь день
2) бухаю 10 лет, ибо только через 10 лет могу понять алкаша, который 10 лет бухает.
И как ты станешь "алкашом"? Твой путь? Выше задавал вопрос - товаришь слился.
Любой умозрительное твое "я выхожу, улетаю, подключаюсь" - ты не становишь алкашом, алкаш так умно не умеет.
:)
583 xaozai
 
06.02.19
11:59
(581) Не, то, что было в битве в пример лучше не приводить. Не вызывает доверия абсолютно, кто, что и для чего там говорил.
Почти все победители или финалисты, или их представители говорили о том, что там всё постановка и ничего из того, что они там демонстрировали не смогли продемонстрировать даже приближенно, с допущениями, натяжками.

>Ты наивно полагаешь, что если ты экстрасенс, то у тебя всегда и везде...
Я так не полагаю.
584 Вафель
 
06.02.19
12:01
(582) майку можно и мысленно одеть
585 Вафель
 
06.02.19
12:02
(584) это просто актерское мастерство. умение вжиться в образ
586 Rovan
 
гуру
06.02.19
12:03
(582) нет... я говорю про тренировки и умение понять алкаша быстро - все его 10 лет пьянств, кодирований, драк, увольнений с работы, конфликтов с родственниками за 2 минуты....максимум 3.
587 NikVars
 
06.02.19
12:04
(583) Ты полагаешь, что экстрасенсы свой дар не догадаются использовать чтобы деньги с кого-то вытянуть?
То есть, шофер всегда рад легкое бабло срубить. Таксисты в других странах так изящно туристов разводят и эти таксисты - не шарлатаны. И далее по списку профессий, включаю чиновников. Они - не шарлатаны.
А вот экстрасенсы либо без денег помомгают - у них дар, либо шарлатаны - у них дара нет, и третий вариант невозможен, типа, давай пример.
588 NikVars
 
06.02.19
12:06
(586) И что?! Все равно ты работаешь с моделью. И на основе построенной модели, а строится она разными способами - у тебя свой особенный, ты определяешь то или это.
589 Вафель
 
06.02.19
12:08
(587) чтоб разводить сверхспособности не нужны
590 xaozai
 
06.02.19
12:14
(587)(589) опередил ) Примерно это же хотел написать )
591 NikVars
 
06.02.19
12:20
(589) Нужны. Еще как нужны!
А про людей, которые готовы обмануться столько спето и фильмов снято. "... и делай с ним что хошь" - из Буратино.
Если у тебя сначала просят деньги, а потом стулья - ясно - развод, вид деятельности не важен.
592 Вафель
 
06.02.19
12:21
(591) Это конечно способности, но далеко не сверх
593 NikVars
 
06.02.19
12:21
Но со сверхспособностями куш выше!
594 xaozai
 
06.02.19
12:22
Плохо то, что у нас законодательство позволяет заниматься такого рода мошенничеством, позволяет гос. службам выдавать документы, удостоверяющие то, что не поддается проверке научным методом.
В этих документах большими красными буквами надо писать, что нет гарантий, что информация предоставляемая предъявителем является достоверной. И бейджи всем обязательно вешать: "ошибаюсь в 50 процентах случаев, ответственности не несу". Вот тогда, кто хотят платить, пусть платят.
595 Вафель
 
06.02.19
12:23
(594) про какие документы речь?
596 NikVars
 
06.02.19
12:25
(594) Да, это мошенничество. Но грамотное мошенничество устроено так, что люди сами отдают деньги. Церкви можно так поступать, а другим нет?!
597 xaozai
 
06.02.19
12:25
(595) Сертификаты соответствия, одобренные РосСтандартом.
598 NikVars
 
06.02.19
12:27
(597) У нас уже стандарты на питания заменяют на ТУ - технические условия.
Ты щас серьезно?!
599 Вафель
 
06.02.19
12:27
(597) сертификат соответствия сверхспособностям? можно ссылку?
600 NikVars
 
06.02.19
12:28
Такие люди сами для себя придумали стандраты.
Маг в пятом поколении
Потомственный колдун
Белый маг шестого уровня.
601 xaozai
 
06.02.19
12:29
(599) А вы фильм-то не смотрели?
https://youtu.be/rUyx8Fa_kpo?t=1309
602 Вафель
 
06.02.19
12:30
(601) можно на сертификат ссылку, а не на фильм
603 NikVars
 
06.02.19
12:30
(601) Где институт выдает сертификат на проверку способностей? Алан Чумак их тесты не прошел. Это?
604 NikVars
 
06.02.19
12:31
И вообще, тут половина форума считает, что сертификаты 1С - это фигня полная.
605 Rovan
 
гуру
06.02.19
12:32
(588) да, но умение быстро строить новый модели, понимать чужие и не считать только 1 из них абсолютно истинной, т.е. не быть захваченным (рабом) модели - есть мастерство и даже магия.
Чем больше моделей принято во внимание одновременно - тем ближе к Истине (к пониманию реальности).
606 xaozai
 
06.02.19
12:32
(604) Я тоже так считаю.
607 Вафель
 
06.02.19
12:32
(605) корректно говорить: чем больше можелей знаешь, тем точнее твоя личная модель
608 xaozai
 
06.02.19
12:34
(602) Вот сертификаты МОШЕННИКА, например: http://www.aleksey-om3.ru/publ/uslugi/obuchenie_kosmoehnergetiki/kosmoehnergetika_klassicheskogo_napravlenija/17-1-0-26
(РосСтандарт)
609 Вафель
 
06.02.19
12:36
(608) это какая то федерация астрипсихологов. Конечно они могут что угодно выдавать.
К Росстандарту никакого отношения они не имеют
610 Вафель
 
06.02.19
12:37
Они так же могут выдавать сертификато бога, например
611 xaozai
 
06.02.19
12:37
(609) Имеет прямое.
http://erusds.ru/uslugi/
612 NikVars
 
06.02.19
12:38
(608) Тут ничего противозаконного нет. Нет призывов к свержению правительства, подстрекательства. Это с твоей точки зрения, антинаучно. Но законно.
613 xaozai
 
06.02.19
12:39
(612) Вот и получается, что мошенничество узаконено.
614 NikVars
 
06.02.19
12:40
(613) А где закон? Покажи.
615 Ordnung
 
06.02.19
12:40
(612) УК РФ, ст.159, п.1

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
616 Rovan
 
гуру
06.02.19
12:43
(607) важно умение именно создавать модель в определенном спектре - т.к. создать мегамодель по многим спектрам сразу очень затратно и часто не нужно.
Например для визуала важна форма и цвет объектов, для кого-то важны запахи, для кого-то цена для кого-то простота и так далее.

В частности почти никому не интересно общаться с ботаниками-энциклопедистами, т.к. они сообщают много правдивой, но при этом ненужной информации по обсуждаемой теме.
617 Вафель
 
06.02.19
12:46
(616) ты не создаешь модель каждый раз, а только уточняешь ее
618 NikVars
 
06.02.19
12:46
(616) Опа! Речь о модели! Тема про "Кем-то стать..." уже сдулась. Все сводится к имитации и шевелению лохматыми бровями.
619 Вафель
 
06.02.19
12:47
(618) это просто разные слова об одном и томже
620 Вафель
 
06.02.19
12:47
но мы же не амулеты тут все, чтоб точно и по словарю выражаться
621 NikVars
 
06.02.19
12:48
(625) И что ты мне нового сказал?! То объявление по обучению афигенным навыкам ничем не отличается в ЗАГСе от обещания "любить и на руках носить".
622 NikVars
 
06.02.19
12:49
(619) "Кем-то стать..." - это просто слова?! Ясно, просто слова.
623 Вафель
 
06.02.19
12:49
(621) актерскому мастерству, например, учат и вполне успешно.
А это одна из базовых техник по "построению моделей"
624 NikVars
 
06.02.19
12:50
(623) Я ж и говорю, это только имитация. Если спутать суть с видимостью, то да, это одно и тоже.
625 Вафель
 
06.02.19
12:51
(624) Ну и что,  что это имитация.
Главное насколько все это работает. А оно работает
626 NikVars
 
06.02.19
12:52
Если актер играет алкаша, который пил 10 лет. Он "кем-то стал"?! Нет. Просто имитация, этакое дурилово.
627 Вафель
 
06.02.19
12:53
(626) Зато он скорее всего прочувствовал, что такое быть алкашом
628 NikVars
 
06.02.19
12:53
(625) Опять возвращаемся. Просто опять стоится модель. В данной модели имитируется какое-то внешнее сходство, которое обществом ассоциируется с алкашом. По сути никто никем не становился.
629 NikVars
 
06.02.19
12:54
(627) Про чувства тоже можно трындеть сколько угодно. Имитировать внешнее проявление чувств можно, а иное - трындеж и пустые понты.
630 NikVars
 
06.02.19
12:56
Есть хорошее старинное слово "лицедейство"
https://ru.wiktionary.org/wiki/лицедейство
Сейчас в контексте подходит "притворство".
631 Вафель
 
06.02.19
12:57
Самое главное, не то что притворство это или нет, а как работает полученная модель или совокупность моделей
632 Вафель
 
06.02.19
12:57
Ведь модели сторятся именно для этого
633 NikVars
 
06.02.19
13:01
Главное, что используется модель и никто никем не становится. Как ты это делаешь и для чего - ты умелец и ты определяешь уровень познания, необходимую суть и прочие детали. Можно как-то ассоциировать себя с кем-то но это уже идет работа с нашими представлениями, то есть с моделями.
634 Вафель
 
06.02.19
13:02
(633) Зачем ты прикапался к слову "становится"? Не понимаю что ты хочешь доказать
635 Вафель
 
06.02.19
13:03
Ведь "стать" кем-то или даже чем-то нужно же не просто так. а для чего-то.
Это типо как мнимая единица вроде ее как бы и нет. но она приводит к решению уравнения в обычных числах
636 NikVars
 
06.02.19
13:04
(634) Удивил! Так стань мной!
Чего прикопался?! Вывел трындеж на чистую воду, чтобы не путали теплое с мягким.
637 Вафель
 
06.02.19
13:04
(636) какую задачу решит метод "стать тобой"?
638 NikVars
 
06.02.19
13:06
(635) Продолжай. Тема диофантовых уравнений очень интересна в личностной трактовке сути по методу "кем-то стать".
639 NikVars
 
06.02.19
13:07
(637) Ты все поймешь.
640 Rovan
 
гуру
06.02.19
14:01
(623) да... в основе актерского мастерства временный отказ от своей личности
Но! Важно понимать, что человек ставший хорошим актером уже сам как личность совсем другой, чем до обучения - его спектр восприятия, чувств, эмоций, мнений, умения понимать шире в разы.
641 Rovan
 
гуру
06.02.19
14:02
(626) так важно не играть-притворяться, а прочувствовать состояние, после этого выйти на базовые причины и предложить варианты их решения и профилактики
642 xaozai
 
06.02.19
14:20
(641) А вы можете прочувствовать состояние и выйти на базовые причины?
643 NikVars
 
06.02.19
14:41
(642) Чувствуешь, как потянуло заряженной водой от опытного мага?!
644 DexterMorgan
 
06.02.19
14:51
(637) Насколько я понимаю, став этим челом, ты познаешь что такое гадать на своей жопе. После какого-то случая, он в этом преуспел
645 Rovan
 
гуру
06.02.19
17:57
(642) Да, но только по себе и до какого-то уровня.
И учу других людей как это делать по себе.
https://canvas.bookmate.com/quotes/S151k5Qk?mode=facebook

По другим людям можно лишь предполагать и догадываться.
646 xaozai
 
06.02.19
18:38
(645)  Если не можете, тогда для чего все эти «важно» кем-то стать и что-то прочувствовать ((641) и ранее)?
647 xaozai
 
06.02.19
18:40
(646) У вас есть уверенность в том, что это возможно, в принципе?
648 Амулет
 
07.02.19
12:45
(559) У тебя отсуствуют знания по логике.

Нелогичными могут быть не только выводы в составе умозаключений (из-за нарушний правил вывода заключений из исходных посылок), но и сами исходные суждения.

Например, суждение о том, что человек- это животное на двух ногах, но без перьев, является ложным. Поскольку кроме человека могут быть и другие двуногие животные без перьев (например, страус или кенгуру).

Поэтому неверно утверждать, что использование недоказанных предположений в речи или мышлении никак не связано с логичностью мышления.
Оно может быть связано именно с нелогичностью мышления (например, в случае использования недоказанного предположения для генерации определения), а может быть и не связано с этим.

Поэтому мысленно ставлю тебе но лоб штампик "неэффективная мыслительница".
649 Амулет
 
07.02.19
13:06
(550) "К чему это ведет" нельзя "прочувстовать" приниципиалано.

Это можно только понять за счет мышления.
Через установление последовательности событий и причинно-следственной связи между ними.

Чувства выражают себя через эмоции. А эмоции не являются познавательными процессами, поскольку выраются в субъективных переживаниях и физиологических реакциях (прежде всего,изменением дыхания и сердцебиения.

Что толку от того, что некий Рован "прочувстовал" у себя учащение сердцебиения, дыхания и пережил возбуждение?

Ведь дальше все равно нужно интерпретировать за счет мышления почему это призошло и во что выльется в конечном счете.

С помощью одних только эмоций мы ничего ВООБЩЕ не познаем и ровным счетом ничего не понимаем!
650 Вафель
 
07.02.19
13:07
(649) есть понимание без мылешления - интуиция
651 Амулет
 
07.02.19
13:13
(650) интуиция не является пониманием, она только создает условия для последующего мышления.

это— бессознательный психический процесс, с помощью которого человек человек извлекает из памяти уже готовые выводы без осознавания предшестствующих им процедур, их источника и связей.
652 Rovan
 
гуру
07.02.19
16:01
(651) мышление не является обязательным !

Например я собирался переходить дорогу на зеленый свет но инуитивно (вероятно на основе звука) задержал шаг и предо мной на красный свет проехала машина. При этом я не думал словами "Надо остановится!" или "Подожду пока проедет машина!"

"это— бессознательный психический процесс, "
который можно тренировками улучшить если он помогает и блокировать если он вредит, а так же создавать новые алгоритмы и корректировать существующие
653 NikVars
 
07.02.19
17:16
(652) Открой для себя рефлексы и не подменяй понятия.
https://бмэ.орг/index.php/РЕФЛЕКТОРНАЯ_ТЕОРИЯ
654 NikVars
 
07.02.19
17:19
Особенно интересны рефлексы условные/безусловные
http://infotables.ru/biologiya/39-biologiya-chelovek/821-refleksy-cheloveka
А так же выработка нужных свойств организма. Подчеркиваю - не любых. А именно работа на уровне формирования условных рефлексов.
655 Вафель
 
07.02.19
17:58
(653) как рефлексы соотносятся с интуицией?
656 MrStomak
 
07.02.19
18:12
(655)
Никак.
Поэтому подменять эти понятия и не стоит.
657 Nirvana
 
07.02.19
22:29
(648) Знаний по логике у меня вагон и маленькая тележка. Поэтому мне легко заметить, что ты грубо подменяешь исходный тезис, путая понятия "посылка" и "суждение".
Ни про какие "исходные суждения" в моём замечании речи не шло, выводы (логичные или нет) могут быть сделаны только на основании посылок. "Суждение" же по определению есть вывод из каких-то посылок. Оно может быть ошибочным, и оно может быть использовано как посылка для последующих выводов, однако если на основе него сделан логичный вывод, то он не теряет своей логичности лишь потому, что эта исходная посылка была неверной. Вывод из неверной посылки будет также, как правило, неверным, однако он будет логичным.

"Например, суждение о том, что человек- это животное на двух ногах, но без перьев, является ложным."
Вот как раз и не является! Это верное суждение, если рассматривать его само по себе, а не путать с контекстом диспута софистов древней Греции об определении человека.
Человек — это животное? — Да.
Человек — на двух ногах? — Да.
Человек — без перьев? — Да.
Значит, человек — это животное на двух ногах и без перьев. Всё верно. Вот если бы было сказано "человека можно отличить от других животных по двум ногам и отсутствию перьев", то это уже было бы ложное суждение (и тут уже можно было бы вспомнить кенгуру или страусов, или ощипанного цыплёнка).

"Поэтому неверно утверждать, что использование недоказанных предположений...никак не связано с логичностью мышления.
Оно может быть связано именно с нелогичностью мышления..., а может быть и не связано с этим."
Вот поэтому оно и не связано — не наличие недоказанных предположений делает мышление нелогичным, а то, насколько логично это предположение используется. А по-твоему получалось бы ("гипотеза выдвинута без достаточных оснований... ее использование в мышлении... является элементом нелогичного мышления"), что и учёный, который рассматривает необоснованную гипотезу и находит для неё опровержение, тоже мыслит нелогично.

И я тоже могла бы понавешать тебе ярлыков типа "дилетант в логике", но по-моему, ты здесь просто сильно невнимателен.
658 Nirvana
 
07.02.19
22:37
(653) Он лишь предполагает, что отреагировал на звук. Тогда это рефлекс, да. Но, может быть, он никакого звука и не слышал. Может быть, Rovan ясновидящий (или просто человек с хорошей интуицией)?
659 Амулет
 
07.02.19
23:37
(652) Приведенный тобой пример неясен, в нем нет никаких данных, что использована именно интуиция.

Скорее всего, имело место просто отвлечение внимания.
Вместо того, чтобы смотреть на дорогу, ты был занят другими вещами.

А в последний момент среагировал на фоновый ранее объект (приближающийся автомобиль), он переместился с переферии в зону ясного или просто более отчетливого внимания, поэтому ДТП не произошло.

Вместо перестройки внимания либо в дополние в нему мог сработать поведенческий автоматизм поведения пешехода.

Это также один из видов бесознательных процессов, и он достаточен для объяснения твоего поведения, без привлечения какой-либо интуииции.
660 Амулет
 
08.02.19
00:11
(657) Ты крутишься, как уж на сковороде :)

В (559) ты утверждаешь, что использование недоказанных предположений в речи или мышлении никак не связано с логичностью мышления.

Это суждение необоснованное, поскольку связь с нарушением логики мышления возможна.
Любое предположение состоит из одного или нескольких суждений.
Нелогичными могут быть как понятия, так и суждения, а также операции с ними.

Далее ты утверждаешь, что логичным или нелогичным мышление делают выводы.
Это не так, ты привела только частный случай.
Ошибки же в мышлении возможны в любой логической форме, включая понятия, суждения и умозаключения.

Приведенный пример с понятием человека изложен в письменной речи, после слова человек стоит тире.
Пример общеизвестен, поэтому ясно, что речь идет об определении, а не просто о перечислении некоторых свойств человека.
Поэтому контекст здесь однозначный.
661 NikVars
 
08.02.19
10:00
(655) Вопрос интересный. Я его не ставил для себя в такой плоскости. Может позволит тебе что-то прояснить
https://infopedia.su/10x53d4.html
Привычки и интуиция: настройка мозга

Со своей стороны скажу как понимаю, что рефлекс - физическое действие, реакция, а интуиция - образная работа мозга, которая строится и на физических реакциях и на образах. В свою очередь рефлекс тоже может быть следствием каких-то узозрительных образов, например, можно испугаться что-то "увидев" в темноте.
662 zavsom2019
 
08.02.19
10:04
Однажды в командировке в Челябинске встретил цыганку  матерую такую лет 55 , мне тогда 25 было - и вот она мне говорит дай 2 копейки позвонить и чую вижу я только ее а все вокруг поплыло - чтобы понимать - я вырос среди цыган в Пензе в цыганском поселке и все их уловки знаю - дык вот когда она мне сказала сейчас я твоего врага покажу я как вырвался из ее гипноза и бечь...А так больше по жизни ничего такого не наблюдал больше...

Моя история
663 NikVars
 
08.02.19
10:09
(662) Цыганский гипноз
http://cyclowiki.org/wiki/Цыганский_гипноз
Такого не может быть. Это шарлатаны. Это мнение "знающего" большинства, которые прошли и через цыганский гипноз и даже сотни раз.
664 MrStomak
 
08.02.19
11:14
(662)
Просто поразительная история.
Пожалуй, кроме как экстрансенсорикой, не объяснить, научное сообщество повержено!
665 Вафель
 
08.02.19
11:24
(663) сам по себе гипноз (без приставок цыганский или как еще) существует, как и существуют люди не ччувствительные (менее чувствительные?) к нему
666 Вафель
 
08.02.19
11:25
Кстати сейчас на баше в бездне идет "неделя" очевидного и невероятного про всякое невозможное
667 MrStomak
 
08.02.19
11:30
(665)
Да, существует.
Только в него против воли не получится попасть, такие дела.
Это немного затрудняет управление другими людьми и откладывает завоевание мирового господства.
668 Вафель
 
08.02.19
11:34
(667) только если ты знаешь что тебя пытаются увлечь и ты активно сопротивляешься, но можно и не догадываться
669 NikVars
 
08.02.19
11:52
(665) Гипноз сущестует, но люди им владеющие - шарлатаны, потому что Башаров на ТВ3 - ...здит.
(667) " в него против воли не получится попасть," - скажи это цыганам - пусть поржут.
670 MrStomak
 
08.02.19
11:59
(669)
Запишу себе в тетрадочку новый убийственный аргумент "цыгане поржут".
671 Rovan
 
гуру
08.02.19
12:28
В центре Москвы "ведьмы" провели шабаш в поддержку Путина

https://ru.espreso.tv/news/2019/02/06/v_centre_moskvy_quotvedmyquot_provely_shabash_v_podderzhku_putyna

"Кто со злом к нам приходит, кто со злом от нас уходит, кто вредит и зло говорит, на веки вечные и бесконечные - проклятые враги, враги проклятые!" - такое проклятие подготовили ведьмы для врагов, однако, так и не смогли объяснить, кого имеют в виду.

****
Идиоты ! Они таким образом увеличивают конфликты и напряженность, в итоге гонка вооружений, посадки в тюрьмы по выдуманным поводам, снижение товарообмена и прочая война
672 NikVars
 
08.02.19
12:33
(671) Боюсь переходить по твоей ссылке.
673 Rovan
 
гуру
08.02.19
12:40
(659) осознанное переключение (фокусировка) внимания - 1 из главных способов улучшения интуиции.
Важно умение как раз переключить внимание на внутренние процессы: состояние, источники, связи, следствия, изменения.
674 xaozai
 
08.02.19
12:42
(673) Опять это ваше "важно"... Кому, для чего?..
675 NikVars
 
08.02.19
12:58
(673) "на внутренние процессы"... Из которых какая доля рефлекторных процессов? Да все!
676 NikVars
 
08.02.19
12:59
И до кучи ты еще своим волевыем усилием насоздаешь особенных рефлексов, причем условных.
677 xaozai
 
08.02.19
13:06
(671) Депутат Милонов общается с Аленой Полынь, организатором Империи сильнейших ведьм:
https://youtu.be/MUa0EZOF2OA
678 Rovan
 
гуру
08.02.19
13:10
(674) для улучшения интуиции.
679 xaozai
 
08.02.19
13:15
(678) Так интуиция - это бессознательные процессы. Бессознательное, оно потому таковым и является, что сознательного внимания на нем нет...

В вашем же примере: перебегаете улицу... Включается мозг: так, важно что-то там проанализирова, переключиться на состояние, источники, следствия изменения. Зависаешь на 15 сек, все проанализировал, понял, что бежать не надо было, там машина едет. Это так работать должно?
По-моему, абсурд какой-то.
680 Амулет
 
08.02.19
13:17
(673) Управление вниманием никак не связано с интуицией.

По опредению интуиция = знание,получаемое без осознавания путей и способов его получения, в силу чего индивид имеет его как результат своего непосредственного усмотрения.

В действительности же интуиция основана в основном на бесознательном применении прошлого опыта.

Внимание же есть способ отбора из потока внешней и внутренней сенсорной информации, а также из образов памяти, воображения и мышления наиболее важных в данный момент составляющих.
681 Амулет
 
08.02.19
13:22
(678) Поймите уже, сударь, что внимание- познавательный психический процесс, элемент сознания.

А с помощью упрпавления сознанием невозможно влиять на бессознательные процессы.
682 Rovan
 
гуру
08.02.19
13:24
(679) в этот и состоит процесс расширения возможностей сознания - чтобы научится управлять частью таких процессов.

"Зависаешь на 15 сек,"
На бессознательном уровне скорость обработки информации выше в сотни-тысячи раз.
683 Амулет
 
08.02.19
13:27
(682) Скорость "обработки информации" (то есть скорость операций с памятью) в бесознательных процессах нигде, никогда и никем не измерялась.

Выше она или ниже- скать нельзя.
684 xaozai
 
08.02.19
13:28
(682) Так вы туда сознанием влезть хотите, это уже не будет бессознательным и таким эффективным. Т.к., там сомнения ваши будут, чувства, эмоции, мысли, обусловленные вашим багажом оч. полезных знаний и т.д.
685 Амулет
 
08.02.19
13:28
(683)* скать нелья= сказать нельзя.
686 Амулет
 
08.02.19
13:34
(684) не порите чушь, гражданин!

эффективность бессознательных процессов ничуть не выше.
достаточно вспомнить сновидения.
чаще всего это- поток бредятины.
визуальные картинки чище, угол обзора неправдоподобный.
но разумного содержания чаще всего нет.

интуиция бывает точнее только потому, что не основана на заторможенном состоянии мозга.
687 Амулет
 
08.02.19
13:40
(676) условные рефлексы волевым усилием не создаются.
688 xaozai
 
08.02.19
13:41
(686) Ну, это как посмотреть: если рассматривать конкретный пример с перебеганием дороги, то интуиция быстро выдает сигнал, а мозг будет долго все анализировать. Отсюда слово "эффективность". Сам термин даёт понимание способности сделать нечто быстро, с наименьшими затратами ресурсов, в. т.ч., времени.
"Услышали"/осознали сигнал - хорошо, "не услышали" - ну как повезет.
689 Grekos2
 
08.02.19
13:59
Я допускаю, что экстрасенсы существуют, но только сам ни одного не видел.
690 Амулет
 
08.02.19
14:05
(688) В случае с перебеганием дороги никакой интуиции не было.

Рован не знает точно, что есть интуиция, поэтому он банально перепутал интуицию с другими процессами.
Этот человек вообще не способен распознавать у себя и правильно классифицировать психические процессы.

Все виды сигналов выдает мозг.
Для понимния же того, какие процессы при этом используются необходимы обширные познания в психологии и психофизиологии.
691 NikVars
 
08.02.19
14:54
(687) Согласен, кроме волевого усилия нужны и другие действия.
692 NikVars
 
08.02.19
14:59
(682) Ты можешь себе навыдумывать много чего, многие и выдумывают. Однако, реально развивать и использовать можно лишь то, что действительно есть, причем ты с этим родился. От рождения. Все люди разные, одни дальтоники, у других отсутствует музыкальный слух, у третьих слабая память. И исходить из постулатов, что абсолютно все там чего-то там да так что ах = осознанно вводить в заблуждение.
Повторю, если у тебя есть чуйка от рождения, - это безусловность, если она работает и ты это прочухал - хорошо, вот это и можно развивать. А если кто-то родился слепой от рождения, то он может только нафантазировать что такое розовый цвет и как эти оттенки использовать в своей жизни ему, слепому от рождения.
693 Амулет
 
08.02.19
15:45
(691) Условный рефлекс формируется повторением условного стимула, предъявляемого вместе с безусловным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Условные_рефлексы

Условные рефлексы могут формироваться у человека или животных.
А у животных воли и волевых усилий нет по определению.
Безусловные рефлексы могут возникать под влиянием среды стихийным образом.

Волевые усилия не характеризуют условные рефлексы, а относятся вообще к любой целенаправленной деятельности человека, связанной с преодолением препятствий.
694 Амулет
 
08.02.19
15:48
(692) Гениями не рождаются, ими становятся.

Рождаются только с наборами анатомо-физиологических особенностей, называемых задатками.

Именно из задатков в ходе обучения, воспитания и профессиональной детельности развивают одаренность, талант и гениальность.
695 NikVars
 
08.02.19
15:51
(693) Элемент воли в виде усилия над собой присутствует именно в процессе если этим занимаешься самостоятельно.
Именно поэтому привитие условных рефлексов не всегда успешно. Кроме прочих причин - отстутсвие воли для его выработки. Именно поэтому используются разные стимулы от конфетки до кнута. А воля - неотемлимый атрибут любого самосовершенстования, незримо присутствующий всега наряду со знаниями, умениями, навыками, старанием, усердием и прочим.
696 Амулет
 
08.02.19
16:52
(695) Нет, воля не является атрибутом самосовершенствования.

Совершенствовать себя можно и без преодоления преград.
А в условиях их отсутствия нет существенных признаков волевого поведения.

Кроме того, самостоятельность процесса тоже не является обязательным признаком волевого поведения. Волю можно проявлять и в условиях руководства со стороны руководителя или воспитателя.

Напомню, что воля — это сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внутренние и внешние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.
697 Вафель
 
08.02.19
17:48
(696) и как же это не является самосовершенствоанием?
что же тогда по твоему скрывается под этим термином?
698 NikVars
 
08.02.19
17:57
(696) Опять откуда-то сдернул определение? Только сейчас ты его не прочитал. Прочитай.
До кучи определись является ли "сознательное регулирование человеком своего поведения" самосовершенствованием?
699 Амулет
 
08.02.19
20:06
(698) Все зависит от того, в каких целях развоврачивается деятельность личности.

Регулировать свою деятельность человек может не только в сторону развития и совершенствования, но и в сторону деградации. Цели деятельности могут быть разными.

Можно ведь заставить себя выучить мат, блатной жаргон и освоить криминальные навыки, чтобы сойти за своего в преступной группировке.

Можно сделать это для видимости, например, выполняя задание по внедрению в преступную группировку с целью ее разложения.

А можно пойти по наклонной дорожке наперекор ранее усвоенным идеалам в погоне за легкой или быстрой добычей.
700 Амулет
 
08.02.19
20:08
(697) см (699)
701 Rovan
 
гуру
10.02.19
09:50
(696) это называется "быть подконтрольным чужой воле"
В детском и подростковом возрасте это вполне допустимо, а во взрослой жизни - это признак недоразвитости.
типа "Я не виноват, потому что мне так сказали\приказали\так положено"

(698) да, является !
Иначе он будет биороботом

(699) базовая цель у всех - поиск и получение благ и защита себя и близких
Вот отделить где деградация и где развитие очень важно.
Например гитрлеровцы считали захват других стран развитием своей страны.
Да, а изучение мата и вообще хамство человек может считать элементом образования (знаний), которые нужны для общения с окружающими.
702 Амулет
 
10.02.19
13:08
(701) Ты путаешь значения слова "воля".

Если человек проявляет волевые качества своей личности в условиях руководства со стороны тренера, воспитателя или руководителя, он все равно проявляет свою, а не чужую волю.

Побуждающее воздействие со стороны командира (начальника, воспитателя, родителя, тренера) может иметь различный характер.

Это может быть убеждение. Когда личность усваивает внушение по цепочке "надо- могу-хочу- делаю".

А может быть приказ.
Например, "Напиши обработку сегодня, даже если придется задержаться после окончания рабочего дня. Иначе- уволю!".
Или "В атаку, бойцы! Кто не пойдет- застрелю лично!".

В последнем случае "чужая воля" не является волевым процессом личности, а является словесным выражением (лексическим значением) пожелания или требования.
703 Nirvana
 
11.02.19
00:23
(660) Использование недоказанных предположений может быть в частном случае нелогичного мышления, но из одного не следует другого, поэтому я и говорила, что нет связи (причинно-следственной) между логичностью мышления и использованием предположений.

Суждения и умозаключения — это синонимы слова "выводы", они, конечно, могут быть нелогичными. Но я не понимаю, как понятия могут быть ошибочными? Это же понятия — представления о чём-либо. Они могут чему-то не соответствовать (другим понятиям или фактам), но понятие само по себе — всего лишь образ. Можно сказать, что ошибочным может быть вывод о какой-то связи этого понятия с чем-то. Ну, как, например, есть понятие "эльфы", и внутри фэнтези оно существует вполне логично, но ошибочно полагать, что оно будет применимо к миру, где мы находимся. Как-то так, я полагаю.
704 NikVars
 
11.02.19
10:01
(702) Ты ускакал в другую степь - это как раз и есть признак твоей личной путаницы. Твои примеры к моему замечанию в (698) имеют такое же отношение, как ты сдернутые тобой цитаты без признаков цитирования. Даже проявление своей воли под действием чужой воли является признаком самосовершенствания и даже необходимого развития.
Примеров тьма: тренер - наставник, учитель ученик, родители = дети. Одно "не хочу" разбивается о другое твердое "надо" и обучаемый, воспитываемый проявляет волю и делает то, что нужно, то есть самосовершенствуется. В какую степь ускачешь ты теперь?! Еще помнишь исходную постановку своих сомнительных тезисов?!
705 Rovan
 
гуру
11.02.19
10:02
(702) Военное время и боевые действия - это отдельная тема.
Экстренные срочные работы на производстве уже интереснее.
Вот там как раз важно понимать начальник издевается с целью извлечения выгоды либо действительно это объективный фактор (например сдача отчетности в налоговую).
Если объективный и вы сами это видите - тогда это срочная работы на основе понимания, а не подчинение воле.
А если срочность только в голове начальника на основе его желаний - тогда это давление и манипулирование.
Таких начальников обычно называют "самодур".

А слова "надо", "должен", "требуется", " часто используемые в речи показывают что человек не понимает что зачем почему и для чего.... и полезно ли ему\ей ЭТО в данный период жизни, если ли на это силы, знания, время, деньги.
https://www.b17.ru/article/doljen_nado_a_nado_/
706 Rovan
 
гуру
11.02.19
10:06
(703) да!
Некоторые объекты физически не существуют, но оказывают влияние на жизнь людей.
При этом надо понимать что такие объекты легко изменить или заменить на другие.
Как например законы государства.
707 Амулет
 
11.02.19
10:07
(703) Нет, суждения и умозаключения не являются синонимами.
Это— принципипально разные формы мыщдения.

Понятия могут быть ошибочны, если содержат не все существенные признаки предмета или явления.
Или если они усвоены стихийно в прооцессе адаптации к среде обитания (домашним котом, например) или условиям общестсвенной жизни (в случае человека).

У подавляющего большинства людей нет, и никогда не было в памяти адекватных понятий относительно окружающего их мира.
Никто из них никогда не заморачивался над их созданием и применением.
708 NikVars
 
11.02.19
10:08
(706) "Объекты"?! Нет, это как-то иначе называется.
709 NikVars
 
11.02.19
10:11
Щас глянул
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект
Хотя с точки зрения философии, именно так.
710 Амулет
 
11.02.19
10:14
(704) Ты не способен усваивать ничего, кроме математических абстракций.

Твое мышление во всех других сферах нелогично.
Ставлю тебе на лоб штампик: жирный тролль. Брысь!
711 Rovan
 
гуру
11.02.19
10:42
(707) технически и информационно никто не обладает ВСЕМИ знаниями о каком-то предмете. Это невозможно !
Каждый обладает знаниями которые может получить в рамках своих умений.

И да! - многие люди живут в иллюзиях (выдумках, убеждениях, предположениях, традициях, ярлыках).
Чем выше понимание каких видов они бывают, как возникают и как из них выходить - тем шире взгляд на мире, а значит и больше свободы мышления, чувств и поступков.
712 Rovan
 
гуру
11.02.19
10:55
(+701)
Простой пример приведу. Очень надуюсь что кто-то поймет.
Есть картинка
https://storage.theoryandpractice.ru/tnp/uploads/image_block/000/032/776/image/base_ad78f42ffb.jpg
(Взято из статьи "Иллюзия объективности: почему мы замечаем только то, что хотим" - https://theoryandpractice.ru/posts/10821-illusion-of-objectivity)

1. Большинство людей делятся на 2 группы: кто видит кролика и кто утку
2. Постарайтесь увидеть кролика, а потом утку, потом снова кролика
3. Постарайтесь увидеть кролика и утку одновременно

И теперь самое трудное:
4. Постарайтесь НЕ увидеть никого !
Да, это трудно и непривычно. Отцепите у себя в голове привычку всё распознавать и давать определения на основе прошлого опыта. Если будет получаться то

5. Вы становитесь хозяином своего восприятия мира.
Он перестает давить на вас, манипулировать, принуждать к чему-то...теперь только вы выбираете что перед вами и что с этом вам полезно сделать сейчас или поставить в планы !
713 xaozai
 
11.02.19
11:11
(712) п. 5 и последнее предложение в контексте всего сообщения смахивают на обрывок проповеди религиозного фанатика с психологическими проблемами и склонностью к паранойе.

Если кто-то увидел утку, это не значит, что мир на него давит, принуждает, манипулирует им.
Если кто-то увидел кролика, это так же, не значит ничего кроме того, что мозг в первое мгновение выдал именно такую ассоциацию, а не другую.
И то и другое - это норма.
А вот если вы увидели одновременно и то и другое - это может быть симптомом...
714 NikVars
 
11.02.19
11:22
(710) Я об этом и говорил. Исходный предмет разговора забыт тобой. Переход на личности тому подтверждение. Идентификация "троллей" и "лобоштамование" - демонстрация фиаско.
715 NikVars
 
11.02.19
11:25
(705) "А слова "надо", "должен", "требуется"" - данная терминология мотивации подопечных активно используется в религии, воспитании, например.
716 Амулет
 
11.02.19
14:15
(712) Картинка иллюстрирует разницу результатов мышления в части интерпретации изображения в зависимости от концентрации внимания человека.

Если внимание сосредоточено на правой части картинки и ассоциируется с клювом, имеем утку.
Если внимание сосредоточено на левой части картинки, которая ассоциируется с головой, имеем зайца. В правой части- соответственно уши, пусть и прижатые к голове.

В твоем посте имеется текст, который не найден по ссылке.
Например, такой перл
"5. Вы становитесь хозяином своего восприятия мира."

Что за чепуха?
Прежде всего, для чего восприятие, память и мышление сводить только к восприятию?

Распознавание объекта по картинке основано не на восприятии, а в большей степени на мышлении.
Когда ощущения разных модальностей ситезируются в восприятие целостного образа, и затем происходит его ассоциация с сохраненными в памяти образами утки или зайца, затем делавется логический вывод о виде изображенного животного.

Хозяин восприятия- вообще отборная бредятина.
Хозяин= ведущий хозяство.
Человек имеет способность к мышлению и другим познавательным процессам, при которых его явно избыточно и неуместно именовать "хозяином".
Так выражаются только школьники и взрослые с невысоким уровнем культуры и образования.
Остальные говорят не о "хозяине восприятия", а о "субъективном характере интерпретации картинки".

Если требуется изменить результат мышления, картинку рассматривают заново, с другим распределением внимания.

Свойство перераспрелять внимание есть не проявление "хозяйничанья над своим восприятием", а управление вниманием, под влиянием которого изменяется результат акта мышления- картинка интерпретируется заново.
717 sofia-12
 
11.02.19
15:51
Большинство шарлатаны... я верю в знахарей

Свое мнение
718 Rovan
 
гуру
11.02.19
17:30
(713) "мозг в первое мгновение выдал именно такую ассоциацию,"
собственно про это и было мое сообщение,
что человек обычно живет и принимает решения на основе ассоциаций, которые выдает ему мозг... сам человек (сознание) в таком случае является подчиненным (или даже рабом).
Такими людьми легко управлять!
719 Rovan
 
гуру
11.02.19
17:32
(715) да, активно используется многими организациями (структурами) и отдельными наглыми и злыми личностями
720 xaozai
 
11.02.19
18:07
(718) Память человека устроена в принципе ассоциативно.
Когда видится картинка, слышится звук, чувствуется запах и т.д., мозгом подбираются ассоциации, чтобы идентифицировать объекты и как-то интерпретировать поступающие сигналы.
На этом строится ассоциативное мышление - один из типов мышления. И есть целый раздел психологии этому посвященный.

Это часть нас, того, как мы воспринимаем информацию, как мы мыслим.
Вы конечно, можете отметать то, что выдает вам мозг, он всё равно будет это делать. И даже не потому, что вы подсознательно этого хотите или не хотите, а потому, что глубинно мы так устроены.
"Подчинение" и "раб", тут, как мне кажется, не очень уместны...

Первое впечатление может быть обманчивым, поспешные выводы могут быть неправильными, эмоциональная окраска образа может затмить что-то другое, более важное, НО это всё не о том, что "человек раб мозга".

(719) Это психологические приёмы, чаще всего, "цепляющие" за эмоции. Просто головой думать нужно и нет тут никакой мистики. На эмоциях люди на глупости пойти могут...
721 NikVars
 
12.02.19
09:24
На всех телеканалах видим:
отбирают певунов, учат петь еще лучше, потом концерт - ах как красиво поют;
отбирают плясунов, учат плясать еще лучше, потом концерт - ах как красиво танцуют;
и далее по искусствам...
Ждем, когда отберут экстрасенсов, научат их экстрасенсить еще больше, потом концерт афигительных экстраспособностей.
Ждем дальнейшего развития экстрашоу вширь и вглубь!
722 Rovan
 
гуру
12.02.19
10:37
(720) 3й раз говорю: да, так работает мозг если ему так разрешать делать, это по сути неконтролируемый процесс типа дыхания "по привычке".
Но при желании и понимании навести там порядок можно туда аккуратно вторгаться и убрать ненужное, лишнее, чужое, вредное - оставить там только нужное строго себе.
Таким образом сам набор ассоциаций становится меньше в разы, мышление работает в разы быстрее и точнее и главное полезнее.
723 Rovan
 
гуру
12.02.19
10:45
(721) есть вещи настолько специфичные, что оценить их могут лишь люди занимающиеся этой темой несколько лет.
Так же как например люди ценят балет или классическую музыку или абстрактную живопись или некоего автора-писателя.

На показ толпе это будет просто шоу-пафос.
Что кстати есть и у церквей.
724 worker-good
 
12.02.19
10:54
(0) У меня братишка был у около 200 экстрасенсов, и я у 10 экстрасенсов был. Так вот у него и у меня мнение о них совпадает - шарлатаны))
725 xaozai
 
12.02.19
11:39
(722) Если вы поделитесь этими знаниями с обществом, вам будут безмерно благодарны люди страдающие ОКР, паническими атаками, от всякого рода зависимостей, депрессией, фобиями, прочими тревожными расстройствами, ипохондрией, неврастенией, неврозами.
Но знаете, что - вы ими не поделитесь, потому что у вас их нет. Как нет их у других "мистических тайноведов", обладателей сакральных знаний, религиозных фанатиков и просто одурманенных библиотеками шарлатанов.
А если бы они были, то это был бы грандиозный прорыв...
Или вы считаете, что все врачи, психологи и пациенты - это просто дураки, непонимающие, что всем надо просто сидеть и тупо медитировать над своими проблемами? Всего-то надо влезть в подсознание и выбросить какие-то ненужные ассоциации. И всё как рассосется, срастется, заработает и разрешится!
726 Амулет
 
12.02.19
13:37
(725) Антонимом к слову "умный" является "глупый".
А "дурак"- бранное слово и оскорбление.

Поэтому не стоит публиковать на форуме рассуждения типа "все врачи, психологи и пациенты - это просто дураки".
Поскольку автор поста с таким содержанием демонстрирует дефекты своего образования и недостатки культуры.

Полезно также знать, что "подсознания" не существует.
Поэтому совет "влезти" в подсознание- верх абсурда.
Подсознание-устаревший термин, отмененный самим Фрейдом в 1900 году.

Ныне психологи говорят только о "бессознательныех процессах" (их 10 видов, среди которых интуиция, сон, гипноз, первичные автоматизмы и др.) коротко- "бессознательное".
727 xaozai
 
12.02.19
14:25
(726) ЭнциклопедИя головного мозга - это тоже не оч. хорошо.
728 Амулет
 
12.02.19
14:47
(727) Энциклопедичность - эпитет, корректное название- широта мышления.

Широта мышления- полезное свойство.
Но одного его недостаточно.

Наряду с широтой необходимы глубина,быстрота, ясность, гибкость,самостоятельность, последовательность,устойчивость,
критичность и творческий характер.

Если знать содержание этих терминов, можно хотя бы гораздо точнее сравнивать и характеризовать людей вместо примитивного деления на "умных", "посредственных" и "глупых".
729 xaozai
 
12.02.19
14:48
(728) Тут, на мисте, вроде, вакансия телепат-бота свободна. Отправляйте резюме Волшебнику.
730 xaozai
 
12.02.19
15:05
(721) Вот и Друзь тоже ответы заранее попросил )
https://news.mail.ru/society/36280906
731 NikVars
 
12.02.19
15:07
(730) Ага! Еще один шарлатан!
https://www.rbc.ru/society/12/02/2019/5c62ae549a7947e265274281?from=main
732 NikVars
 
12.02.19
15:17
(723) А микроизвестность как "особенного умельца" в любой отрасли и сфере деятельности сейчас никого не интересует. Даже самого этого умельца. Ну мало ему быть известным среди 5-6 челов. Хочется выйти в массы! И да, выйти именно со своей специфичностью и наивностью что его ждут и он нужен. Далее начинается треп, о том, что гения не поняли, это не для всех. А чего вылезал-то?! Почему не прочухал последствия, ведун ахового сознания?!
С мега-гуру "недышателями", "летателями", "неедателями", "мозговправлями", "длясебяразвивателями" такая же фигня. Лезут в массы и типа - не для всех. Ну и развивайся для себя, помри неизвестным, нет, - нужно в массы. Вот вылез и я со своими микроумениями, вылез и ты со своей философией.
733 Rovan
 
гуру
13.02.19
09:02
(725) Эти знания не являются секретными - они присутствуют в во многих религиях (особенно явно в буддизме) и учениях \ практиках самосовершенствования.
Книги по ним свободно официально продаются в розницу - см. разделы религия \ психология \ парапсихология \ медитации \ эзотерика
734 Rovan
 
гуру
13.02.19
09:11
(+733) Лучше всего медитация помогает не ВМЕСТО, а совместно с методами классической медицины: уменьшение страхов, нервозности, агрессии, зависти, курения и так далее.
Врачи \ наука уже начинают аккуратно это предлагать.
https://russian7.ru/post/meditaciya-chto-govorit-nauka/
735 NikVars
 
13.02.19
10:00
(734) По твоей ссылке все начинается со сказочного постулата:
"медитация способна кардинально перестроить все системы организма".
Далее просто про "возможность сдвига". Уже нет перестройки и сказочных воплей.
"По мнению ученых, объект для концентрации обеспечивает возможность такого сдвига путем монополизации нервной активности левого полушария, вовлекая его в монотонную деятельность, что позволяет правому полушарию стать доминантным. Так рациональный ум уступает место интуитивному прозрению."
Это мнение ученых?!
Вот еще от "ученых".
"Медитация заставляет волны двигаться равномерно. Графики показывают, что во всех частях черепной коробки царит единообразие частот и амплитуд."
Особенно интересен постулат "единообразие частот и амплитуд".
Еще почему-то режет слух "Вы тренируете мозг".
Это как в рекламе: "Наш шампунь лучше" (Лучше чем что?)
"Вы получите больше" (Больше чем что?)
736 NikVars
 
13.02.19
10:02
(734) Я уже не говорю про путаницу с герцами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ритмы_головного_мозга
737 Rovan
 
гуру
13.02.19
16:59
(735) "единообразие частот и амплитуд" - это значит что у человека в "душе" стали спокойствие и гармония.

"Лучше чем что ?" -
морально-психологическое состояние будет лучше, чем ДО того.
При этом сначала это будут разовые сеансы (их еще называют вспышки), потом десятки минут и часы и а потом уже в постоянном режиме.

(736) интересный обзор
я пользовался похожим - старался понять на уровне ощущений в каких ритмах сбои - конфликты, перегрузки или наоборот недостаток.
Важно для каждой волны найти свой якорь-триггер.

https://esoterics.wikireading.ru/76235
Эти мозговые триггеры могут показаться вам немного загадочными. Они также называются якорями или ссылками. Это просто физические движения или стимулы, что создаются специфическим физиологическим процессом, чувствованием или опытом. Если вы вдруг услышали песню, которую слышали много лет назад, то вы начнете вспоминать то время из своей жизни.
738 NikVars
 
13.02.19
18:51
(737) Спасибо. Гляну.
739 Амулет
 
13.02.19
19:13
(737) Эзотерика является псевдонаукой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотеризм

Якоря и триггеры- выдумки неэффективных мыслителей, не имеющие отношения к научному знанию.
740 NikVars
 
14.02.19
09:53
(737) Глянул. Я слишком умных для приведенного там словесного поноса и детского наивняка.
1. Впечатлил "конус глаза". Если добавить в один ряд с "консом глаза" "октаэдр носа" и "тор зуба" форма бреда пример законченный вид.
Там приведены упражнения на тренировку "глаз" и "ума". По сути это простейшие упражнения на развитие образной памяти и упражнение для тренировки мышц аккомодации (эффект от которого неправильно трактуется).
А вообще-то, кератоконус глаза - это болезнь. А кто-то в той статье предлагает его стимулировать. Ты уже смеешься?!

2. "Глазные" упражнения. В современном представлении оно подается совершенно неверно. Есть люди близорукие, дальнозоркие, без этих дефектов.
Близорукость/дальнозоркость обуслувлена разными причинами: плохой работой мышц аккомодации (таким это упражнение поможет, остальным - нет), изменением размеров глазного яблока, изменением свойств стекловидного тела хрусталика.
Так вот делая это упраженение дальнозоркие должны делать мыслительно-созерцательный акцент на одну часть упраженения, а близорукие - на другую, противположную. Тот мега-гуру ступил. Щас ты должен быть грустным.

3. Упражнение на "память". Любой тупарь, если не знает чего он "тренирует", а говорить нужно, говорит, что он тренирует "мозг", еще нелепее "ум". Ты снял трусы. Ты что сделал? Правильно, ты тренировал мозг.
А если учесть, что память она разная... Долговременная, краковременная, зрительная, слуховая, память тела, моторика, ассоциативная и прочее, то приведенный "тренировочный наивняк" - просто потуга на умность.

4. Упражнения на тренировку памяти и глазные упражнения
Общий посыл данной статьи таков, как и в анекдоте: сидят две блондинки и видят фотку пингвинов с подписью "Лайкни - спаси пингвинов". Они лайкают и говорят: Мы молодцы - мы спасли пингвинов. То есть посыла нет, есть действо с глупыми выводами. Аналогично, можно устроиться на работу грузчиком в Ашан и воображать, что ты устроился в филиал французской балетной школы.

5. Совет: не читай этого автора и аналогичных. Они все бездари. Пытаются изобрести велосипед, а у самих нет металла и они не знают что такое колесо.
Возьми классический вузовский учебник по общей психологии и прочитай его. Если ты его прочитал за день - неправильно читал. Для встраивания новых знаний в уже имеющуюся систему знаний нужно время. Полгода - вполне достаточно. Еще полгода потрать на вузовский курс философии. Именно эти два курса в составе имеющегося у тебя опыта взорвут твой мозг и перевернут сознание.

6. А самих "триггеров" я так и не увидел. Именно в современном психологическо-поведенческом понимании. А я более чем представляю что это такое, ибо владею аутогенной тренировкой низшей ступени по методу Ханнеса Линдемана в теоретическом и практическом плане и уже давно вышел за рамки низшей ступени в практическом плане.
741 la luna llena
 
14.02.19
10:02
(737) мало того, что перевод кривой, у меня от такого русского глаза вытекают,
так он еще и предлагает тренировать хрусталик глаза! Упражнения, которые позволят сохранить его гибким ))) Тренировать можно только мышцы.
742 la luna llena
 
14.02.19
10:08
(740) Эти книги мешают простые работающие методы, типа гимнастики для глаз с жизненными историями, а сверху крупно посыпают эзотерикой и мистикой, когда человек читает простую историю он думает: о, это у меня такое же было, автор книги становится читателю ближе, таким образом, отключается критическое мышление. Дальше читатель пробует данный метод тренировки и у него даже что-то получается, это дает читателю железобетонный аргумент, что работает не только простой метод тренировки мышц, но и вся эзотерическая брехня.
Эти книги читаются легко, вузовский учебник посложнее будет, для его чтения нужно напрячься, тренировать мозг, это требует усилий.
743 Jackman
 
14.02.19
10:09
Экстрасенс - человек, обладают экстрасенсорными способностями, т.е. повышенной чуткостью в восприятии. Глупо предполагать, что у всех одинаковая восприимчивость, конечно же есть и крайности в шкале градаций чувствительности людей: дуб-дубом и люди способные ощущать утонченные восприятия.

Верю в экстрасенсов
744 NikVars
 
14.02.19
10:12
(742) Именно так.
745 Амулет
 
14.02.19
10:56
(743) LOL:)
"Чуткости восприятия" не существует.

То, что называешь "восприятием" на самом деле является мышлением.
Среди свойств мышления никакой "чуткости" нет. И нет даже "четкости". А есть ширина, глубина,ясность, быстрота, гибкость, самостоятельность, последовательность,устойчивость, критичность,
и творческий характер.

Одни люди имеют плохо развитые свойства мышления, таких ты именуешь "дуб дубом". А другие- развили свойства мышления до уровня гениальности.

Разумеется, произошло это не за счет восприятия.
И их, кстати, не "ощущают".
Внешних ощущений 5 типов (зрительные, слуховые, обонятельные, осязательные и вкусовые). Человек может ощущать все их, и даже одновременно. И на их основании строить целостный образ предмета или явления во всей совокупности их свойств, доступных нашим ощущениям. Вот тогда говорят о восприятии.

Внешние сенсоры имеют не "утонченность", а порог и диапазон ощущений. Экстасенсы претендуют на то, что их порог ниже, а диапазон- шире. Вариации такие есть, но они незначительны.
Существенный выход за типичный диапазон ощущений никто не демонстрирует и публично обещанные крупные награды не забирает.

То есть за счет внешних сенсоров ничего особо не узнаешь.
Гораздо больше можно узнать и получить за счет мышления.
Некоторые этим пользуются, а легковерным людям внушают, что узнали за счет "сверхчувствительности".

Не верю в экстрасенсов
746 Rovan
 
гуру
14.02.19
11:28
(739) и поэтому среди ученых нет спокойных, счастливых, по-настоящему добрых людей
747 NikVars
 
14.02.19
11:45
(745) ""Чуткости восприятия" не существует."
Уверен?!
Мои любимые примеры: люди с отсутствие музыкального слуха, дальтоники - дело не в физиологии, а в мышлении?!
Добавь еще сюда слепых/глухих от рождения.
А так же алергиков, тех у кого не переваривается молочный белок, детей алкоголиков, даунов, аутистов и прочих...
Это все в мышлении дела...
Отжег! Спасибо!
748 Амулет
 
14.02.19
11:49
(746) Как написал безвестный поэт,

Твой небосвод и чист, и ясен
И полон радужных картин
Не потому, что мир прекрасен,
А потому, что ты — кретин.

Всегда улыбаются, имеют идиотскую улыбку на лице обычно кретины.
Ученые (научные работники) спокойны или взволнованы, счастливы или несчастны, добры или злы также, как и все остальные люди - в зависимости от конкретных обстоятельств.

Но ты не умеешь выявлять причинно-следственные связи, поэтому этого не понимаешь.
749 Rovan
 
гуру
14.02.19
11:51
(740) "А если учесть, что память она разная...... Долговременная, краковременная, зрительная, слуховая, память тела, моторика, ассоциативная и прочее"

Про это и речь - обозначены рекомендации активации памяти через глаза, слух и осязание для выявления триггеров (событий, фактов, убеждений, чувств) и дальнейшую работ с ними.
Если вас сейчас негативное отношение к некому изображению... например это легковой автомобиль зеленого цвета. Почему ?
Выясняя это, выходите на событие, что поссорились с другом в возрасте 10 лет из-за такой машинки. Что делать ? Прощаете друга и себя. Уничтожаете триггер - сцепку события от чувства. Всё ! Теперь нет негативного отношения к зеленым легковым автомобилям. Ищем следующий триггер.
Потом можно проработать сразу все темы автомобилей (включая военные).

Зачем мне для этого ВУЗовский учебники психологии и философии ? - чем он мне поможет ?
750 Амулет
 
14.02.19
12:03
(747) Музыкальный слух лишь частично обусловлен анатомо-физиологическими особенности человека. Это— только задатки.

Как и любую другую способность его можно развивать путем упражнений,в ходе получения музыкального образования и практической деятельности в сфере искусства. Без мышления все равно не обходится. И роль мелкой моторики, особенностей слухового диапазона, навыков исполнительского мастерства или способностей к композиции не будем преуменьшать. Все сферы психики имеют отношение к музыкальным способностям.

А вот дальтонизм связан с физиологией.

То, что у тебя разнородные не сортированные примеры, отражает непоследовательность твоего мышления.
751 NikVars
 
14.02.19
12:03
(749) С тупизной "глазных" упражнений вижу, что согласен.

В части  
"Про это и речь - обозначены рекомендации активации памяти через глаза"
Просто ты не в теме классических подходов развития памяти, которые разложены по полочкам в учебниках по общей психологии под названием "Память".
А есть еще альтернативные методики развития памяти. А эти "примеры" уровня начала 20 века перекочевали сейчас в женские журналы в виде классных рецептов для чего-то там.

"Зачем мне для этого ВУЗовский учебники психологии и философии ? - чем он мне поможет ?"
Увидишь яркую разницу между словесным поносом и строгим академическим изложением. А когда загрузишь в себя имеющийся багаж знаний, то так додумывать начнешь, что будет пр
752 Rovan
 
гуру
14.02.19
12:04
(745) когда человек слушает музыку то мышление лучше выключать вообще - оно только мешает... когда  речь другого человека - то мышление уменьшать, чтобы усилить внешнее внимание.
Когда говорите сами, то включать.
Это и есть острота (чуткость) восприятия.
Воспринимать внешние события лучше без помех их внутренний интерпретации - т.е. без оценок, классификаций, сравнений, ассоциаций, желаний, советов, предположений и так далее.

Как прекратить всё всегда оценивать
https://mdeva.ru/privychka-vse-ocenivat/
753 NikVars
 
14.02.19
12:05
(750) Развивать можно только то, с чем ты родился.
Если ты исходишь и постулата, что у рожденного всегда идеальный мыслительный и чувственный материал, то глубоко ошибаешься.
От рождения разное все и мозг и органы чувств и связи между ними. А если на это натянуть социально-психологический аспект то вообще винегрет комбинаций получается.
754 Rovan
 
гуру
14.02.19
12:06
(751) сможешь найти ссылку на классический учебник психологии где в 3-4х страницах описан понятный метод поиска триггеров и их устранения ?
755 NikVars
 
14.02.19
12:06
(752) В ссылку не полезу. Уверен, что там наивняк уровня изложения 19 века.
756 NikVars
 
14.02.19
12:08
(754) Ты уверен, что в классической общей психологии используется новомодный термин "триггер"?!
757 Амулет
 
14.02.19
12:09
(753) Развивать можно что угодно.

А вот успешность развития будет зависеть от набора задатков и условий обучения и воспитания конкретного индивида.
758 la luna llena
 
14.02.19
12:10
(746) ты их всех лично знаешь? ученые такие же люди как и все остальные
759 la luna llena
 
14.02.19
12:13
(754) вообще о "триггерах" этом еще Фрейд писал, но называл иначе. Он же первый выдвинул эту идею.
Вузовский учебник тебе бы не помешал. Вместо мешанины из действий, способов и житейских историй будет выстроена четкая логика работы организма, мозга, психики.
760 Rovan
 
гуру
14.02.19
12:14
(756) там используется аналог - понятие "ассоциация"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассоциация_(психология)
761 Rovan
 
гуру
14.02.19
12:15
(758) а эта ветка про людей старающихся развить необычные полезные способности
762 la luna llena
 
14.02.19
12:16
(755) там хуже, там Ольга Валяева!!
я думала, ее только ненормальные домохозяйки от скуки читают
763 la luna llena
 
14.02.19
12:17
(761) эта ветка про шарлатанов, которые платят, чтобы их рожи показывали по ТВ
764 la luna llena
 
14.02.19
12:18
(762) хотела написать "ебанутые", но постеснялась
765 Rovan
 
гуру
14.02.19
12:34
(757) да!
успешность складывается из: достаточности и точности подаваемой информации, готовности понять \ усвоить и собственно усвоение в теории и на практике...
При этом 1 явление или объект или закономерность может описываться в разных странах \ языках \ школах по-разному, но в итоге грамотный и опытный человек поймет ЭТО как таковое, т.е. вне рамок языка, культуры и традиций свой конкретной школы.

(762) по сути рекомендаций есть замечания ?
766 la luna llena
 
14.02.19
12:37
(765) а еще она рекомендует женщинам без трусов ходить, чтобы энергию земли этим местом впитывать, а потом мужчинам передавать ) У меня родственница дома сидела 10 лет с детьми, очень ее любит и практически в любую погоду этим советом пользуется
767 Амулет
 
14.02.19
13:22
(754) Термин "триггер" в общей психологии не используется.

В этом легко убедиться, выполнив поиск по нескольким словарям и энциклопедиям по психологии, словарям-указателям в учебниках.

"Триггер" используется в психиатрии для обозначения психотравмирующих событий у больных постравматическим стрессовым расстройством.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Триггер_(психология)

У сочинителей псевдонаучных книг это слово заимствовано либо из техники, ( ttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B5%D1%80 ), в качестве образного эпитета, либо заимствовано в психиатрии.

Эти люди не знают, как назвать событие, инициирующее у индивида те или иные психические процессы или состояния.

Слово "фактор" они не знают, "событие" им кажется слишком банальным, а придать "научный" вид своим сочинениям им хочется.
Поэтому и вставляют в свои сочинения "триггер".
768 Rovan
 
гуру
14.02.19
17:22
(766) сильно сомневаюсь, что трусы мешают энергию Земли принимать.
Вот юбка\штаны - это более вероятно.

(767)
""Триггер" используется в психиатрии для обозначения психотравмирующих событий у больных постравматическим стрессовым расстройством. "

Да! И любое негативное воспоминание или убеждение - это по сути и есть мини стресс и расстройство. И взрослые люди таскают в себе несколько сотен таких триггеров. Находясь в клубке стрессов (многие родом из детства), воспринимают это свое состояние как неизбежность суровой жизни как таковой.... типа как у всех, ничего не поделаешь, так надо.
А религиозные фанатики даже воспринимают это как некую кару - плату за грехи.
769 NikVars
 
14.02.19
17:47
(768) А вы верите в экстрасенсов?
Стресс не обязательно негатив и не обязательно от него избавляться.
Кроме того, негативный стресс тоже бывает полезен.
770 NikVars
 
14.02.19
17:47
771 OldCondom
 
14.02.19
17:48
(769) >> Кроме того, негативный стресс тоже бывает полезен.

+ 1. Полезно бывает коснуться дна, чтобы оттолкнуться. Со мной так было, прекрасный период.
772 NikVars
 
14.02.19
17:50
http://vred-ili-polza.ru/v-chem-pol-za-i-vred-stressa.html
В чем польза и вред стресса
773 NikVars
 
14.02.19
17:52
Ох уж эти популистские штампы!
774 Вафель
 
14.02.19
17:53
дозированное количество стресса только в строго отведенное вермя - типо как тренировки.
тогда полезно.
А если без меры и неожиданно - то не очень
775 Convert
 
15.02.19
06:19
(762) Охренеть, да я ее лично знаю... Что же это с людьми то делается? Раньше была адекватная...
"Были же люди, как люди. И вдруг все сразу стали кретины" ©

Не верю в экстрасенсов
776 NikVars
 
15.02.19
10:27
(775) А почему у адекватных людей не может быть "неадекватных" увлечений.
Типа родители воспитывающие детей должны отказаться от секса ибо они детей воспитывают?!
А еще дофига вполне адекватных, но пьющих и курящих и даже воспитывающих при этом своих детей.
777 Convert
 
15.02.19
10:55
(776) Пудрить мозги людям за деньги, ну нормальное такое увлечение....вполне может быть и у адекватных людей. Но это говорит тогда о моральных качествах. Про все остальное не понял, причем тут секс, алкоголь и сигареты?
778 Rovan
 
гуру
15.02.19
17:03
(769) да.. но есть нюанс! как физическая боль - например был невнимателен, запнулся, упал....
т.е. это следствие невнимательности или неумения передвигаться на чем-то (коньки, лыжи, мопед)
Важно осознать свое неумение и сделать выводы.
Желательно быть разумом как бы НАД болью, а не подчиняться ей.
Не вести себя как глупый ребенок (и родитель), который обвиняется всё вокруг в своих бедах -
камень, скамейка, дверь, шкаф, кот.

https://detpsycholog.ru/rebyonok-postoyanno-svalivaet-vinu-na-drugix/
Мама может при ребенке «отругать» шкаф за синяк или камень, так некстати попавшийся на пути, из-за которого малыш ушибся, гневно шикнуть на кошку, оцарапавшую чересчур любвеобильного маленького хозяина и т.д... В таких ситуациях люди, предметы или животные «обвиняются» ради того, чтобы кроха успокоился. Чего стоит фраза мамы: «Не плачь, доченька, виноват камушек, вот сейчас мы его аа-та-та! (пинает ногами) Нельзя обижать Машеньку!» И у девочки высыхают мокрые глазки, проясняется личико...
Глядя на родительский пример, кроха понимает, что винить других в собственных несчастьях — это в порядке вещей.

***
Так же и психологическая боль - это следствие невнимательности, глупости, эгоизма, злобы, стремления быть не виноватым.
779 OldCondom
 
15.02.19
17:36
(778) Я как раз вчера в метро ехал, стою возле двери, дядька лет 50 заходит и с размаху встречается лбом с поручнем. Кто виноват? Дядька или поручен? Конечно я, ибо "ну и х*ли я тут стою?"=))) Такой забавный и такой тупой. Старость пришла без сопровождения мудрости.
780 Frya
 
16.02.19
21:59
Хотя большинство - шарлатаны.

Верю в экстрасенсов
781 GrVas
 
16.02.19
22:40
я воспитан комуняками

Верю в экстрасенсов
782 OldCondom
 
17.02.19
00:32
(780) есть пример не шарлатана?
783 xaozai
 
17.02.19
20:56
+(730)  https://youtu.be/9oJGJCrHFts
Запись разговора.
784 terraByteG
 
18.02.19
08:27
(766) "а еще она рекомендует женщинам без трусов ходить, чтобы энергию земли этим местом впитывать, а потом мужчинам передавать ) У меня родственница дома сидела 10 лет с детьми, очень ее любит и практически в любую погоду этим советом пользуется"
И чего? Разве не работает? Всякая пыль, грязь залетает, инфекция, а потом мужику передает - все правильно. XD
Там не сказано, всем мужикам передавать или только определенным? XD
785 Frya
 
18.02.19
08:40
(782) Есть. К сожалению, рассказать не могу.
Но есть думаю в жизни у любого такие мелочи, которые не укладываются в рамки обычных объяснений.
Это ведь те же самые способности по-моему. Может и не права.
786 terraByteG
 
18.02.19
09:03
(785) "Но есть думаю в жизни у любого такие мелочи, которые не укладываются в рамки обычных объяснений. "
Это называется - теория вероятностей.
787 Frya
 
18.02.19
09:27
(786) 2 примера.
Укладывала 2-летнюю дочь спать, мечтала уложить побыстрее и успеть пошить.
Ребенок поднял голову и спросил "что такое лекало?". Я как раз думала, что дома его нет и надо что-то придумать.
Внук лет до 3 подбегал к домофону и кричал имя деда, который должен за ним приехать секунд за 5-10 до его звонка. По времени привязки быть не могло. Дед мог приехать и в 16, и в 20. Не всегда кричал, но если это случалось, то всегда в точку.
788 xaozai
 
18.02.19
09:37
(787) Хотите сказать, что ваши дети/внуки проявляли экстрасенсорные способности?
И эта версия у вас в приоритете, несмотря на все остальные/возможные версии?
789 terraByteG
 
18.02.19
09:39
(787) "Ребенок поднял голову и спросил "что такое лекало?". Я как раз думала, что дома его нет и надо что-то придумать. "
Раз думали, то могли произнести его и ребенок вдруг вспомнил. А мог просто услышать такое слово. Сколько раз вы его укладываете и сколько раз он вас спрашивает о том, что думаете? ;)

"Внук лет до 3 подбегал к домофону и кричал имя деда, который должен за ним приехать секунд за 5-10 до его звонка. По времени привязки быть не могло. Дед мог приехать и в 16, и в 20. Не всегда кричал, но если это случалось, то всегда в точку."
Ага, а мог слышать его шаги или звук двигателя автомобиля и т.д. У нас собаки всегда угадывали за 10-15 секунд до прихода отца. :)

Ну и не забываем, банальная - вы не обращали внимания на его слова, но когда позвонил дед - вы вдруг вспомнили, что недавно внук про него говорил. Просто свойство памяти.
790 terraByteG
 
18.02.19
09:41
* (789) банальная вещь.

Дежавю - бывало? Вот и тут так же. Один раз заметили, второй. А потом ощущение дежавю вызывает психологическую реакцию, что это постоянно так.
791 terraByteG
 
18.02.19
09:47
Эффект Манделы:
https://pikabu.ru/story/lozhnyie_vospominaniya_yeffekt_mandelyi_4933465

Разум - очень интересная вещь.
Обрабатывает она результаты выборок очень различно, превращая их в забавную статистику.

Поэтому так легко дурачить людей "экстрасенсам".
792 Frya
 
18.02.19
09:49
(789) не произносила. И дома не говорили.
Шаги к подъезду? Мы живем на 5 этаже, окна на другую сторону А машин тут...
Он не просто говорил, а бросал дела, шел к домофону и звал нас открывать.
793 Rovan
 
гуру
18.02.19
09:51
(708) да! в разных теориях по-разному называется.
В классической науке например есть объект общественных наук.

https://sci-book.com/gosudarstva-prava-teoriya/ponyatie-yurisprudentsii-obyekt-predmet-72072.html
Объ­ектом общественных наук (к которым принадлежит и юридическая наука) являются общество, общественные отношения. Каждая из общественных наук имеет свою специфику, свою сферу общест­венных отношений, что и является ее объектом. Для юридической науки такой сферой являются общественные отношения, возни­кающие по поводу формирования и развития государства и права.

***
В других теориях это самое может называться просто "идея", "мнение", "традиция",
Т.к. физически юридических объектов не существует.
И еще потому что общественные отношения - это лишь взаимосвязи и взаимодействия людей и групп людей в обществе.

Если некий человек считает это РЕАЛЬНО существующим объектом - то он серьезно болен!
794 Frya
 
18.02.19
09:51
+(792) К сожалению, другие аргументы тут приводить не могу.
Спорить не вижу смысла.
795 Rovan
 
гуру
18.02.19
09:56
(755) по ссылке

Мы люди привыкшие все оценивать. К сожалению, есть у нас такая привычка. Все, что мы видим — оцениваем. Хорошо-плохо, красиво-некрасиво. И ладно бы оценки были субъективными — мне нравится или мне не нравится. Так нет же. Часто они с жирным намеком на объективность. Если мне не нравится — значит, плохо и некрасиво. Безапелляционно.
...
Но все-таки хочется жить по-другому. Как? Попробуйте заменить объективные оценки субъективными. Вместо «погода ужасная» — «погода мне не нравится» Вместо «ты ведешь себя отвратительно» — «твое поведение мне не нравится» Вместо «молодец» — «мне нравится, как ты это сделал» Вместо «некрасиво» — «мне не понравилось»   И так далее. Субъективно. Ваша реальность, ваше отношение, но только ваше. Еще лучше даже субъективно оценивать и высказываться только тогда, когда вас об этом просят, когда это нужно и необходимо. Как бы это ни звучало банально, но наслаждаться процессом жизни, а не стоять с табличками, наблюдая чужую жизнь.
***

Хорошее описание проблемы и рекомендации 1го уровня как исправить.
796 NikVars
 
18.02.19
10:00
(794) Не спорь и не приводи. Развивай свою дочуру. Учи ее использовать свои способности. Играй с ней. Угадывайте с ней события. Определите диапазон ее чувствительности. Родня это или она умеет смотреть и чувствовать шире. Когда у нее ярче все это, когда она спокойна или в ситуации возбуждения и прочее. Есть разные рекомендации в инете, но их нужно критически через себя пропускать.
797 Convert
 
18.02.19
10:01
(795) Хорошее описание выдуманной проблемы и рекомендации 80го уровня как исправить ))
798 NikVars
 
18.02.19
10:08
(795) Говорю же - читани курс общей психологии.
Это называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия
Все рекомендации растут оттуда.
Велосипедоизобретали, низшего уровня...
799 Rovan
 
гуру
18.02.19
10:09
(748) "как и все остальные люди "
Яростное убеждение о якобы знании как живут и должны жить ВСЕ (7 млрд) нормальные \ правильные люди - это гигантомания, мания величия или даже паранойя с признаками деспотизма.
Любая попытка обсуждения в таком случае либо игнорируется (объявляется фантазией больного мозга)
либо создает насмешку либо требование строгого научного доказательства.
Напоминает мне запрет обсуждать недостатки советской власти во времена СССР
или недостатки конкретной религии с религиозными фанатиками или недостатки любимой команды со спортивными фанатиками.
800 Frya
 
18.02.19
10:11
Почти сразу после родов я стала видеть и чувствовать странные вещи.
Списала все на послеродовой психоз и не стала заморачиваться, никому не говорила именно потому, что почти все относятся к этому как тут. В чем убедилась через некоторое время. По подъезду поползли слухи про соседку. Она видела и чувствовала то же, что и я. Именно после этого я поверила.
В средние века все объясняли так же просто - «ведьма». И на всякий случай жгли на костре.
А может она просто хорошо готовила?
И не зелье варила, а заготовки на зиму делала? Или грог? Или лекарство?
Но другие же этого не умели и придумали для себя более легкое объяснение.
Так и сейчас. Если не можешь объяснить, то лучше повесить ярлычок и успокоиться.

(796) Дочка, к сожалению выросла, отмахнулась от всего этого и теперь ничего не чувствует. Внук думаю тоже скоро все загасит.
801 terraByteG
 
18.02.19
10:14
(796) (800) Какой кошмар...
802 NikVars
 
18.02.19
10:15
(800) Настоящий экстрасенсорный дар женщины раскрывается после родов. Читал когда-то об этом. Просто эти ощущения не нужно отгонять. Нужно научиться их использовать. Тебе дочура в этом поможет.
803 xaozai
 
18.02.19
10:16
(800) А "послеродовой психоз" прошел? Или до сих пор что-то видите и чувствуете? Было бы интересно узнать, что именно.
804 terraByteG
 
18.02.19
10:18
(803) Тише-тише. Там своя атмосфера. Тут уже для профессионалов работа...
805 Rovan
 
гуру
18.02.19
10:19
(798) да, как стартовую базу можно использовать. Например
"к осознанию бессознательного (рефлексия нерефлексивного) — внутренней работе, приводящей к качественным изменениям ценностно-смысловых образований, формированию новых стратегий и способов внутреннего диалога, интеграции личности в новое, более целостное состояние»[6]."

Но! Обращаю внимание, что если вы будете строить работу на формирование другого способа(ов) внутреннего диалога (например заглушите голос внутренного ребенка и дадите волю голосу внутривенного родителя), то просто поменяете шило на мыло... старую гору мусора замените на новую свежую.
Это будет не наведением порядка и красоты, а опять суета ...просто другого наполнения, свежая.
806 xaozai
 
18.02.19
10:20
(805) "Внутривенный родитель" - это вы о чем так завуалированно?
807 terraByteG
 
18.02.19
10:22
(805) Что это было? О_О
808 NikVars
 
18.02.19
10:22
У меня был случай. Бабуле моей стало плохо. Я пришел к ней в больницу. Она не могла говорить. Я стал с ней разговаривать и задавать вопросы. Я взял ее за руку. Договорились, что Да - один раз меня сжимает, Нет - два раза. Спрашиваю: бабуля тебя тяжело? Да. Тебе стало легче? Да. Удается сппать? Нет. Тебе больно? Да. Ты хотела меня видеть? Да.
Вот так и поговорили. Уходил я из больницы со смешанным чувством беспокойства. Вроде и легче ей, но говорить не может. Решил я пешком пройти иду. Вижу навстречу мне собака какая-то - шавка бежит. Вдруг, она не добегая до меня метров 10-15 остановилась, взъерошилась. Потом перебежала на другую сторону дороги и завыла во весь голос. Женщина на другой стороне дороге шуганула собачку, мол молчи, дура, воешь тут. Но меня как прострелило - я понял, что я бабулю в последний раз живой видел. Так оно и вышло.
809 Frya
 
18.02.19
10:22
(803) Все исчезло, когда завели кошку)))
810 Frya
 
18.02.19
10:23
+(809) Про подробности с какой целью интересуетесь? Хотите изучить интересный клинический случай?
811 terraByteG
 
18.02.19
10:24
(808) То есть, когда видели, что бабушка уже в очень плохом состоянии - пошли с чувством тревоги.
Мимо бежала собака, которая решила, что ей надо на другую сторону повыть (много ли причин).
Но вы связали с бабулей?

Весело.
812 terraByteG
 
18.02.19
10:26
(809) То есть, когда ваше внимание отвлеклось от вашего состояния "дочь - мать".
Да ну, ведь всем известно, что кошка - экстрасенсорный диэлектрик. XD
813 NikVars
 
18.02.19
10:26
(805) Это у тебя стартовая база в приведенных "примерах". Все уже разработано и используется, причем очень активно. Никакой мистики, никакого мудрогуру-летуна 80 уровня. Это уже даже не наука, а психотехнологии.
814 xaozai
 
18.02.19
10:26
(809) А как вы к этому относитесь? Кошка вам навредила или помогла?
(810) посмотрите (574)
815 NikVars
 
18.02.19
10:33
(811) Это пример того, что даже животные чувствуют людей, причем гораздо острее, чем ты сможешь тут юморить.
Но если тебе весело и ты умный, то можешь подумать над тем, как создать условия, чтобы собака увидев тебя стала выть.
А если очень умный. то сделаешь на раз-два, причем любую шавку.
816 Rovan
 
гуру
18.02.19
11:00
(797) существует сотни глупых привычек, которые люди не считают за проблемы...а так ерунда какая-то...
Типа как песчинки в ботинках... если 2-5, то незаметно, а если 500, то это уже явные помехи.
817 la luna llena
 
18.02.19
11:08
(808) когда старому человеку настолько плохо, что он говорить не может, то только идиот подумает, что это от здоровья, любой нормальный человек о смерти думает и о том, чтобы родственников оповестить, чтобы в последний раз повидались.
818 Convert
 
18.02.19
11:10
(816) В чем  помеха-то?
819 OldCondom
 
18.02.19
11:11
Офигеть тут примеры в подтверждение экстрасенсов. Дочка спросила "что такое n", подбежала к двери и т.д. И самое любимое - есть вещи, которые не укладываются в голове. Блин. Это называется недостаточная осведомленность. Я тоже не совсем понимаю, как летает самолет, повод ли это бросать в него палки с криками "железная птица!"?

Любой из приведенных примеров можно с легкостью разложить на обыкновенные действия/события. Просто кому-то хочется верить в нечто необъяснимое, особенно, если это происходит с ним, особенно, если это делает его "не таким, как все".

Жак Фреско(кто не знает, просто умный чувак, не важно), к примеру, хотел убедиться в существовании экстрасенсов и наличия у них крутых способностей. И его отличала одна особенность - он руководствовался не праздным интересом. Если бы люди с экстрасенсорными способностями существовали, нахер тогда науку, зачем он над ней потеет? Разумеется, проведя множество встреч единственное, в чем он убедился - люди хотят признательности.
820 Амулет
 
18.02.19
11:13
(815) Нет, все проще.

После посещения бабушки по дороге из больницы у тебя возникла эмоция тревоги.
В ходе физиологических реакций, сопровождающих эмоцию, надпочечники выдели в кровь кортизол- гормон тревоги. Кровь вернулась в сердце, и далее, по малому кругу кровообращения направилась в легкие для газообмена с окружающей средой.
Вместе с углекислым газом на выдохе выделились газообразные продукты распада кортизола, которые и уловила собака.

У собак более острое обоняние. Они не "чувствуют людей", а улавливают исходящие от них запахи. То есть вместо "чувств" используются всего лишь обонятельные ощущения.

Эти запахи поступают на обработку в височную долю коры головного мозга собаки.
А дальше рефлекторно возникает реакция типа "бей или беги" (собака перебегает от источника запаха и воет на возможного врага).

Только после того, как тебя облаяла собака, ты выдвинул гипотезу, что бабушка скоро умрет. Поскольку анализ эмоциональных реакций протекал в форме бессознательного процесса, сообразить это сразу в больничной палате ты не сумел.
821 Frya
 
18.02.19
11:13
(819) Не экстрасенсов, а необъяснимых вещей. До экстрасенсов мы не доросли. Увы!)
822 OldCondom
 
18.02.19
11:19
(821) Такие и со мной каждый год происходят. Как правило потом, при получении жизненного опыта все встает на свои места. У женщин самое распространенное(по моим наблюдениям) - это необъяснимые звуки в квартире/мигающий свет и т.п. О плохих дверных уплотнителях и гнилой проводке они конечно не слышали.
823 Вафель
 
18.02.19
11:31
(811) тут можно только мем вставить:
http://airbitxclub.ru/wp-content/uploads/2018/07/sovpadenie.jpg
824 Амулет
 
18.02.19
11:37
(793) Закон, принимаемый государством (из твоего примера в посте 706), одновременно является и понятием, и объектом,и предметом.

Все зависит от контекста.

В системе юридических наук это— термин, с позиций лингвистики, логики- понятие, с позиции автора, пищущего научную статью по теории государства и права- объект исследования, а позиции студента, пищущего реферат- предмет (или тема) реферата.

Поэтому твой спор с участником NickVars на тему "как называется" смешон.
825 terraByteG
 
18.02.19
11:44
(823) Да тут пример: https://pikabu.ru/story/zhenshchinu_v_almatyi_ubilo_sosulkoy_na_ulitse_markova_6297928

Совпадение? Да, совпадение.
826 Frya
 
18.02.19
11:48
(822) Какие звуки в квартире может издавать человек, находящийся далеко от нее?
(0) Доказывать тут ничего не хочу все-таки. Заметила, что многие неверящие во что-то доказывают свою точку зрения очень агрессивно. Например, сосед, увидев у меня в кошельке иконку, тут же начал возмущенно орать и фыркать, как черт от ладанки))) Почему-то начал шипеть про "тупую мамашу", которая не занималась моим воспитанием. Его мама, видимо, учила его каким-то неведомым мне другим хорошим манерам. Причем, когда я его маму назвала "мамашей", так он сразу взвился "не смей!" Двойные стандарты.
Да, в один очень тяжелый момент я сама заставила себя поверить в Бога. И теперь мне так легче. И это мое право. Как и право кого-то не верить. И я его право уважаю, могу выслушать и не разозлиться и не буду убеждать ни в чем. Недавно с сестрой выявили религиозные разногласия. Совершенно спокойно высказали каждый свою точку зрения и приняли к сведению. И все)
Принцип "Есть 2 мнения: мое и неправильное" не уважаю. Не считаю, что кто-то точно знает все.
827 Rovan
 
гуру
18.02.19
12:05
828 la luna llena
 
18.02.19
12:10
(827) неприлично давать ссылку на подобные сайты, ты высказываешь свое неуважение к собеседникам таким образом.
829 la luna llena
 
18.02.19
12:12
(827) я думаю, что 99% твоих собеседников знают эту теорию Эрика Берна, зачем давать ссылку на сайт для домохозяек?
830 terraByteG
 
18.02.19
12:17
(826) "Заметила, что многие неверящие во что-то доказывают свою точку зрения очень агрессивно."
То есть не "неверующие", а именно "неверящие"?
831 Yrii-ay
 
18.02.19
12:18
(0) Любые попытки это доказать равны нулю так же как и опровергнуть
832 Rovan
 
гуру
18.02.19
12:44
833 Rovan
 
гуру
18.02.19
12:50
(829) Э.Берн довольно хорошо описал ЭТО, но как наводить в ЭТОМ порядок не рассказал.
Он видимо был так рад открытию что все силы бросил на описание свойств, проявлений и прочих закономерностей.
Типа "Если вы поступили так - то это вами руководит ребенок, а если так- то родитель...
В серьезных вопросах будьте взрослым, в отношении с детьми родителем, в процессе танца ребенком...".
https://psychojournal.ru/psychologists/163-transaktnyy-analiz-erika-berna.html

Как ?! Людям мешают привычки, убеждения, ассоциации, скромность, страхи, обиды, алчность, кумиры, обвинения, мечты и прочие гадости.
834 Вафель
 
18.02.19
12:52
(833) Мыши - становитель ежиками (с)
835 Rovan
 
гуру
18.02.19
13:15
(824) Он является объектом лишь умозрительно, информационно.
Это не физический объект, а оформленная идея \ выдуманное правило.
При действии такого правило в несколько месяцев и лет оно превращается в привычку, несколько десятков лет - в традицию, сотен лет - в аксиому и постулат. Но это не Закон, т.е. не существует Реально.
При получении новых данных или изменений условий следует менять эти объекты и быть всегда готовыми к изменениям.
Мыслительно это значит не быть подчиненным им, а пользоваться ими как инструментом !
836 Frya
 
18.02.19
13:17
830) да
837 Rovan
 
гуру
18.02.19
13:52
(818) в ощущения, в самочувствии, способности воспринимать и понимать, мыслить, принимать решения, помогать или противостоять
838 la luna llena
 
18.02.19
14:17
(833) он достаточно подробно всё описал в своих книгах,  как для детского сада с картинками и примерами, как сейчас помню, что в мои 15 лет его книги произвели на меня большое впечатление. Есть и другие книги, которые развивают эту идею, например, Современный транзакционный анализ, в этой книге подробно описана не только теория, но и практика
839 Rovan
 
гуру
18.02.19
15:02
(838) https://goal-life.com/page/kniga/erik-bern/transaktniy-analiz-erika-berna
Идеи трансактного анализа Эрика Берна обретут для вас видимые и осязаемые очертания, когда будут подкреплены личным опытом. Внимательно наблюдая за вербальной и невербальной стороной поведения окружающих, со временем вы научитесь распознавать и диагностировать эго-состояния так же легко, как читать любимую книгу.
С этого момента игры с вашим триединым Эго, из опасного дайвинга среди острых рифов сумбурных трансакций превратятся в увлекательное, а главное, приятное и осознанное путешествие под парусом, наполняемым попутным ветром. Вы научитесь общаться даже с теми людьми, которых избегали ранее и совершите одно неожиданное и приятное открытие: общение почти с любым человеком может доставить истинное удовольствие.

***
Если некий человек подробно изучил теорию и практику по книгам Эрика Берна
и таки научится чувствовать в себе лично и даже в других людях всё что он пишет и даже осознанно (усилием воли) переключаться между ролями\субличностями - можно ли назвать его теперь "экстрасенс" ?
840 terraByteG
 
18.02.19
15:07
(836) Тогда все просто. Уже сколько разбитых лбов и выплаканных слез по поводу гадалок, экстрасенсов, астральных проводников, астрологов и еще кучи магов с ведьмами. И все равно находятся люди - упорно в это верящих в это т.н. "мракобесие" и своих детей в этом убеждают.

Это сейчас смешно, а когда будет проблема или горе - то такие люди очень охотно поверят в этих шарлатанов и будут носить им деньги и ждать чуда. А потом, кредиты, долги, потеря жилья и т.д.

Удивительно, почему люди так агрессивно воспринимают этих "верящих"?
841 la luna llena
 
18.02.19
15:21
(839) можно ли назвать его теперь "экстрасенс" ?
-нет, конечно, он просто придумал себе интересное развлечение по жизни, поможет ли оно ему? может в случае если станет психолухом и деньги будет за сеансы с балбесов брать. А мог бы потратить время на что-то действительно полезное,  СКД изучил бы, например.
842 la luna llena
 
18.02.19
15:23
(840) в фильме была история, что женщина попалась на уловку шарлатанки, взяла кредит на огромные деньги и всё принесла ей. Муж этой дамочки прирезал экстрасенса. Дали ему весьма гуманный срок, 5 лет что ли.
843 Rovan
 
гуру
18.02.19
15:25
(841) если считаете что оно не помогает, т.е. не полезно, то зачем его обсуждаем ?
Я считаю, что помогает и полезно - развивает понимание и опыт в части стабилизации психики,
а значит человек становится более чувствителен по восприятию (по английски extrasens)
844 terraByteG
 
18.02.19
15:27
(842) Так это не исключение. Знакомый следак поэтому терпеть не может битву экстрасенсов. Потому что сколько у него заявлений на этот счет.
Особенно женщины и в возрасте. Отправят деньги на счет, а потом опомнятся и бегут. А он должен на заявление отреагировать... В итоге, только волокиты прибавляется и выслушивание - что они не работают. Хотя отправляли сами и добровольно.

Суммы поменьше, но 100-150 тыс. легко вытащить.
845 la luna llena
 
18.02.19
15:28
(843) в качестве развлечения? - почему бы и нет.
Как супер метод для выявления собственных тараканов? - лучше с психологом и в сочетании с другими методами
846 Амулет
 
18.02.19
15:28
(835) Для того, чтобы перестоить свое поведение, взяв за образец какой-либо поведенческий стеоритип, вовсе не обязательно проявлять волевые усилия.

Поэтому роли переключают не волевым усилием, а просто сознательным регулированием своего поведения.
847 Вафель
 
18.02.19
15:30
(846) а в чем отличие волевого усилия от сознательного регулирования?
848 la luna llena
 
18.02.19
15:31
(843)   более чувствителен по восприятию - весьма сомнительно сформулировано и как-то бездоказательно
849 terraByteG
 
18.02.19
15:33
(843) "Я считаю, что помогает и полезно - развивает понимание и опыт в части стабилизации психики,
а значит человек становится более чувствителен по восприятию"
Логическая цепочка страдает. XD
850 la luna llena
 
18.02.19
15:34
(844) я ради 100 тыс не пошла бы судиться, обидно, но ладно, в той истории 1,5 миллиона отдала дама,
экстрасенс говорила, что скоро случится страшное несчастье, муж умрет и только сложный магический обряд в 1,5 миллиона рублей спасет его.
851 NUser
 
18.02.19
15:36
(0) У некоторых какой-то дар есть, которого нет у нас)

Верю в экстрасенсов
852 terraByteG
 
18.02.19
15:36
(850) Некоторые поступят так, а для некоторых это немалые деньги и вместо того, чтобы пустить их на пользу, они отдали их шарлатану. Вот обида и вера, что они обманщики, движет людьми.
853 Амулет
 
18.02.19
15:37
(843) Чувсвительности по восприятиям не существует.

Есть чувствительность по ощущениям (порог их возникновения, динамический диапазон).
Есть реакции (эмоциональные и интеллектуальные) на природные и социальные явления.

К экстрасенсорике относят гипотетические превышения возможностей ощущений.
Что никто и никогда не доказал.
Вторые обусловлены развитием свойств личности, и с деятельностью сенсорных систем человека не связаны.
854 terraByteG
 
18.02.19
15:37
(851) Кто эти некоторые? И чего у них есть, чего нет у вас?
855 Вафель
 
18.02.19
15:38
(853) а как же эмпатия?
856 Frya
 
18.02.19
15:42
(840) По мне так верующие - кто верит в бога. А я написала верящие, потому что имела  виду не только эту веру.
И опять навешивание ярлыков, все в одну кучу. Я где-то сказала, что бегаю или побегу к кому-то?
Я же написала, что большинство шарлатаны, но есть люди со способностями. Причем кто-то может ими пользоваться, но большинство - нет.
Каждый верит в свое. Вы же тоже верите в то, что ничего этого нет)
Даже в Бога каждый верит по-своему. Кто-то постоянно просит, кто-то клянет, кто-то уничижается и бьет поклоны, кто-то носит деньги и дары - откупается, кто-то его именем ведет войны, а кто-то делает добрые дела.
857 Амулет
 
18.02.19
15:43
(855) Эмпатия- осознанное понимание психического состояния другого человека. Соответственно, эмпатом называют человека, имеющего способность определять настроение собеседника. Определение происходит за счет мышления, особой его направленности и склонности к проецированию и сопереживанию.
858 Вафель
 
18.02.19
15:45
(857) за счет мышления - это если  бессознательное тоже мышлением называть
859 la luna llena
 
18.02.19
15:46
(852) у меня с сестрой раздельный бюджет, пусть тратит как хочет, а вот если бы муж такое учудил это был бы повод подумать о разводе
860 la luna llena
 
18.02.19
15:48
(856) видела исследование по Ярославской области только, чем чаще человек ходит в церковь, чем более "воцерквленный" он, тем чаще он ходит и к экстрасенсам и колдуньям и тем больше он верит в паранормальные явления и эзотерику. Такая связь странная, хотя церковь это сё осуждает, но я думаю, это такой тип личности
861 Амулет
 
18.02.19
15:48
(858) Бессознательное тоже в конечном счете (хотя бы в части результатов) осознается, и с этого момента участвует в мышлении, влияя на поведение человека.

Интуиция основана на ранее выполненном мышлении.
862 Вафель
 
18.02.19
15:49
(860) зачем верить в 1 бога, когда можно верить в несколько богов. Вероятность, что хоть 1 да поможет - больше
863 OldCondom
 
18.02.19
15:50
(862) Такое может сказать только глупец. Во имя Одина, попридержи язык!
864 terraByteG
 
18.02.19
15:59
(856) Кто навешивал? Как раз нет. Просто чем более склонен верить в мистику и таинственную связь, тем легче ему в этом подыграть - не более.

Это тоже самое, что если бы азартного человека оскорблял тот факт, что азартные люди чаще других играют на деньги и влезают в долги. Сразу про ярлыки бы говорили и т.д.

Если я верю, что током токает - тем легче я буду верить в то, что малознакомая хреня меня стукнет. А если я буду верить, что электричества нет - то и в розетку два пальца со всей уверенностью всуну без каких-либо сомнений. ;)
865 terraByteG
 
18.02.19
15:59
(863) Один не был единственным. ;)
866 terraByteG
 
18.02.19
16:03
(856) Вот "была" у вас "связь" с дочкой. И подходит к вам человек и начинает впаривать, что она реальна, ее можно развить и это поможет вашей дочке в жизни, спасет от многих бед. А главное, избавит от проблем - родителей и детей. Даст взаимопонимания между вами. Будете всегда чувствовать, когда одному плохо или хорошо. И возможно, это даже спасет ей жизнь от проблем несчастной любви или аварии.
Главное, взять два амулета, которые связаны между собой и помогут вам лучше чувствовать вашу связь.

И чем лучше и уверенней он будет вам это говорить, тем больше вы в это поверите.

ПС: А я улыбнусь и пошлю их нахрен.
867 Frya
 
18.02.19
16:07
(866) Вот уже за меня все и решили)))
Вы вообще ничего не поняли, сами придумали, сами вынесли вердикт, сами осудили... Тогда уж и амулеты сами покупайте :Р
868 terraByteG
 
18.02.19
16:14
(867) Не, амулетики вам. XD

ПС: Ну если вы не поведетесь - вам "респект". Но знаю немало людей, кто повелся. Так что не все так категорично. Поэтому когда мне начинают рассказывать про связи и чувствительность - я вспоминаю про "лохов" и "разводил". Поэтому и реакция соответствующая. Вот вам ответ на вопрос, про агрессивную антипозицию.
869 Rovan
 
гуру
18.02.19
16:14
(845) любая грамотная экстрасенсорика и даже религия
- это как раз вывод человека из подавленного состояния в состояние "тихое развлечение" (праздник жизни).

А если поставлены другие задачи, то обычно это игра на эгоизме - страсти к славе, к деньгам,
хвастовство, мания величия, подчинение кого-то, гордыня, отделения себя от социума и прочие.
870 Rovan
 
гуру
18.02.19
16:23
(853) любой предмет каждый человек воспринимает сразу минимум по 3 векторам:
1. прошлое - сравнение с такими же предметами, ранее встреченными
2. настоящее - реальный объект (размер, форма, цвет, вес, температура)
3. будущее - что с ним можно сделать (угрожает или полезен, интересен для изучения, выгодно ли купить, обменять на что-то).
При этом часто эти вектора перепутаны, наложены друг на друга хаотичным образом.
Человек обычно не может внятно отделить и объяснить свои чувства на эти 3 вектора.
А если может - то значит смог развить чувствительность восприятия.
871 NikVars
 
18.02.19
16:28
(869) "любая грамотная экстрасенсорика и даже религия
- это как раз вывод человека из подавленного состояния в состояние "тихое развлечение" (праздник жизни)."
Не, бабло первично, у всех религий мира бабло первично, бабло собирается, складируется, учитывается, распределяется.
И все мероприятия приводят в конечном счете к баблособирательству. Ибо кушать хочется всегда, а бог далеко и нифига не подает, только баснями кормит.
872 Frya
 
18.02.19
16:30
(868) Интересно, почему мне не хочется злиться в ответ?)
Неверящие тоже изрядно надоедают, когда навязывают свое мнение.
А так... Люди ведутся и на лотерею (я матушке постоянно покупаю, нужен адреналинчик старушке), и на любовь (иногда аж с первого взгляда), и на хороший оклад, и на то, что платье стройнит аж на 4 размера и т.д. и т.п.
Это уже от человека зависит. Мозги и чутье никто не отменял.
873 NikVars
 
18.02.19
16:31
(870) Что это за "вектора" такие?!
Они коллинеарны, компланарны?! Как ты выполняешь векторное умножение векторов, а как смешанное?
874 Rovan
 
гуру
18.02.19
16:34
(871) читаю Новый Завет - не вижу там стремлений к деньгам как основы.
Иисус выгнал торговцев из храма и пошел молится в чистое поле (пустыню).
Базовые идее религии это не церковные традиции.
875 Frya
 
18.02.19
16:34
(871) Ужас какой. Тогда уже это не вера, а бизнес, как у экстрасенсов.
876 Rovan
 
гуру
18.02.19
16:35
(873) можно назвать спектры или слои
877 NikVars
 
18.02.19
16:37
(876) Вот! Ты уже свои разрозненные и хаотичные "термины" выстраиваешь вдоль одной оси - временной.
878 la luna llena
 
18.02.19
16:38
(875) кому нужна вера, если на ней нельзя заработать?
879 NikVars
 
18.02.19
16:39
(875) Религия - это бизнес. Как и любой другой, но особый в части налогообложения. В этом бизнесе есть богатые адепты, есть и нищеброды, есть генералы и их солдаты.
880 la luna llena
 
18.02.19
16:40
(870) совсем непонятно, зачем это делать и как это поможет в жизни
881 NikVars
 
18.02.19
16:42
(880) Щас гуру скажет!
Вот ссылка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вектор_(математика)
Там ясный намек и четкое указание как нужно расширять сознание.
882 Вафель
 
18.02.19
16:47
(880) для просветления
883 la luna llena
 
18.02.19
16:47
(882) а если мне больше брюнеткой нравится быть, чем блондинкой?
884 la luna llena
 
18.02.19
16:53
(881) понятное дело, расширять сознание в сторону векторного анализа: градиент, дивергенция, формулы для  электромагнитных полей, ротор тензора, оператор Лапласа...
885 Амулет
 
18.02.19
16:56
(870) Восприятие возможно только на основе ощущений. Поэтому оно применимо только к настоящему. То есть к событиям, процессам и явлениям, протекающим в данный момент.

Если данные получаются не на основе текущей детельности сенсорных систем человека, а из прошлых событий или вероятного будущего, тогда имеет место не восприятие, а образы памяти, воображения и результаты мышления.

Чувства тоже отностяся к текущему моменту, иначе- память в прошлых чувствах или мечты о будующих.

Если человек не живет в мире грез, то он разделяет настоящее, прошлое и будуюшее.
И не за счет мифической "чувствительности восприятия", а на основе адекватного мышления.

Садись, два балла!
886 Frya
 
18.02.19
17:04
(878) (879) значит, вера <> религия
887 Rovan
 
гуру
18.02.19
17:49
(877) это 1 из видов классификации,
конечно же есть и другие, десятки других

(878) не всё меряется деньгами и имуществом
888 Rovan
 
гуру
18.02.19
17:53
(880) Затем чтобы прошлое (память) не давила, не принуждала к чему-то сейчас,
а лишь давала подсказки.
И так же надежда на будущее не создавала пустых ожиданий и надежд.
Всю информацию-ситуацию следует анализировать максимально объективно на текущий момент (сейчас)
и действовать тоже сейчас в соответствии с доступными ресурсами.
889 NikVars
 
18.02.19
17:54
(887) Еще "меряется" выгодой. Вот будешь "выгодно" себя вести - ждет тебя рай небесный.
Используй свою жизнь выгодно - отдай имущество попам, ибо не все деньгами меряется.
890 NikVars
 
18.02.19
17:57
(888) Это все психологические аспекты, влияющие на личность в текущий момент. Нет, ни мистики, ни сенсорики, ни прочей мудятины, чтобы "глазами посмотреть туда-сюда" и "расширилось сознание".
891 Rovan
 
гуру
18.02.19
18:05
(885) "не восприятие, а образы памяти", которые накладываются на данный объект и часто
мешают людям понимать что же происходит сейчас и каковы возможности применения.

http://psytheater.com/vospominanie-v-psihologii.html
Многочисленные шаблоны, правила и нормы поведения, стереотипы общества, а также собственные страхи, нереализованные желания, комплексы – все это просто уничтожает возможность счастливого существования. И если человек поддается своей «судьбе», тогда он действительно живет несчастливо, страдальчески, ничего не достигая. Можно ли изменить прошлое? Нет, прошлое никак не изменишь. Но вот настоящее и будущее еще поддается изменению. Поэтому если вы хотите что-то изменить в своей жизни, то нужно менять не прошлое, а свое настоящее, перенаправляя течение жизни к другому будущему. Это словно вырыть новый ров, по которому потечет река уже в другом направлении, а не в том, по которому привыкла течь.
892 Rovan
 
гуру
18.02.19
18:11
(890) а что-то другое нужно, какое-то "ОГОГО" ? - например ходить по воде ?

http://maxpark.com/community/1733/content/1490991
"Будда с учениками сидел у реки и ждал лодочника. Появился йогин, который перешёл несколько раз по воде, и с пафосом обратился к Будде с вопросом:
- Ну, а ты, Просветлённый так можешь?
На что Будда спросил:
- Сколько времени ты затратил на то, чтобы достичь этого?
- Почти всю жизнь я затратил на то, чтобы научиться, провёл много времени в суровых аскезах.
Пришёл лодочник и Будда спросил его:
- Сколько стоит переправа?
- Три гроша, - ответил лодочник.
Будда повернувшись к йогину сказал:
- Слышал? Вот столько стоит вся твоя жизнь."
893 Натуральный Йог
 
18.02.19
18:18
(892) Забавно что ты не понял этой басни. Ты как тот йогин, выпендриваешься тут своими "достижениями" и практиками, а цена этому три гроша
894 terraByteG
 
19.02.19
08:07
(891) Ля-Ля-Ля, ты особенный. Ля-ля-ля, не слушай никого. Ля-ля-ля, оставайся собой и не будь шаблонным. Ля-ля-ля, ты сможешь изменить настоящее и придти к счастливому будущему.
Где-то я уже это слышал. XD
895 terraByteG
 
19.02.19
08:12
(892) Эта байка настолько бессмысленный, что воодушевится им может только человек с памятью как у рыбки. XD
896 terraByteG
 
19.02.19
08:12
*(895)  бессмысленная
897 NikVars
 
19.02.19
11:05
(892) "а что-то другое нужно". Это ты преподносишь обычные личностные проблемы и пути их решения, как что-то особенное с особенными сайтами. Я выше уже показал тебе, что вузовский курс общей психологии и курс философии торкнет тебя так, ты представить себе не можешь во всех своих медитациях, причем два раза, по разу на каждый курс. Всего делов-то год чтений и осмысления для офигенных открытий и самооткрытий, причем осмысленных, логичных и необыкновенных.
898 Rovan
 
гуру
19.02.19
12:52
(884) вектор - это технический синоним к словам "направление" и "фокусировка".
А так да - при желании многие математические формулы применимы к работе с психикой.

http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=135770
Вербальный градиент сознания -это вектор изменения нагрузок декодирования в поле скалярных (частотных или вероятностных) величин спектра кодов речи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дивергентное_мышление
Диверге́нтное мышление (от лат. divergere – расходиться) — метод творческого мышления, применяемый обычно для решения проблем и задач. Заключается в поиске множества решений одной и той же проблемы.
Исследованиями дивергентного мышления занимались Э.П. Торренс, Д. Гилфорд, К. Тейлор, Г. Груббер, И. Хайн, А. Б. Шнедер, Д. Роджерс.
Как писала Мария Захарова: «Впервые понятие "дивергентное мышление" в психологию ввел ученый Д. Гилфорд, описавший дивергенцию как "мышление, идущее в разных направлениях". Также Гилфорд пришел к выводу, что данная форма мозговой деятельности человека допускает варьирование основных путей решения какой-либо проблемы, приводя в итоге к неожиданным результатам и выводам»[1].

https://habr.com/ru/post/432552/
Это происходит именно по формуле сознания – сначала действие, потом узнавание его как своего, что и чувствуется вами как осознание.
899 Rovan
 
гуру
19.02.19
12:55
(893) три гроша - это когда можно купить что-то себе...т.е. нужную услугу совершает другой человек.
А я говорю о личных достижениях, которые может сделать только сам человек.
900 Rovan
 
гуру
19.02.19
12:57
(897) если там всё просто и понятно, ток давай ссылку...  
я прошу чтобы 1 проблема и метод ее решения занимали бы 3-4 страницы текста с картинками (таблицами)
901 Nyoko
 
19.02.19
13:02
Если у меня есть квантовый компьютер на 1000 кубит и супер софт к нему.
100 % экстрасенсов это психологи моё мнение.

Я экстрасенс
902 Амулет
 
19.02.19
13:04
(897) Бесполезно предлагать только учебник, тем более Ровану.

В дополнение у учебнику необходимо освоение дополнительной литературы, активные обсуждения и изложения (для имитации семинарских занятий), постоянный контроль текущий хнаний, конспенкты и курсовые работы.

При отсуствиии организованного учебного процесса освоение единственного учебника может растянуться на десятилетия.

Рован прочитал "Введение в психологию" (3-4 года назад).
Итог печален- до сих пор не знает, чем сознание отличается от психики :)
903 Вафель
 
19.02.19
13:07
(902) теория без практики  - ничто.
Практики на себе конечно
904 Амулет
 
19.02.19
13:10
(903) Квалификация слагается из 3 компонентов- знания, умения и навыки.

То, что ты называешь "практикой" должно формировать умения и навыки, которые в ходе любого учебного курса даются только самые начальные.
905 Вафель
 
19.02.19
13:13
(904) что из своих знаний ты на себе применял?
906 Амулет
 
19.02.19
13:17
(900) Забудь.

Нет ни одной проблемы, чтобы ее можно было описать не для специалиста на 3-4 страницах вместе с картинками :)

До решения проблем необходимо длительное и интенсивное освоение учебного курса, а иногда- и нескольких.
907 Амулет
 
19.02.19
13:19
(905) У меня знания в различных областях, пприменял все в разной степени.
Слишком абсрактный вопрос и бесконечно широкий.
908 la luna llena
 
19.02.19
14:18
(902) учебник для начала
909 Амулет
 
19.02.19
14:34
(908) Философия для "начала" у Рована была, во время учебы в Ярославском универе.

Ничего он не понял, не усвоил, верит в богов, несет чушь на мисте :)
910 Rovan
 
гуру
19.02.19
14:35
(902) да, конечно же у меня понятие "сознание" отличается от классического научного.
Зато мои знания и навыки помогли решить сотни проблем, а в классической психологии итог обычно такой:

https://pics.ru/pochemu-psihologiya-nauka
Вот тут нас поджидает серьёзная проблема – никто не знает, что такое психика. Более того, сам этот термин – лишь дань традиции, и не более. Он лишь обозначает что-то в человеке. Это что-то позволяет нам думать, как-то относиться к происходящему, обращать на что-либо внимание и так далее. В общем, это такой чёрный ящик, который пока невозможно вскрыть и изучить напрямую....Психологи изучают психику по косвенным проявлениям. Это далеко не самый лучший способ, но он единственный, который у нас есть

(906) Лобби (лоббирование) - специалисты и церковь нарочно усложняют описания и методы решения важных задач по психологии и развитию.
Как раньше медицинские рецепты выписывали только на латыни, чтобы простые люди не могли понять состав.
До 20 века большинство людей вообще не умело читать и писать и они не понимали зачем им это нужно ...
это им казалось сложным и ненужным в быту имением :-)
911 Rovan
 
гуру
19.02.19
14:37
(909) Если ты админ и считаешь саму тему чушью - то закрывай ветку!
Если не админ - то участвуй в обсуждении культурно, с уважением к другим форумчанам
912 Амулет
 
19.02.19
15:12
(910) Некорректная статья.

Нельзя заявлять, что никто не знает, что такое психика.

Психика —научный термин для обозначения системного свойства высокоорганизованной материи (головного мозга), заключающего в активном отражении субъектом объективного мира, в построении субъектом неотчуждаемого от него образа этого мира и саморегуляции на этой основе своего поведения и деятельности.

Это знают (должны знать) все выпускники вузов, обучавшиеся по специальностям психологии или педагогики.
913 Вафель
 
19.02.19
15:15
(912) это просто пересказ одного слова другими словами. От этого более глубокого понимания что есть психика не появляется
914 Амулет
 
19.02.19
15:23
(913) От одного определения точно более глубокого понимания не возникнет.

Раскрытие содержания всех существенных признаков этого понятия, их связей со смежными понятиями, описание различий и так далее займет не менее 10 страниц.

Чтобы адекватно понять это описание, необходимо согласовать его с системой ранее усвоенных индивидом понятий, органично встроить в него.

И даже если получится это сделать, необходимо надежно закрепить  в памяти, правильно применять в мышлении и речи. Иначе все "вылетит" из головы через несколько часов.

Поэтому вне системы обучения всем остальным это определение покажется "пересказом" одного слова другими словами, не очень понятными :)
915 NikVars
 
19.02.19
15:33
(910) "Зато мои знания и навыки помогли решить сотни проблем".
Предоставь список, я их в таблицу занесу, картинок добавлю, текста на 3-4 страницы накидаю.
916 Вафель
 
19.02.19
15:39
(914) не даром же говорят, что психология НЕ наука
917 Амулет
 
19.02.19
15:40
(916) Это говорят неэффективные мыслители.
У которых нет ясного понимания науки и ее существенных признаков.
918 Cyberhawk
 
19.02.19
15:41
Если нельзя объяснить так, чтоб любой понял, то это от лукавого )
919 Вафель
 
19.02.19
15:42
(917) каковы критерии психологии как науки?
920 NikVars
 
19.02.19
15:42
(916) Да все потому, что тяжко к психологии прилепить математику.
Rovan выше попытался к хаотически перемешанному (в отдельных нестойких мозгах) прошлому, настоящему и будущему вектора приделать, да жалкая попытка получилась.
921 Амулет
 
19.02.19
15:43
(918) В математике тоже нельзя объяснить многие вещи так, чтобы любой понял.
Поэтому на факультеты математики берут не всех :)
922 Амулет
 
19.02.19
15:44
(919) См критерии науки.
923 NikVars
 
19.02.19
15:44
(919) Попытаюсь.
Но там сходу
"Психология как наука обладает особыми качествами, которые отличают ее от других дисциплин."
https://studbooks.net/1651778/psihologiya/obschaya_harakteristika_psihologii_nauki_osnovnye_etapy_razvitiya_predstavleniy_predmete_psihologii_sovremennye
Так что твой аршин кривой.
924 NikVars
 
19.02.19
15:46
(918) Впрочем, как и программирование. Особенно на 1С, где есть Дт и Кт и прочая шурара.
925 Rovan
 
гуру
19.02.19
15:49
(912) "Психика — свойство высокоорганизованной материи" - это классическое материалистическое описание.
В таком описании человек = тело. Потребности тела ставятся в приоритет, а потребности души (психики) на 2ю очередь.
926 Вафель
 
19.02.19
15:50
(923) может это кривая "наука" ?
927 NikVars
 
19.02.19
15:53
(926) Особенная, где она хромая на обе ноги: проблема с использованием математики, проблема с предсказетельностью в части точности и проблема с воспроизведением "доказательств" чего бы ни было. Отчасти используются рассуждательно-философские методы "доказательства", но исходные аксиомы постоянно меняются.
:)
928 NikVars
 
19.02.19
15:54
(925) "Потребности тела ставятся в приоритет, а потребности души (психики) на 2ю очередь.", а другие какие-нибудь подходы имеются ценные каких-либо точек зрения и с каких именно?
929 Cyberhawk
 
19.02.19
15:55
(921) Так от того, что ты приводишь в пример другую лженауку, первая таковой быть не перестает
930 Rovan
 
гуру
19.02.19
15:58
931 Натуральный Йог
 
19.02.19
16:00
Остановка внутреннего диалога является одной из основных задач магии(!) ой мляя
932 Амулет
 
19.02.19
16:00
(925) Неверный вывод.
Человек - не только тело.
Психология изучает не тело человека, а его психику.
Психика- не тело, и даже не функции мозга, а его системные свойства в особом аспекте.
933 Rovan
 
гуру
19.02.19
16:02
(920) есть отдельная школа \ учение - "Системно-векторная психология"
934 NikVars
 
19.02.19
16:06
(930) По первой ссылке. Внутренний диалог...
Упражнения!
"33. Смотрите на всё вокруг боковым зрением, стараясь охватить всё видимое одновременно и слева и справа, как можно шире, а направленность взгляда глаз пусть будет чуть выше точки горизонта. Задержитесь в этом насколько сможете и почувствуете необыкновенную лёгкость, вы словно наполнитесь воздушной энергией.

34. Следите за ощущениями. Почувствуйте ощущения в стопах, голенях, бёдрах, спине, лице и т.д. При этом, стараясь удерживать те, которые ощутили ранее в стопах, голенях и т.д. Постарайтесь ощутить всё тело. Внутренний диалог отключится.

48. Нужно принять позу при ходьбе, непривычную для вас, в которой вы не привыкли ходить. Через какое-то время вы можете привыкнуть так ходить, тогда нужно придумать что-то другое."

Чем это действо отличается от блондинок, которые лайкают фотку пингвина для спасения пингвинов?!
935 NikVars
 
19.02.19
16:07
В Китае ходят задом наперед, чтобы замедлить приход старости...
936 OldCondom
 
19.02.19
16:08
(934) то есть ты заходил на все эти ссылки? Где в названиях "знахар", "вумансхеппинес", "осознайсебя"?
937 NikVars
 
19.02.19
16:09
(936) Я зашел на первую. Она меня так порадовала, что не было сил заходить далее.
938 OldCondom
 
19.02.19
16:09
(934) кстати, описанное мы делали в театре. Каким боком это к секстрасенсам то приплели?
939 Rovan
 
гуру
19.02.19
16:10
(932) ученые любят слово "особый".
Особый - это отдельный (редкий) ...а часто lkz yb[ малоизученный и непонятный.
Еще они говорят "особо сложный" или "наука обращает особое внимание, но результаты пока недостаточные..."  :-)

- Почему вы захотели купить это пирожное ?
- Оно особо выделялось среди всех на витрине.

- Почему вам интересно наблюдать за рыбами в аквариуме ?
- У них особая организация взаимодействия между собой.

****
Что же делать с экстрасенсами и не только с ними?
http://aeninform.org/?q=material/3390-chto-zhe-delat-s-ekstrasensami-i-ne-tolko-s-nimi

А.Г. (Андрей Гендинович Ли) [глубокомысленно]. Экстрасенсов надо не запрещать, но непременно надо контролировать, проверять и перепроверять. Нет смысла и необходимости их раскручивать. Это люди, как правило, яркие, своеобразные и уже в силу этого нередко зацикленные на самих себе. Но вообще надо учиться разделять тех, кто действительно что-то умеет и может, от тех, кто думает, будто умеет и может.
Вообще всегда нужно очень честно говорить о проблемах в области парапсихологии, а то сейчас уж очень много у нас пишут чуши всякой… а доверчивые учёные всему этому верят [смеётся].
С. (Станислав Ермаков). Согласись: для того чтобы определить, насколько научна или ненаучна та или иная идея, надо владеть научной методологией, причём по соответствующему профилю. Например, история тоже наука и в ней есть своя методология.
940 OldCondom
 
19.02.19
16:11
Rovan, вы, конечно, радужный пи*дец...
941 Натуральный Йог
 
19.02.19
16:14
Тема про сотни решённых проблем благополучно заглохла при просьбе привести пару примеров))
942 NikVars
 
19.02.19
16:14
(939) Повторю и зациклю выданную тобой внутреннюю энергию прямо на тебя. Так как она твоя. Ты получишь двойной энергетический удар или подпитку, это исходя из того, какие цели ты преследовал.
"а то сейчас уж очень много у нас пишут чуши всякой… а доверчивые ... всему этому верят [смеётся]"
943 Амулет
 
19.02.19
16:28
(919) Критерии психологии как науки
http://xn--80ahc0abogjs.com/professiyu-psiholog-vvedenie/kriterii-psihologii-kak.html

Психология как наука имеет собственный предмет исследования (психические процессы, психические состояния и психические свойства личности)

Использует научный метод познания
В качестве самостоятельной науки имеет в том числе только ей присущие методы.
Методы психологии:
Самоотчеты человека, метод наблюдения, в том числе самонаблюдения человека, метод опроса, метод теста по опроснику и метод теста-задания, объективные и проективные тесты, естестственные и лабораторные эксперименты, моделирование 4 видов- техническое, математическое, кибернетическое и логическое

Побробнее см.А.Г.Маклаков. Общая психология.
http://alleng.org/d/psy/psy046.htm
944 Амулет
 
19.02.19
16:38
(942) Внутренняя энергия- не научный термин, а эпитет из популярной писанины.

В ней энергией называют способность и желание человека быть активным, что-то делать, отсутствие усталости.

Активность — понятие, выражающее способность живых существ (людей и животных) производить произвольные движения и изменяться под воздействием внешних или внутренних стимулов-раздражителей.

В психологии активность чаще всего выступает синонимом деятельности (состоящей в свою очередь из действий, операций и психофизических функций).

Совокупность действий, объединенных одним мотивом, составляет формы активности человека (например, игровая, трудовая, учебная).

Источник активности человека- его потребности.
Биогенные потребности как живого организма и социальные потребности как личности- участника общественных отношений.
945 Rovan
 
гуру
19.02.19
17:07
(941) предметные темы, задачи и варианты решения лучше обсуждать на специализированных форумах
по медитации, парапсихологии, религии
946 Rovan
 
гуру
19.02.19
17:12
(943) о! в психологии есть математическое моделирование.... здорово!
а то надо мной тут смеялись в теме про вектора восприятия
947 Амулет
 
19.02.19
17:40
(946) Только оно не в общей психологии, а в экспериментальной психологии, дифференциальной психологии, социальной психологии, психологии труда, и ряде других отраслевых психологий.

Есть даже учебник "Математические методы в психологии".
https://www.labirint.ru/books/306455/

Психология- не единая наука, а собиральное название психологических наук.
948 NikVars
 
19.02.19
18:08
(946) То есть ты тут что-то математический промоделировал?! Причем психологическое?! Или просто какие-то словеса в ряд поставил?!
:)
Что это были за слова?! Прошлое, настоящее, будущее... Но до радиус-вектора ты не дотянул...
949 Rovan
 
гуру
19.02.19
18:48
(947) да! вот например
https://e-koncept.ru/2015/85404.htm
При математическом описании количественных данных психологического наблюдения широко используются векторы и матрицы. Это объясняется тем, что запись данных в табличной форме облегчает их компьютерную обработку, расчеты хорошо и компактно формализуются с помощью математических операций с табличными данными (матрицами), а результаты представляются очень наглядно.

(948) это фокус внимания.
Радиус - это уже составляющая точной проработки каждого вопроса (методологии).

****
Возвращаясь к теме ума и мышления приведу ссылку из буддизма (официальная религия !):

http://o-buddizme.ru/filosofiya-buddizma/priroda-uma
Следует сразу оговориться, что в буддийской философии есть два понятия «ума». Первое непосредственно ассоциируется с «Я» каждого человека, второе – с основополагающим понятием «дзена» или просветления.
Природа ума в буддизме двойственна. Впрочем, дуализм вообще свойственен этому мировоззрению. Осознание ума, как самого себя – исходная ступень пути для каждого человека. Ведь совершенно естественно, что мы воспринимаем ум, как нечто присущее нам от рождения и материально располагающееся внутри нас.
950 NikVars
 
20.02.19
09:21
(949) А ты обратил внимание на то, что если ты берешь математическую цитату, то все ясно, просто и красиво и даже компьютеру понятно.
А если начинаешь сам что-то генерить в этом направлении, то получается неуклюже и коряво.
И никакая тема "дуализма ума" из буддизма приведенный мной факт не изменит.
А собственно сама тема "двойственности" меня интересует с точки зрения "А почему не тройственность и не N-мерность?".
951 xaozai
 
20.02.19
09:22
(949) Я так понимаю, вы еще не услышали хлопок одной ладони и не увидели, какого цвета ветер.
952 Натуральный Йог
 
20.02.19
09:30
(951) "хлопок одной ладони"
да он постоянно фейспалмы ловит
953 Rovan
 
гуру
20.02.19
10:17
(950) да, первый шаг из двойственности (искусственного упрощения) позволяет выйти в тройственность,
а затем и в N-мерность такую, что N не поддается вычислению

(951) "хлопок одной ладони" - это видимо ОВД (остановка внутреннего диалога), мысленная тишина

https://vsebasni.ru/pritchi/hlopok-odnoi-ladoni.html
Наконец Тойо достиг подлинной медитации и перешел границы звуков. «Я понял, что больше не могу собирать звуки, — объяснил он позже. — И поэтому я достиг беззвучного звука». Таким образом Тойо реализовал хлопок одной ладони.
954 NikVars
 
20.02.19
10:52
(953) Я наоборот познал музыку чисел. Особенно полифонично звучат неревенства в поле комплексных чисел.
Еще ранее я познал вкус слов. Что интересно, слова, которые оканчиваются на гласные для меня более сладкие, чем другие.
Слова, которые начинаются на гласную я ощущаю с привкусом кислинки.
А еще ранее, запах мыслей. Мысль в виде облака имеет апельсиновый аромат. Витееватая мысль пахнет малиной, а мысль в виде песочных часов - несомненно - Шанель номер 5. Причем, если ты стоишь, то запах мыслей из одного спекта, а если лежишь, то из другого.
Можно еще рассказать про тактильные ощущения времени, но это не тема данного поста и требует особой синхронизации с потоком времени.
955 Натуральный Йог
 
20.02.19
10:55
(953) А мог бы просто по лбу себя хлопнуть
956 Амулет
 
20.02.19
12:01
(953) Внутреннего диалога не существует.

Есть внутренняя речь- в дополнение к устной и письменной.

Внутренняя речь – беззвучная речь, скрытая вербализация, возникающая, например, в процессе мышления.
В наиболее отчетливой форме представлена при решении различных задач в уме, внимательном слушании речи других людей, чтении про себя, мысленном планировании, запоминании и припоминании.
Посредством внутренней речи происходит логическая переработка сенсорных данных, их осознание и понимание в определенной системе понятий, даются самоинструкции при выполнении произвольных действий, осуществляется самоанализ и самооценка своих поступков и переживаний.
Все это делает внутреннюю речь весьма важным и универсальным механизмом познавательной деятельности и сознания человека.
957 NikVars
 
20.02.19
14:57
(956) "Внутреннего диалога не существует."
Кстати, да.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалог
"обмена высказываниями (репликами, вопросами и ответами) между двумя и более людьми."
Есть есть "диалог" - это раздвоение личности - диссоциативное расстройство - тут лечиться нужно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссоциативное_расстройство_идентичности
"психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором личность человека разделяется, и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний)"
958 Rovan
 
гуру
20.02.19
15:58
(956) да, но следует понимать, что эта внутренняя речь - лишь отражение (следствие)
текущих знаний, чувств, намерений, привычек и прочего
Т.е. ею можно и нужно управлять, иначе она может натворить бед -
например создать логическое обоснование необходимости участия в конфликтах.
959 la luna llena
 
20.02.19
20:03
+    1728    – [:||||:]    

2019-02-20 12:13
#454597
Середина 90-х, мне лет 5-6 возвращаюсь со двора с гуляний. Пока шла до своего 5 этажа, вычесывала репейник из волос. Начесала комок и думаю куда девать? Домой? Так наругают, за то что игралась и репейника насобирала, а у меня же волосы, я же девочка! На пол кинуть нельзя, я же приличная, а мусоропровод пугал меня своими темными зловонными недрами, микробами и тяжёлой скрипучей дверцей. Поэтому я запихала комок волос с репейником в давно неработающий замок тамбурной двери на 4 этаже и довольная поскакала домой.
На следующий день бабка-соседка с четвертого на скамейке рассказывала, что на нее наслали порчу, что вчера ей весь день было дурно, а утром в тамбурной двери она случайно нашла репейник обернутый волосами и сразу все поняла! А когда сходила к Шурке, та все ей подтвердила, что это вуду образ бабкиной головы и это заговор на смерть, ещё прогадала и сообщила, что два темных мужчины в этом замешаны. В общем соседка уже окурила всю квартиру зверобоем и сейчас квартира проветривается от сглаза. А к вечеру она уже пригласила попа для освящения.
К концу недели бабки уверенно рассказывали, что в районе действуют сатанисты, которые насылают порчу на одиноких пенсионеров, а потом забирают их квартиры открывают там притоны или проклинают квартиру и продают ее, и следующие жильцы тоже умирают и опять квартира возвращается сатанистам и так они наживаются.
Собственно тогда я и поняла, что люди не очень умные и перестала верить во все мистическое.
960 Rovan
 
гуру
21.02.19
10:22
(959) человек в депрессии и страдании везде видит признаки и сигналы (подсказки) о своей беде.
Но ! Вместо вместо того чтобы найти причины бед в себе (знаниях, поступках, чувствах и мыслях) ищет виноватых вокруг себя.
Себя-то он(а) считает ни в чем не виноватым, хорошим, умным и справедливым !

Но в тоже время создавать искусственно такие подсказки тоже плохо.
Например в метро стали заменять надписи "выхода нет" на "прохода нет" или "выход рядом",
Потому что "выхода нет" создают у некоторых депрессивных несчастных людей ощущение безысходности вплоть до самоубийства !
http://www.km.ru/nedvizhimost/69338
961 xaozai
 
21.02.19
10:29
(960) Просто таким человекам головы запудрили всем этим шарлатанством. Вот они и думают, что беды из-за порч, сглазов, вуду и т.п.
962 NikVars
 
21.02.19
11:17
(960) "человек в депрессии и страдании"
Совсем не факт. Шире смотри на события. Пожилые часто украшают свою жизнь какими-то "мероприятиями" не из-за депрессии, а просто из-за скуки. Одни бабульки на лавочке сидят и обсуждают молодых, а другие то квартиру продают, то жалобы на соседа пишут, то демонов ищут. Да, кста, такое событие украсило событийную жизнь многих бабушек района, уверен - все это обсуждали. Но по твоей логике - "из-за депрессии".
963 Rovan
 
гуру
21.02.19
12:04
(951) Сглаз - (если убрать всю мистику то) это просто негативный остаток от общения с кем-то...т.н. "осадок на душе".
А порча - тоже самое, но косвенное (непрямое) общение. Например надпись в подъезде "Вася из 5й квартиры - козел !"

(962) скука - причина депрессии

https://ins-clinic.ru/blog/psikhologiya/skuka-kak-odna-iz-prichin-depressii/
Речь о скуке как о провокаторе депрессии идет тогда, когда она становится хронической и непреодолимой. Человек, постоянно находящийся в состоянии апатии, выполняющий свои профессиональные обязанности без интереса, не испытывающий удовольствия от обыденных вещей, создает плодотворную почву для возникновения депрессии.
964 NikVars
 
21.02.19
12:10
(963) Опять путаем активного чела, молодого чела и пожилого человека на пенсии?!
Неужели именно в депрессии бабуля пошла по всем своим знакомым трещать о "новостях".
Возрастная психология Вам в помощь!
965 xaozai
 
21.02.19
12:12
(963) А "крадник", например - это тоже "Вася - козел"?
(963) Причины депрессий: https://psychologyjournal.ru/stories/depressiya/prichiny-depressii/
966 NikVars
 
21.02.19
12:12
Кстати, есть еще хороший спектакль - фильм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приходи_на_меня_посмотреть
Там много можно почерпнуть психологического и двояко трактуемого.
967 Rovan
 
гуру
21.02.19
13:41
(964) Да. Ведь жизнерадостный человек не будет разносить слухи, предположения, обвинения, страхи и прочую гадость.

http://faneraltg.ru/depressija-u-pozhilyh-zhenshhin/
Пожилые люди склонны к депрессии, потому что в их жизни зачастую слишком много событий, которые создают предпосылки для возникновения отрицательных эмоций:
Болезни и боль.
В возрасте человека начинают посещать мысли о том, что многое из задуманного не сделано.
Кажется, что большая часть жизни уже прожита, что она была не достаточно яркой и насыщенной, и время безвозвратно потеряно.
Чувство одиночества.
Боязнь смерти

(965) "крадник" - вероятно это подвид порчи.
Если углубляться в специфику каждого подвида, то придется использовать их терминологию свойств, особенностей и методов.

Причина депрессии по ссылке:
"Реактивные депрессии случаются из-за внешних психотравмирующих ситуаций, "

Вопрос: а почему вы разрешаете внешним ситуация создавать внутри вас психотравму ? почему не защищаете себя от этого ?
Вы были не готовы к таким событиям как школьник, который не котов к экзамену в мае. А чем же занимался весь учебный год ?
968 xaozai
 
21.02.19
14:35
(967) > Вопрос: а почему вы..

Спросите тех, кто страдает от депрессии.
Она, кстати, у детей и подростков бывает.
И даже психологи не застрахован от депрессии.
Потому, что травмы - они потому и травмы, что травмы.
Психотравма - результат переживания сильного стресса.
Травмируется всё - и железо, и камни. Всё зависит от усилий, настойчивости и упорства.
Это нормальное свойство психики. У кого-то порог выше, у кого-то ниже.
969 alexsandrinia
 
21.02.19
14:57
я за жака фреско

Не верю в экстрасенсов
970 NikVars
 
21.02.19
16:09
(967) "Ведь жизнерадостный человек не будет разносить слухи, предположения, обвинения, страхи и прочую гадость."
Будет! Речь же идет про женщину! Подавляющее большинство женщин - сплетницы.
Плохая логика думать, что они - депресяшки.
Слыхали, "по секрету всему свету". И даже без угрызений совести, и даже не считая что-то гадостью, и даже просто так.
А разносить все "исподтишка", а разносить слухи чтобы "поржать"?!
И все - абсолютно без депрессии.
Шире нужно на мир смотреть!
Похоже пора и мне ссылку постить
Психологические особенности пожилых людей
https://www.b17.ru/article/17924/
В общем, всех грести под одну гребенку, да еще и негативную, да и еще на фоне роста средней продолжительности жизни и увеличения пенсионного возраста. Это все не от депрессий.
971 Вафель
 
21.02.19
16:14
ну это давно известная "особенность" рована. ну него все от сраданий и проблем.
Другой стороны нет
972 NikVars
 
21.02.19
16:15
973 Nyoko
 
21.02.19
16:24
(969) я Тоже Жака уважаю.
Лет через 900 у нас будет такое общество, в котором не будет финансов как таковых, будет только твой вклад в общество, науку или искусство, пропорционально этому вкладу, будут открыты сундучки возможностей, и прав обладания чем-то очень крутым..  Еды будет хватать всем, жилья тоже.
974 Вафель
 
21.02.19
16:26
такое общество возможно, только после того как роботы ПОЛНОСТЬЮ заменят человека везде
975 Nyoko
 
21.02.19
16:32
(974) к этому все и идет сейчас, https://www.japanbullet.com/images/2013/04/ToyotaMegafactory50YearsOfBuildingCarsinAustralia.jpg
Надо думать первым будет депрессия, потом революции итд..
976 NikVars
 
21.02.19
16:50
(973) Что ты имеешь против финансов?! Хороший показатель весомости. Не будет этого, будет другой - уже проходили - палочки и по этим палочкам выдача мешков картошки. Не будет всего этого - будет как в армии, у тебя погон длиннее, тебе тарелка больше. Хотя возможен вариант матрицы, и все по клеткам.
А говорильня про "пропоциональность вклада" красива до тех пор пока я не задам вопрос кто будет определять эту "пропорциональность"? Робот? ИИ?
А финансы и есть "сундучок возможностей". Как ты его не назови и как ты против него не протестуй.
977 Rovan
 
гуру
21.02.19
17:01
(968) " у детей и подростков бывает. "
детей учат читать, писать, мыться, чистить зубы, этикету, речи, ПДД
- точно так же можно учить избегать и уменьшать психотравмы.
В частности верующим в этом смысле легче.
978 Амулет
 
21.02.19
17:10
(977) Это путь в никуда.

Избегать отрицательных эмоций и стрессов всегда- не получится.

Эмоции - обязательная часть жизни людей и животных.
Избежать их совсем могут только роботы.

А значимо их уменьшать могут только владельцы определенных типов темперамента (меланхолики, флегматики).
979 Вафель
 
21.02.19
17:13
(978) в том то и фишка что НЕ избегать, а натренировать себя так, что они не появляются.
Это как с иммунитетом. Не избегать болезней, а просто не замечать их
980 Амулет
 
21.02.19
17:24
(979) С помощью воспитания и самовоспитания можно уменьшить стрессы, но избежать их совсем нельзя никакими тренировками.
981 Вафель
 
21.02.19
17:25
(980) откуда знаешь что нельзя?
982 Амулет
 
21.02.19
17:26
(980)+ Не появляться стрессы не могут.
Есть безусловные рефлексы.

(981) Из монографии "Эмоции и чувства".
983 Вафель
 
21.02.19
17:26
(982) И как там это доказывается?
984 Амулет
 
21.02.19
17:27
(983) сам читай, я тебе- не ретраслятор :)
985 Вафель
 
21.02.19
17:28
те никак
986 Rovan
 
гуру
21.02.19
17:29
(971) это не моя выдумка... вот например буддизм советует так
https://indiada.ru/religia/buddizm-osnovnye-idei.html
Жизнь человека – есть страдание. Все вещи непостоянны и переходящие. Возникая, все должно быть уничтожено. Само существование символизируется в буддизме как пламя, пожирающее себя, а ведь огонь может принести только страдание.
Страдания возникают из-за желаний. Человек настолько привязан к материальным аспектам существования, что неистово жаждет жизни. Чем больше будет это желание, тем больше он будет страдать.
Избавление от страданий возможно только с помощью избавления от желаний. Нирвана – это состояние, достигнув которого человек испытывает угасание страстей и жажды.
987 Амулет
 
21.02.19
17:33
(985) Загрузите в память : Стресс — нормальная адаптивная реакция организма на изменения окружающей среды.

https://www.popmech.ru/science/460482-chto-takoe-stress-s-nauchnoy-tochki-zreniya-i-kak-s-nim-borotsya/#part2
988 Вафель
 
21.02.19
17:34
(987) И что это доказывает?
989 Амулет
 
21.02.19
17:36
(985) Стресс- нормальный адаптационный механизм, возникший в ходе эволюции.

Предотвращать стресс или бороться с ним- разрушать важный спосооб адатации.
В некоторых случаях можно уменьшать его, по рубить под корень- неразумно.
990 NikVars
 
21.02.19
17:37
(986) Сузил всех людей до психотипа "пессимист"?!
Тут расширение твоего кругозора
https://headlife.ru/psihotipy-lichnosti/
Или тут кратко
https://видеть-насквозь.рф/psihotipy
991 NikVars
 
21.02.19
17:39
(986) №9. ГИПОТИМ
ГИПОТИМ – ужасно негативный пессимистично настроенный тип. К тому же с заниженной самооценкой. Депрессия – его вечное состояние. Вечное самокопание доводит его до сумасшествия.
992 NikVars
 
21.02.19
17:41
(988) Я выше постил ссылку про пользу стресса. Найди и удивись.
993 Вафель
 
21.02.19
17:43
(992) ну так речь про то что сресс уже принес всю пользу и более не нужен
994 Амулет
 
21.02.19
17:45
(993) тогда про выход не просто из стресса, а из патологического состояния, им обусловленного.
995 Rovan
 
гуру
22.02.19
10:07
(990) любой из указанных психотипов может быть пессимистом или оптимистом,
т.к. это хроническое состояние и даже сама концепция жизни, а не тип восприятия, мышления и чувств

(992) польза стресса в том что это мотиватор-подсказка о допущенной ошибке.
Это как 2-ка в школе.
Считаю, что избегать самого состояния когда это возможно, а не говорить что это нормально или должно быть так у всех.
996 Rovan
 
гуру
22.02.19
10:08
(+995) Считаю, что ЛУЧШЕ
(это и называется в итоге "качество жизни")
997 NikVars
 
22.02.19
10:29
(995) @любой из указанных психотипов может быть пессимистом или оптимистом"
Согласен!
Но добавлю, что не исключено и третье состояние, между "пессимистом или оптимистом", этакий эмоциональный ноль.
998 Вафель
 
22.02.19
10:30
(995) некорректно употреблять слово "избегать"
999 Rovan
 
гуру
22.02.19
11:28
(997) если человек "эмоциональный 0" по жизни это видимо врожденное,
а если научился осознанно временно уходить в 0 и потом возвращаться - то это экстрасенс

https://ru.wikihow.com/отключить-эмоции
1000 NikVars
 
22.02.19
11:46
(999) Не обязательно. Я всегда по утрам эмоциональный ноль. Еще я эмоциональный ноль когда сильно устаю.
Во время отпуская я эмоциональный ноль, я могу быть эмоциональным нулем от бездения, от скуки, от ожидания в очереди.
И список примеров можно продолжить.
1001 Амулет
 
22.02.19
16:11
К сожалению, ветка исчерпала лимит постов :)
Модеры пока не заметили :)
1002 Rovan
 
гуру
22.02.19
16:14
(1001) если у автора ветки есть интерес к продолжению обсуждений -
то может создать новую с индексом (2)