Третья часть Заруба 1С vs lsFusion — 3

Коротко содержание первых трех частей

На 1С все написано
Потрачено порядка 25 часов
База http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/

Фузиновцы вместо реализации по поставленным функциональным требованиям пишут что-то непонятное
С их слов это будет похоже на Odoo, но лучше, и при этом будет полностью покрывать поставленные функциональные требования
Если я все правильно понял, то участие в зарубе в конце концов принимать отказались, то ли по причине того, что им не заплатили, то ли по какой-то другой причине, непонятно
База, в которой пишется клон Odoo https://demo.lsfusion.org/mycompany/

Ниже на всякий случай перечисляю ранее озвученные в OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3 критерии (пусть даже часть из них субъективные, а что делать):
— Скорость разработки (более чем адекватный критерий, заказчику это очень важно)
— Читабельность кода (еще один важный критерий, решение нужно поддерживать)
— Функциональность (опять же важно, потому что заказчик хочет удобства, а не велосипед на костылях)

Ну что, засчитываем Фузине техническое поражение и расходимся?

Не, я то в курсе, как и многие, но неплохо бы условия и из разместить

*и ТЗ

И вообще Рома, иди сам! Я то уже еду на раб. А у тебя глубокая ночь

(1) Условия Заруба 1С vs lsFusion

Мля, убилбы разрабов т9... Рома, или спи уж

(3) Это да, ща пойду :))

(5) Да я сообразил :))

Ну так как не соперник на ринг не вышел, то однозначно

Позорно сдулись

а почему в названии темы вопрос, все ж ясно

да уж

Слились они

Фузина падибила!

А чо в фузине такой дизайн помойный? Эти кучи близкостоящих параллельных линий..

Ха "похоже на Odoo". Полез посмотреть, так нет, там все красиво.

В Odoo дизайн весьма неплох. Давно витает в голове идея адаптировать её под кассы, правда пока это не больше, чем идея, вопрос подключаемого ТО не прорабатывал.

(16) да ты не парься, фузина, да впрочем как и одоо, тоже по сути пока не больше чем идея))
у них все мысли на уровне идей шального студента олимпиадника

(13) Не, фузина двадебила.

(17) Odoo таки не идея, фузина там и рядом не стояла :)

(19) а ты больше веришь в какое число пользователей с их сайта? в 3 или 4 миллиона? ))

Однозначно

Фузин-овцы! Кац предлагает сдаться

Это примерно как Мюнхгаузен объявил войну Англии.

(20) Я думаю, что на их сайт 4 млн. таки заходило. Но некоторые не по разу, так что скорее 3 млн.

(20) Да я не про веру, я её ставил и щупал. Продукт вполне себе работающий и толковый, хоть и не адаптирован под реалии СНГ. И там отличный дизайн пользовательского интерфейса, на мой взгляд - почти эталонный.

Привет! Друзья, я пока отсутствовал (бухал и спал), всё пропустил. Кто победил? Наши в топе?
Для порядку же надо матюкнуться?

Вы вот в этих зарубах пораскрывали им глаза на то как нужно вести учет, что такое дружественный интерфейс. Что приобрело 1С в результате победы? Ничего. Что приобрела фузина: огромный опыт. Мне не жалко делиться опытом, только не с теми, кто тебя говном с вентилятора поливает. Не понимаю, зачем вы этих троллей поддерживаете. Конструктива ноль.
А, да! PR красавчик, молодец ну и кучу ирисок ему

(27) Бесплатная раздача плюшек аборигенам, это игла, с которой трудно слезть. Если фузиновцы будут нести правду 1С в мир, то это реальная победа. Ну а знания... ничего они не получили. Это же как папуасы из соломы самолёт делают, видя его лично единожды. У фузиновцев просветление появилось и рано или поздно мысль о божестве 1С их взболомутит в нужную сторону.

(27) Не волнуйся, не в коня корм, фузиновцы напрочь отбитые, так что, не воспользуются.

(27) Ирис_яркая у нас одна и вообще кто сказал что ее кому-то отсыпят

Эээ. А где исходный код на гитхабе 1с решения? Может там миллион строк кода..

(31) Кроме тебя-дурака, количество строк кода никого не волнует.

А стоило ожидать чего то другого?
Сразу было ясно, что фузиновцам верить нельзя. И писать они могут только статьи на хабр с высерами на 1С. Хотели тут проделать тоже - но как бы обделались)))
Но я надеюсь, что это их чему то научит, вроде бы логику нормального учета начали понимать(но это не точно)

(31) ТЗ читал? там было про исходный код на Гитхабе? Ты как товарищ из этой темы Детализация типовых механизмов в ТЗ

(32) Там вообще второй пункт Читабельность кода. Ну и без кода со скоростью разработки смухлевать нечего делать. Так клон оду - 1 час.

(31) на одной олимпиаде, всех плавцов кроме одного, дисквалифицировали за фальстарт. Так вот он получил золотую медаль, думаешь кого-то интересовало его время?

(34) Критерии оценки зарубы видели?

(35) Ты идиот?

(37) Bro зачем ты это делаешь, хватит крушке подпевать, он обосрался по полной. 4ч блин он не нашел, ага.

(36) Ну так давайте по трем пунктам оценивать, как предлагает PR. Тем более что критерии он по идиотски сформулировал. Не соответствие ТЗ а функциональность, а по этому параметру "клон оду" обыгрывает его поделку вчистую.

(31) Так и не понял, что бизнесу нужны решения задач, а не крутые сортировки методом пузырька? Эх... Кодеры, такие кодеры

(31) какая разница? где ваше решение сответсвующее требованиям зарубы?

(40) Bro нахера ты поешь под невменяемую дудку, а? Или это крушка?

(40) Ты идиот...

Bro несет какую то херню, нда.

(42) А где соответствие ТЗ в критериях? Нет?
(43) Да дело не в том, краш просто решил играть по своим правилам. Так как на то чтобы взять ТЗ, PR бы не согласился. Надо было тоже ОДУ или ТиС за основу ТЗ брать. Хотя и по этому ТЗ можно было бы спокойно выиграть (правда через пару недель когда мы в платформу Pivot'ы подключим, тогда у PR в отчетной части тоже без шансов)

(46) * Так как на то чтобы взять более сложное ТЗ (например то же Оду)

(41) Ну так по этому критерию как раз у CrushBy даже сейчас более способное решение. Там куда более жизненные бизнес-процессы.

(46) Ты полный идиот и врун

(48) * работоспособное. Да что ж такое.

(49) Ну пока врешь ты. Где в критериях оценки соответствие ТЗ? Сейчас будет как в суде ГомельЛифта с 1С :)

Вам просто чуть-чуть времени как на олимпиадах не хватило, и вообще условие вы свое хотели принести но Вам не разрешили....
Ах да и три строчки кода.... за две недели джун и краш за четыре часа так и не нашли времени дописать.....

(0) я думаю надо было расходиться еще в первой ветке...

(48) нда, потерян человечек. Мало того что обосрались как разработчики платформы, так и разработчики бизнес приложений. Да еще к тому же и полный провал по вменяемости. Нда, как говорится с приветом из братской Белоруссии.

(51) Уже твой вы-ер не интересен, поезд ушел

(46) Они платформу под зарубу пилят... Вас уже 1с пригласила в гости, на тортик с чаем, что то вы утихли.

(56) Нет. Но именно в споре на мисте возникла очень простая идея подключить react'овский pivot именно в качестве рендерера списков, что по сути позволит закрыть всю базовую аналитику внутри платформы без внешних тулзов. А это действительно было нашим слабым местом.

(57) какой-то бред несешь

"Более сложное ТЗ", "Соответствие ТЗ" и прочее - это всё признаки полных провалов на проектах

(57) То что PR с CrushBy этот детский сад тут развели, мне например филетово.

(59) Как раз "Соответствие ТЗ" - признак полного провала. Потому как, как правило, ТЗ идет при внедрении в корзину чуть раньше чем сразу.

Я всегда охреневаю, как могут быть хорошие программисты такими идиотами?

Эксперты, мля...
Детсад на выезде.

(61) ты ничего не внедрял, никогда похоже

(57) в контексте этой ветки никакого значения это не имеет. (60) Вы даже в песочнице огребли. (61) опять бред тупого разраба иди уже прикручивай пивоты к табличным частям и пиши как это охрененно в почему не 1с

(62) а они хорошие программисты?

(61) погоди, раз вы начали заниматься этим ТЗ - значит ответили на вызов пиара
а если ответили, то отвечайте до конца, иначе не надо было браться

(62) Запросто. Очень узкие специалисты очень часто полнейшие кретины в других областях, в т.ч. и бытовых.

(62) я бы по другому вопрос поставил - как идиоты могут быть программистами?

(66) Ну раз в олимпиадах участвовали - значит, хорошие :))

(57), смешно

Пока фузиновцы пальцы тут гнут, я уже сделал кучу печатных форм на работе, плановые рабочие графики, поправил налоги в разных направлениях, сделал модуль по учёту перемещения сотрудников между регионов, в плане учёта северной надбавки, ну и много всего по мелочам. Вот в этом и отличаются кодеры от программистов - первые только кодят и хвастаются языком убийц, тогда как вторые просто решают задачи бизнеса, не забывая про сон

(68) Так эти вроде как не полные кретины, иногда пишут вменяемые вещи, а другие очевидные вещи понимать не хотят. Как-то даже грустно от этого...

(72) возьми пирожок, вонзи в него зубы и успокойся )

(46) А я ничего и не писал  про ТЗ, есть простые требования к задаче описанные в первой ветке по зарубе. Где твой подельник принялся их реализовать силами какого то стажера.

(73) Вменяемые они только в случаях, когда речь идёт об их специализации.
От бизнес-приложений они даже дальше, чем пользователи, т.к. мыслят не бизнес-требованиями, а "как сделать красивенько для программиста".

Если вывести в справочник номенклатуры основного поставщика и вес, то можно будет строить графики массы поставщиков. Это будет самая полезная функция фузины

(74) Водка и фастфуд - наше всё!!!!! Я ещё об пирожки зубы не ломал))))

Не успокоюсь. Я верю, что фузиновцы опомнятся и прекратят жрать таблетки

(78) Им не прекращать, им начинать надо.

(77) Вот ты смеёшься, а это в некоторых случаях может быть вполне себе нужной информацией :))

Победили все те кто не тратил время на все эти темы.

(81) В твоих понтах купались, что ли?

(79) Поздно уже, их вирус собственной "гениальности" уже пожрал.

(81) надеюсь после них вообще на мисту не заходить)

(83) Да ладно, не всё так страшно: https://miro.medium.com/max/1200/0*MSivXRq0FQLRurF9.jpg

(81) Ну вот, пришёл Маня и в лужу пёрнул. Да чтож такое то...

+(85) Всё у них ещё впереди на самом деле.

(87) да куда уж передее то

(87) Ничего у них впереди нет, потому что нет прямой с опытом. На хабре то походу их там жалеют и в кружке анонимных кодеров обсуждают, какие же мистяне бездарные и злые, ведь отказались же от сложного ТЗ, где фузиновцы ого-го какие!
Грустно из-за этого

Не увидел внятных примеров реализаций мало-мальски сложного учета на фузине. Только простейшие вещи.

А эти простейшие вещи реализуются на 1С лучше. Единственный минус - плата за лицензии.

короче по итогам зарубы действительно фузиновцы просто всех макнули в свое г... и все

(89) Опыт - дело наживное. Как только от мониторов оторвутся и в реальность бизнес-внедрежа окунутся, экспа посыпется тоннами.
А пока только влажные фантазии про сотни внедрений и теория "бизнеса для программистов".

(93) нет у них и не будет бизнес-внедрежа. У них вся работа построена: вот поставили программу, на следующий день приходят, им сразу с порога - у нас то не работает, у нас здесь отрицательные остатки, здесь 2*2=5, они садятся и опять кодят кодят кодят до вечера, исправляют ошибки и так каждый день

(86) почему волшебник пишет что ты иностранный агент?

Пока есть только техническое поражение 1С. Так как второй пункт не выполнен и его невозможно проверить.

(95) Ну, он достаточно странный товарищ, не знаю, что там у него в голове переклинило.

(96) второй пункт) А что оду не умеет количество * цена рассчитывать?

(96) обещание было сделать клона оду, к сегодня. Клона нету)

(98) Умеет и рассчитывает. В приходных и расходных накладных.

(100) врешь

(0) "участие в зарубе в конце концов принимать отказались"
Как отказались? Вроде как обещали же к 1 ноября (приблизительно) решение, которое будет покрывать ТЗ?

(102), обещать не значит жениться

(96), второй пункт невозможно проверить ввиду отсутствия у вас решения

(104) У нас решение какое-то есть : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany
А вот у 1С вообще никакого. Только какая-то демка, которую непонятно кто и когда писал. Как без исходного проверить Читабельность кода, а ?

(100) как мне в клоне оду, посмотреть продажи товара по группам товаров?

(106) Пока не сделали. В Odoo - это отдельный модуль Sale. На текущий момент закрываем основные задачи по Invoicing и Inventory. На следующей неделе выйдет еще один джун - пойдет еще быстрее.

(107) лохи)

(106), BI тебе в помощь

Т.е. в итоге наплевали и сделали то, что им показалось "удобнее и нужнее". Ну, это лишний раз показало, что мифическая "ориентация на одинэсников" не более чем гнусный маркетинг. "Мы мол к ним со всей душой, но одинэсники такие одинэсники". Еще одна сторона черного пиара.
Ну, оно и так понятно, что одинэсники им никаким боком не уперлись. Им джавайцы нужны. А одинэсники нужны только чтобы реактивная тяга создавалась для их продукта, когда они в 1С плевать будут.

(107) пять джунов и одни недоджун во главе, против сонного Ромы в 3ч ночи - Рома их разнес) Рома конечно, велик, но и в 1с что то есть)

(110) ничего они не сделали, от слова "вообще"

интересно сколько стоит купить секцию на мисте, чтобы обкакать всех 1с-ников

Мне вот интересно нахера заставлять джунов писать клон чего то там? У вас вообще чтоли никаких наработок по обучению нет. Даже у меня были подготовленные специальные задачи, которые всклывали многие начальные тонкости работы, а тут... Нате ребята пишите клон оду, а горстка злобных 1сников пусть обсерают ваш труд, ниче так, руководители у них... Я ты по ебалу за такое надавал.

(113) деньги не пахнут

Они еще молоды просто. Но скоро будут быстрее, умнее, сильнее.

(114) да потому что нет никаких джунов, а есть 2 деятеля которые только и умеют 1С обсирать.

(105) Можно выгрузить "ромову" конфу в гит, с пометкой тех файлов, которые "рукописные". Или оставить только "рукописные" (для оценки трудоемкости этого должно хватить). Или сделать две версии - полную и "рукописную" выжимку. Непонятно только, как с файлами ресурсов быть. Типа форм. По ним же невозможно оценить реальную трудоемкость их создания.

(116) Или просто займут свою нишу, а потом тихонько исчезнут)

(0) Добей их. Выгрузи свою конфу в гит.

(120) Если выложить полную выгрузку конфы, то они будут добивать ей 1С сравнивая размеры "исходников" :)

в соседней же ветке они сами признали:
136  CrushBy >>Так что считать по строкам - это идиотизм.

а здесь все-таки опять считают количество строк ))))

Еще прикольно было бы в английскую нотацию переписать. Вот многие бы удивились :)
Мало кто "снаружи" вообще в курсе, что в 1С поддерживается английская нотация.
Глядишь и внимательнее бы на 1С посмотрели. А то многие как только видят "Если ... Тогда" так сразу фыркают и дальше смотреть не в состоянии.

(31) обдрыстаснец олимпиадный, какая нафиг разница сколько строк кода, если ты не смог ничего сделать?)

(118) Тогда зачем было пункт Читабельность кода заводить ?

(40) клон оду сделан? ладно краш с своими детскими травмами по просранной олимпиаде, ты то куда?)

(51) ыыыыы) https://www.youtube.com/watch?v=O4LK0JEDaMY

(62) крашне программист)))

(124) Я уже что-то подзабыл, за переходы на личности и оскорбления у вас тут банят или нет?

Бгг, фузиновцы начали свою карьеру на мисте с поливания говном 1С и всех к ней причастных, а теперь "а нас-то за що?!"

(96) халва халва кричал краш поедая свои какашки)))

(105) какое то говно у вас есть, а не решени. ты балабол кричал что сделаешь за четыре часа сам или джуном за две недели. Опустим, что ты  и есть джун. Две недели прошло и ты на своей кривой поделке не смог реализовать то, что в 1с пишется за два дня)

(125) Причем тут читабельность к оценке общей трудоемкости? Читабельность оценить не помешает. Хотя чего там оценивать... И так ведь всем все ясно.
(129) Когда как и смотря кого. Здесь деспотичная анархия-монархия.

(107) ыыыыы) сначала напишет джун, потом джуны, потом мы ща платформу допилим)))) ты балабол и неудачник, который не умеет программировать)

(116) вот только в днк тупого краша дописать три строчки кода)))

Очень показательно! PR-у - уважуха! Я б заленился...

(129) в фузине не банят ибо если бы банили, то краша забанили бы с бро еще в первой ветке фузины)

(125) как же ты бездарно сливаешься) тз мы делать не будем, а читабельность кода давай) (123) не нужно выкладывать код, потому что они его порежут кусками и выложат на хабре как они уже делали для обсирания)

(137) Ну ок, если цель пооскорблять, можно оригинальнее хотя бы? А то в каждом втором сообщении что-то связанное с фекалиями, можно диагноз ставить.

(139) ну вот, диагнозы пошли))) а какой диагноз может быть людям которые безбожно врут и ведут себя как школьники которые сами вызвались на соревнования а потом, когда не смогли, начинают нести пургу оскорбляя других?

(138) Скажем так. Лучше сабжевый код сначала отревьюить кому-то еще, прежде чем выкладывать в гит. Если стиль кодирования PR скажем так "далек от стандартов", то потом над ним весь интернет ржать будет. Растащат на цитаты :) А ведь скажут, "скажут что их было четверо" (с) Атос :)

(141) Я и сам бы ради пустякового замеса на коленке сваял :)
Хотя не, не сваял бы, поленился.

(0) Выкладывай решение на инфостарт. Разработанная конфа покрывает нужды по учету торгаша, если еще печатные формы добавить) Хоть какой-то профит будет, не все же с горе-разработчиками спорить)

(139) Я объясню, кому тут диагноз надо ставить. Присутствие "обоняния" - не отклонение, отклонение - отсутствие. А Фузиновцы переобувались-переобувались в течении двух недель, а надо было сразу штаны сменить.

(141) да не нужно вообще код выкладывать. Фузиновцы рвали рубаху что порвут 1снегов? рвали. ПР предложил им задачу? предложил. балабол Краш назвал сроки? назвал) пр сделал задачу? сделал. Краш сделал задачу? нет, потому что: а) с него программист, как с свиньи корова. б) фузина в принципе не умеет в бизнес приложения. Что тут обсуждать? краш проиграл, фузина слилась. Краш это понимает, теперь ему нужно как то выкрутится из ситуации. Единственный выход взять код PR и попытаться его обгадить передергивая как они все передергивают в своих статьях на хабре. Это единственное что ему осталось. Поэтому он так настойчиво и кричит. З,Ы. понятно как он участвовал в своей олимпиаде)

(116) >> Они еще молоды просто. Но скоро будут быстрее, умнее, сильнее.
Исключено! Вспомните Нуралиевых на старте? Они не разглагольствовали, какая у них крутая система, на фоне гигантов учётных систем. Они просто смотрели, что надо бизнесу и всё.
Что делают фузиновцы? Правильно! Плевали они на бизнесы и реальные задачи и красуются перед зеркалом как та мартышка. Поэтому не станут они лучше, пока не отойдут от зеркала

(142) Для фузиновцев это sales point. Они в каждую заусеницу тыкать будут. Как и мы в ихние. Поэтому они стараются выкладываемый код более-менее ревьюить. Выложить небрежный код в ответ - это откровенно подставиться.

(142) Философская глупость звучит из тебя!
Ну вот смотри, ты написал и выиграл. И что? Детей избил и какая тебе слава? А если они выиграют (черепаха в мультике зайца тоже обогнала), тогда позор неминуем и ты опять в проигрыше. Ну и нафига?

(139) вот ты в фузине самый адекватны и пишешь мне "можно оригинальнее хотя бы?", а ты читаешь что твои коллеги пишут? 10 000 постов одно и тоже. и никакой оригинальности. Почему ты им не делаешь замечание за оригинальность?)

(148) Моя мудрость в лени же, ну :)

(148) да не выиграют они, потому что не могут. Не может небизнесплатформа выиграть у бизнес платформы  в разработке бизнес приложения)

А ведь здесь могла быть 1С https://b.radikal.ru/b00/1911/5c/72bf7e364d20.png

(148) Мы хотели увидеть аналог бизнес-приложения в простой форме. Всего-то. Фузя не потянула, но пяткой в грудь бьёт себя до сих пор. Блин... ещё один диагноз... да там всё болит!

(153) потому что не может человек, который не смог выиграть олимпиаду, написать норм приложение

(153) Это нифига не простая форма, для более низкоуровневой платформы, чем 1С. Поэтому фузиновцы и слились.

Кстати, что там слышно о "бомбе" от 1С?

(154) Обижаешь %)

(153) Если честно, то я тоже надеялся на это как ребёнок. Хотя ведь понимал, что это невозможно, ибо фузиновцы выбрали свою тактику и не собираются её менять и сегодня. Ну что ж, да будет так!

(152) Ну, в некоторых больших командах ведут разработу в 1С через git и VS code в том числе. Так что такой скриншот с 1С тоже сделать не проблема :) Проблема в том, что конфигурация в 1С не чисто code-based и во многом завязана на файлы ресурсов. Поэтому построить целостную IDE поверх этого не так просто.
По заказу 1С пилят вон EDT на базе эклипса (как единственной открытой платформы для разработки IDE).

(159) на упр формах же можно полностью в гит базу. Только смысл всего этого счастья, если 95% кодит единственный разраб, а для команд с головой хранилища хватает?

Фузиновсцы так и не предоставили решение.

(160) Нифига для команд хранилища "с головой" не хватает. Поэтому довольно широко и используется эта хрень (вечно забываю название), которая умеет хранилище с гитом синхронизировать. Потому что анализировать историю в гите гораздо быстрее. Не говоря уже про git blame. А если это серьезная команда на серьезных проектах с плотной совместной разработкой больших фич, то хранилище вообще становится бутылочным горлышком.

(31) Зачем мне куда-то что-то выкладывать, если вы ничего не сделали?

(162) Не работал в больших командах, потому что это удел фузиновцев (толпа индусов год пилит форму справочника). Поэтому увы, хранилище через tcp идеальное решение. К тому же зачем историю анализировать то? Просто интересно

У 1С неспортивное победение - ребеночка обидела :(

(35) Там вообще много чего было, например, два участника, а в итоге решение предоставил один
Так что если бы я даже предоставил абсолютно нечитабельное решение размером в два петабайта и кривое, как жизненные путь Фузины, то даже в этом случае одержал бы абсолютную уверенную победу
А теперь уж че, обтекайте молча :))

Просто доля серьезной командной разработки в 1С гораздо ниже, чем в других продуктах. Именно потому, что порог входа гораздо ниже и покрытие рынка гораздо более широкое в сторону "мелочевки".

(163) Ну как, тебя программисты-олимпиадники же просят...

(164) Если у тебя кодовую базу пилят/перепиливают хотя бы несколько человек на активном проекте, то такие вопросы возникают регулярно. Кем было сделано это изменение, когда и по какой причине.

(169) Никогда не возникают. Просто не надо применять методики обезьянок - кодь быстрее, потом разгребём. Проверено временем и практикой.

(162) таких команд мало, я говорю о среднем фиксик  в пять-шесть разрабов которые пилят фичи и им хватает.

(40) Клон чьего-то решения не может являться вашим решением, вы же с Крашем били себя пяткой в грудь, что десяток строк накидаете сами, а не возьмете у Odoo
Самое главное, что два импотента даже Odoo спиздить не могли, потому что по вашей ссылке я что-то не вижу клона Odoo, функционал которого, как сказал Краш, перекрывает функционал ФТ зарубы

(167) так и я о том) это как тот же краш ныл что у них нет в платформе нифига бо если клиенты не просят мы не делаем. В 1с доля клиентов требующих гит ничтожно мала, поэтому его начали прикручивать спустя 15 лет

(166) PR, не увиливай. Я же писал, что каждый сделает так, как считает нужным. Мы сделали так как считаем нужным. Предоставили демку и исходный код. Теперь жюри должно оценивать, а исходного кода у второй стороны нет. Так что - техническое поражение 1С.

(167) >> и покрытие рынка гораздо более широкое в сторону "мелочевки".
Не согглашусь в корне. Если фин.планирование на 1С проще сделать, то это не значит, что это мелочёвка. Равно как и наоборот: если на фузине бухгалтерский регистр в принципе реализовать невозможно, то там пипец какая это сложная и крупная задача, требующая толпы кодеров.

(171) Пять-шесть - уже хранилище начинает временами поджимать. Зависит от активности разработки и размера фич.
Мы в три руки когда пилим - уже бывает приходится в очередь за захватом объектов выстраиваться. И разбор полетов с анализом истории устраивать.

(168) краш программист-ПАРАолимпиадник)

(172) Мы клонировали пока часть функционала. Постепенно клонируем и остальную часть.

(174) так вы вообще не сделали)))

(175) Я тебя умоляю. Мы тут сейчас с рукописной ERP переходим на плюсах, так там несколько рыл за несколько лет успели наворотить чего хочешь. И планы счетов с субконтами и бухгалтерские итоги по периодам, и частично параметрическую настройку формирования проводок... На голых плюсах, Карл!

(180) как говорится - бешенной собаке 100 миль не круг) мне коллега рассказывал у него в универе был одногруппник который на ассамблере помешался. Так он все лабы по всем языкам делал вставку кода на ассамблере)

(51) Не ТЗ, а ФТ, ты даже разницы по ходу не понимаешь
ТЗ — это техническое задание, то есть постановка разработчику
ФТ — функциональные требования, то есть требования заказчика своим, а не техническим, языком

Соответствие реализации требованиям — это конечно же критерий, его тоже нужно учитывать, просто изначально предполагается, что реализованы будут все ФТ, а не часть или ничего, как у вас
По этому критерию вы как раз и пролетаете с жутким треском

Как там в Поле чудес говорится
И ваше очко уходит в зрительный зал.
Уаааааауууууу!...

(179) >>вообще не сделали))
ну это и называется - "так как считаем нужным"

(53) Это не я продал им секцию на Мисте

цитата на мисте как никогда в тему https://yadi.sk/i/yCUyuK7desGKlA

(182) так он так и на олимпиаде делал - ему вот задача олимпиадная. он сидел сейчас сделаю. Помучался, не получилось. Склепал хэлоу ворд и крикнул я сделал так как посчитал нужным)))

(180) Не умоляй, всё равно отнесусь с сожалением. Просто уже видел такие проекты. Реально крутые, кроме одного - они не ориентированы на пользователей. Т.е. у них нет интерфейсной стандартизации, реакции на хотелки, реакции на изменения законодательства, поддержки и гарантии. Схема всегда выбирается парусная или фузиновская, т.е. исчезающая как только команда разваливается.
Ну и тут уже тенденция какая-то, что каждый встречный-поперечный в одиночку пишет ERP. Только вот всёё лярды то и не сыпятся в карман, хотя IBM (как минимум) за хорошую идею (даже не решение) хотели отвалить ну очень много бабла.

Пойми, поделка с лэйблой ERP, это не более чем поделка. Если приносит денег, то я только рад

(60) Ну да ну да
https://meme-arsenal.com/create/meme/1487105

(90)-(91) " ptiz: Не увидел внятных примеров реализаций мало-мальски сложного учета на фузине. Только простейшие вещи.
ptiz: А эти простейшие вещи реализуются на 1С лучше. Единственный минус - плата за лицензии."

Я уже задавал эти вопросы другим, задам их и вам:

1) Вы сами работали в большой рознице (ну с оборотом под млрд. руб. в год и под 100 тыс. элементов в Номенклатуре, в текущих остатках под 30 тыс. элементов)?
Если ответ "Да", то: 2) На каком решении?
3) Какие косяки в этом решении были?

(189), лярд рублей в год - это по-моему не крупная розница. Я работал в компании которая пыталась выйти на этот рынок, открыли один магазин, через пару лет закрыли его. Один магазин давал выручку около 12млн. в месяц. Т.е. 10 супермаркетов на крупную розницу не тянут

(96) Санитары!
Опять у вас Краш из палаты свалил

(187) Пример был в том ключе, что в плане трудоемкости реализация финансового учета "а-ля" 1С не так уж велика, при наличии хорошей квалификации у разработчика. А большие проекты и на 1С разваливаются при уходе команды. Просто из-за того, что 1С платформа более высокоуровневая, то и порог "необратимой монструизации" - выше.

(105) Это не решение, это начало решения, в нем нет практически ничего из того, что требуется
Как бы это объяснить попроще
В боксерском бою до боя есть такая процедура как взвешивание
Так вот ваш боксер на взвешивание пришел, но взвешивание пройти не смог
Устраивать после этого бой уже никто не будет, понятно, что первый боксер, прошедший взвешивание, априори победил, потому что второго даже не допустили к бою
А печально, можно было реально посравнивать, но к сожалению, сравнивать нечего, у вас нет ничего из требуемого

(170) Я для некоторых своих личных репозиториев, к которым имею доступ только я один, использую git. Это удобно как минимум тем, что во-первых, имеешь доступ к репозиторию с любого устройства, во-вторых, если у тебя есть локальная копия репозитория на устройстве, то ты можешь вносить изменения даже когда у тебя нет связи с сервером (хоть в самолете). Ну и сразу получаешь кучу плюшек: ветвление, возможность очень простого отката на любую версию, возможность вспомнить, зачем пять лет назад, внес это изменение.

В работе же в команде непонятно зачем вообще обходиться без системы контроля версий. Git сейчас - это один из лучших вариантов. Даже не вспоминая, про всю историю изменений, про то, что по любой строке кода можно найти, кто ее последним изменял и в связи с какой задачей, и про то, что довольно сложно в гите что-то потерять, даже если удалил это из кода два года назад...

Вот обычная рутинная задача, которая возникает у меня довольно часто. Я занимаюсь какой-то задачей, допустим на пару-тройку дней, в которой в код вносится много изменений. Затем приходит другая очень срочная задача, которую нужно сделать сейчас, я создаю ветку со своими изменениями, перехожу на основную ветку, в которую нужно внести изменения, решаю задачу, commit, push, а затем переключаюсь обратно на свою ветку, где у меня множество изменений в коде в незавершенной задаче. Все делается реально легко, быстро, и с минимальными рисками что-то затереть, удалить, потерять, при должном навыке, конечно.

(192) Соглашусь, кроме реализации. Много кодить вшестером, это не значит, что решение будет актуальным для бизнеса.

(194) Когда кодю на пурике, тоже вздыхаю про git, но это только потому что для меня нет аналога 1С-вского хранилища (блокировка захваченного).
А вообще, все проблемы разработки на других языках, легко и просто решаются средствами 1С. Например, в свой проект на 1С залажу через несколько лет и без долгих раздумий всё корректирую. Но стоит мне открыть свои ассемблерные листинги и... В общем работая на 1С запросто переключаюсь между задачами и никогда не задаётся вопрос "нафига!". Вот нерадивые франчи или студенты, да, иногда пишут не очень логично. Но не думаю, что в этом случае спасла бы концепция git

(190) Как скажете, пусть это будет не крупная, а "полненькая" розница. Ну и может я детали плохо помню и выручку умножим еще в 5-10 раз.

Кстати, а вы на чем работали?

(129) На фузиновцев это не распространяется, поскольку они сами только только и занимаются тем, что срут на 1С в полный рост

В 1sFusion глюк словил, "жмакнул" кнопку на печать, и кирдык, кнопки не работают.
https://prnt.sc/pr0x4y

(199) подожди полчасика (это их хваленое рекламируемое быстродействие), потом отпустит, переподключится, все сбросится и можешь продолжать дальше "быстро открывать документ с 100500 строк"

(197), Астор супермаркет стоял

(143) Не покрывает, это я тебе точно говорю
Под любой мало-мальский ларек это напильником дорабатывать и дорабатывать
Собственно, изначально эта цель и не преследовалась, целью было сравнение возможностей двух платформ на примере ФТ, примерно похожих на реальные

(156) Я тебе скажу, нам тут рассказали про итоги последнего семинара, там такой пакет бомб зреет, мама дорогая

(196) Вам везет, а я в УФ Розницу смотрю.
Например нажали кнопку "Ручные скидки" -> Сработало Событие "КартинкаПО22РучныеСкидкиНажатие" -> Вызов процедуры "ВыполнитьПО22РучныеСкидки" -> Открытие Формы "Обработка.РМКУправляемыйРежим.Форма.ФормаРучныхСкидок" -> Оповещение "ОповещениеОткрытьФормуРучныхСкидок") -> Вот такая хрень ПодключитьОбработчикОжидания("Подключаемый_КомандаСкидки" + СтрЗаменить(РезультатОткрытияФормы, "Команда", ""), 0.1, Истина) -> Например сработало это: "Подключаемый_КомандаСкидкиСкидкаПроцентВЧеке", дальше там, в общем - примерно такая же хрень с открытиями формы и оповещениями. Читабельный код, говорите?

(194) " кто ее последним изменял и в связи с какой задачей"  а вот этот функционал мне непонятен. Вот допустим видите вы кусок кода, смотрите что его правили в 2016 году для
большой задачи. Но за три последних года этот функционал переписали кардинально раза три. и этот участок кода стал неактуальным или непонятно зачем он выполняется. собственно у вас вопрос - переписать этот участок кода что бы он работал правильно в свете новой логики программы или сидеть и искать а почему так сделано было? какой смысл выяснять почему сделали три года назад неправильно? Тем более если человек который это писал не работает там уже года два как.

(201) Под 7.7 (5-й с ИДД) или 8.х (6-й)? И как оно вам? Всем устраивало? Быстродействие? Были свои дописки?

(194) >но это только потому что для меня нет аналога 1С-вского хранилища (блокировка захваченного)

Вот кстати с процессом разработки, где в системе контроля версий выставляются блокировки на файлы, последний раз сталкивался лет 12-15 назад, сначала это был уже умерший Visual SourceSafe, а потом, наверное, Borland StarTeam. Неудобно, конечно. Сейчас так не делают, большого смысла в современных системах контроля версий в этом нет. Ну а в распределенных системах (git, mercurial) этого просто идеологически не может быть.

(205) Тут важнее не кто (хотя это тоже может быть полезно, если можно спросить этого человека), а с какой целью. Как минимум вы увидите в какой коммит это изменение попало, и все остальные изменения, которые были в этом коммите, а как максимум этот коммит будет привязан в Issue/CR/Ticket, где можно будет посмотреть с какой целью это изменение было сделано. Понятно, что это все далеко не всегда нужно, но бывает очень полезно.

(204) а шо вы не смогли прочитать?

(207) это не мешает сравнить скорость создания простенького решения силами одного разработчика, совсем

(204) привидите пример читаемого кода)

(208) ну это редко нужно на самом деле. А вот возможность получить "версию" доработки с возможностью восстановить ее очень даже нужна, как оказалась) я тут за 4 месяца 6 раз переписывал одну подсистему, потому что заказчик не мог определится что ему нужно. и каждый раз возникал вопрос, а можно откатится на ту версию, которая была в самом начале, пока я не подумаю что с этим делать?)

(31) вы сами сказали что считать строки кода - это идиотизм.

(204) Что тут нечитаемого? Всё ж по-русски написано!

Друзья, бросайте эту хрень, там ЗУП 2.5 на 3.1 обновили!

(213) Строки в Фузине считать - идиотизм, ведь там из 1000 строк на самом деле только 30, остальные - открывающие и закрывающие скобочки, потому несчитово
Строки в 1С считать - правильно и верно, ведь это не фузина

(215) Ну как же, скобочкам в Си-подобных языках соотв. НачалоХХХ КонецХХХ в 1С.
Но тут ещё от стиля написания зависит. Кто-то пишет длиннющими строками и потом скроллит исходник вправо-влево. Я например стараюсь за 80-90 символов в строке не заходить, скроллю только вертикально. Соответственно, строк у меня будет больше.

(207) тут жеж выбор между "блокируем файлы" и "разгребаем конфликты изменений". Причем недостатки есть у обоих вариантов.
Вероятно, первый вариант больше подходит к разработке по четкому тз, без самодеятельности (т.е. как раз ситуация с типовой коробкой с поддержкой законодательства).
Второй лучше работает при распределенной команде (собственно потому что сами VCS распределенные) и при всяких аджайлах.

То что git сейчас самый популярный, совершенно не значит, что он действительно самый лучший. Просто промышленный стандарт.

(174) LOL
Я конечно ждал от вас подобного мозгового высера, но даже в мыслях не было вашего настолько тупого и примитивного расчета на имбецильность оппонента :))

Ещё Маяковский многострочно писал

(178) Меня мало интересует, что будет и будет ли через десять лет с вашей затеей
А для бесплатной работы на вашу контору у вас Еще1 есть, у него как раз по ходу в 1С не сложилось, может сложится бесплатная работа на вас

(212) ох не знаю. нетиповая отраслевая нетленка. 8 лет эксплуатации. отдел разработки в 5-6 рыл, которые регулярно меняются + 2 сотрудника поддержки на мелких багфиксах. Хрен чо разберешь что и почему делалось. Возможно, если бы была подробнейшая и постоянно актуальная документация по всем процессам и изменениям, то было бы попроще, но..

Еще очень весело было, например, искать - используется ли во внешних отчетах/обработкак/печатных формах какой-нить реквизит. Т.е. он в базе пустой, добавлялся хз кем и хз когда, используется где-то в запросах или нет - неизвестно, по хранилищу за 8 лет можно конечно ручками искать, а потом руками по всем обработкам пройтись, но в git'e найти нужное изменение оказалось проще =)

будущее за иной новой платформой, в которой вообще НЕ будет кода, только выбор и перемещение обьектов и расстановка галочек;)

Жаль, что фузин подкачало... Надеялся на них.

(220) Спасибо, что веришь в меня. :)

(221) Тут конечно lsFusion хорошо сделали. Alt-F7.

(224) Я не написал, что верю

(222) Голосовой ввод ТЗ в компьютер. Ответы на уточняющие вопросы... Profit.

(222) а профессия "программист" перетечет в профессию "воспитатель ИИ".

Bro, по итогам эпопеи, тебя с твоей нетленкой спасет только такой план -
1. Перестать носить свитер
2. Перестать программировать, совсем, даже три строчки. Пусть это делает Краш, там изменения мозга уже необратимы.
3. Найти спонсора, например у братьев по разуму в Украине, они за то чтобы РФ поднасрать легко раскошелятся.
4. На эти деньги найми хорошую маркетинговую контору, и PR - продакт-оунером гы гы.

(221) "Еще очень весело было, например, искать - используется ли во внешних отчетах/обработкак/печатных формах какой-нить реквизит." - зачем его искать? переименовываешь реквизит и смотришь - если жалобы есть - корректируешь обработку/отчет)

(206), под 8.х. По скорости вопросов не возникало. Дописки были небольшие - я сейчас могу вспомнить несколько отчетов, обработка по загрузке номенклатуры из excel и выгрузка данных в УПП.
Возникали вопросы по стабильности, периодически чудила их система SIS, то данные не приходили на кассу, то из кассы z-отчеты в 1С не появлялись. В логах не было информативных сообщений и приходилось выяснять что произошло через службу поддержки, они тоже иногда довольно долго разбирались.
Отдельный вопрос про лицензирование - цены не помню, но помню, что неплохие суммы иногда получались, причем лицензировалось всё подряд. Хочешь подключить пользователя - заплати за лицензию 1С и за лицензию Астора. Хочешь чтобы пользователь работал с ассортиментной матрицей - доплати. Хочешь подключить весы - заплати за лицензию. Хочешь дополнительную кассу или ТСД - аналогично. Ключи тоже иногда отваливались по непонятным причинам. Введение ЕГАИС потребовало смены лицензий. Ключи в виде USB и в сервер были воткнуты сразу штук 6 или 7 штук

(225) угу, особенно по внешним по отношению к решению обработкам. Ах, да, в ls fusion ведь нет внешних обработок. причем тут вообще "ls fusion"-то?

(204) >> Читабельный код, говорите?
Я писал ответ на то, что при переключении между задачами можно запутаться в коде. Я в своём коде не путаюсь и через долгое время. Но это касается только 1С и совсем не подходит к программированию на асме или пурике. Не могу методику выработать для пурика, хоть тресни. Через год в код нос сунул и заплакал.
Что касается типовых конф, то там бедаааа. Особенно в ЗУПе. Прям вообще капец капецкий. Процедуры по 2000 строк! Но тут (вот прям чую) применяются незнакомые инструменты и используются методики, которые я не знаю.

(230) Если реквизит использован где-то в запросах, сохранённых в строках, то можно долго ждать жалоб. Пока у клиента не сработает какой-нибудь редкий случай.

Балабольство. Где код 1С, Зин. Пока есть только техническое поражение 1С. Вступать в бессмысленный спор без кода не имеет смысла.

(230) ага, тестирование и системы контроля версий придумали трусы, настоящие профессионалы сразу пихают код в рабочую базу и по-возможности обновляют динамически.

(235) параолимпийский балабол, ты будешь сто раз голосовать за себя?) это не олимпиада для инвалидов, тут твое балабольство не поможет)))

(230) я вот все не пойму, этот ник он вообще серьезно пишет или все же стебется?

(207) >> Ну а в распределенных системах (git, mercurial) этого просто идеологически не может быть.
Я предпочитаю контроль целостности, нежели крутейший функционал для поиска "какой же чудак поставил пробел".

(236) (238) а шо такого? внешний отчет не почините ?

(235) балабол. где выполненное задание, зин? Пока есть только техническое поражение Фузины. Вступать в бессмысленный спор без задания не имеет смысла.

(232) Внешние обработки к 1С - это решение вендора, чтобы корявые пальцы внедренцев не лезли в код конфигурации.

(174)[Теперь жюри должно оценивать, а исходного кода у второй стороны нет]
если жюри не умеет пользоваться конфигуратором 1С, то оно обязано запросить код в любом согласованном формате данных

(235) этот детский лепет мы должы считать попыткой согласования формата листинга ?

(242) а также удобная возможность вносить изменения без необходимости обновления.

ну и если уж вам так хочется "пнуть 1С", то что с этим планируют делать ls fusion? ах да, у них же даже истории версий внятной нет и пользователи "жрут что дают", точно. Зато потенциальные сторонние разработчики будут в удобнейшем git мержить изменения.

(0) Жаль, что не удалось увидеть в https://demo.lsfusion.org/mycompany/ даже намек на работающую демоверсию. Даже пытался потестировать.

(235) В (0)-то посмотри - там ссылка на _работающее_ решение! Думаешь, там нет кода? Так это бы только дополнительным + к 1С было, типа "из коробки само всё работает". Но там есть код, никто не спорит.
Вот оно - настоящее "техническое поражение"

(239) мы в итоге у себя пришли (самостоятельно, к сожалению, и только потом нашли инструкцию от 1С) к нескольким хранилищам (прод, тест, релиз + по необходимости под крупные проекты) и параллельно git-репозиторий для поиска "какой чудак", привязок к багтрекингу и всяких простеньких проверок кода.

(245) Жаль не удалось увидеть решение и читабельность кода. А в демке классное решение. На такой логике работает минимум 2 млн пользователей. Так что техническое поражение 1С.

(248) , а вчера было 4 миллиона. Два миллиона перешли на фузину

(248) ух ты! у фузины уже 2 млн пользователей! )) идиоооотыыыы!

(244) Насколько я разобрался, аналогом такого обновления в Фузине (типа внешней обработки или отчёта) будет скопировать новый .lsf файл в папку сервера приложений у клиента. И перезапустить его.

жаль на самом деле, что все так грустно заканчивается. думал перед выходными будет праздник. хоть в сравнении, хоть в каком-то корявом поделии. а нет, совсем ничего нет. грустно

(248) жаль, что не удалось увидеть решения от параолимпиадника краша которое он не смог написать не только за 4 часа но и за две недели.

Мне вот интересно
Ладно, Краш по ходу просто больной на все 100%, тут медицина бессильна
Ладно, Бро задрот не от мира сего, в его мозгу Фузина может все, а что не может, то сможет, если написать пару строк, просто Краш не хочет
Но у них и еще коллеги есть наверное
Они-то что, такие же конченные или у них какие-то другие причины работать с больными людьми не от мира сего?
_DAle_, не расскажешь, почему конкретно ты работаешь с Крашем и Бро?
Они же неадекватные на всю голову люди

(254) а уверены, что их всего не двое?

(254) да он, на удивление, вроде адекватный. думаю набирает опыт для резюме и свалит от них и устроиться в норм контору

(248)
Moclerator, неужто нельзя уже за НАСТОЛЬКО толстый троллинг их выкинуть отсюда. Ну реально неприкрыто издеваются над людьми.

(254) Мне кажется, они просто троллят самым наглым и толстым образом. А люди ведутся. По-хорошему их игнорировать надо, но тогда они своими "умными" высказываниями засрут все 10 веток и потом будут использовать их для своей пропаганды.

(248) А есть человеческое описание демки? И напомните, плиз, адрес репозитория.

(256) Так вот это меня и удивляет
Обычно адекватные люди держатся на почтительном расстоянии от неадекватных

(254) Плохой-хороший полицейский. Старый психологический трюк, чтобы получить больше информации от испытуемых.

(257) Странно, что тебе кажется, потому что это давно понятно, более того, они сами в открытую это и говорят
Мы, говорят, срем вам на голову, а вы тестируете наш говнокод. Ляпота

(260) Не, не думаю

(259) Краш адекватный. Просто у него роль такая - держать накал страстей :) Выше накал - больше внимания. Больше внимания - шире воронка продаж, так или иначе.

(258) Не смотри репозиторий через неадекватных белорусов, смотри напрямую
https://github.com/odoo/

(263) Тссс. Они реально думают, что я серьезно. Как только поймут обратное, тут же перестанут апать тему (или не перестанут). А никому же это не надо...

(231) Понятно, спасибо. Я работал и с 7.7 и с 8.х - но только в качестве прослойки у нас был SMS. SIS появился позднее.

(258) https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany
Там конечно сначала логика Odoo кажется непривычной, но потом понимаешь, что она имеет право на жизнь. Сейчас правда пока мы не сделали Purchase Order и Sale Order логика немного странная. Но когда появятся заказы, то она будет уже выглядеть гораздо более целостной.

(263) адекватный он был до того как его унизили на олимпиаде)

(265) когда облажался осталось только рассказывать что ты не серьезно))))

(244) Вы имеете ввиду на горячую базу? Без остановки сервера? А что будет если поля нужно изменить / добавить в базе, что со старыми сессиями будет?

(265) да все понимают что ты кревляешься как дурачек, но блин как можно это делать так бездарно)

(217) тут жеж выбор между "блокируем файлы" и "разгребаем конфликты изменений"

Да. Но тут дело в чем, во-первых, блокируем файлы - это, на мой взгляд, нерабочий инструмент, если количество одновременно работающих на проекте людей превышает какой-то порог. Например, нужно сделать крупный рефакторинг, который делать не один день, а изменения затрагивают 20% файлов (а на практике бывает и больше). Процесс, мягко говоря, будет не очень. Вообще в случае блокировки мы получаем невозможность внести изменение до какого-то момента, в случае "разгребания конфликтов", возможность есть всегда.

Во-вторых, разгребать конфликты приходится ведь довольно редко. На моей практике одновременные изменения несколькими программистами одного и того же файла в большинстве случаев не конфликтуют между собой, в том же случае, если конфликтуют, то опять же в большинстве случаев - это 1-2 конфликта, которые разрешаются быстро. В сложных случаях придется, конечно, посидеть померджить, но в git, например, не особо страшно ошибиться при мердже, потому что в любой момент можно все откатить, никакие изменения не затрутся и не потеряются. Ну, это мой личный профессиональный опыт работы с минимум пятью системами (Visual SourceSafe, Rational ClearCase, Borland StarTeam, svn, git)) контроля версий, блокировочные варианты для меня выглядят, как что-то безнадежно устаревшее.

(263) Я согласен со всем, кроме "Больше внимания - шире воронка продаж"
Это очень тонкая материя, когда происходит магия превращения говнохайпа в продажи
У большинства это в продажи не конверсируется
Потому что очень важно в момент проявления заинтересованности потенциальным клиентом послать четкий месседж "Не обращайте внимания на хайп, это мы просто тупых одинесников дергаем за усы. Проходите, сейчас вам принесут кофе и я покажу вам возможности нашего продукта."
А если в этот момент сказать "Ща, чувак, подожди, я с одинесниками доспорю, а то они в край охренели, и тут же подойду рассказать, почему наша Фузина божественна", то тут неглупый человек развернется и пойдет, на всякий случай оглядываясь, не идут ли за ним следом
А поскольку деньги платят обычно люди неглупые...

(271) в "как дурачек " лишнее слово "как" )

(221) >Еще очень весело было, например, искать - используется ли во внешних отчетах/обработкак/печатных формах какой-нить реквизит.

В этом плане у lsfusion есть плюс. Если в lsfusion некоторое свойство используется в шаблонах отчетов (.jrxml файлы), то в IDE можно перейти из .jrxml в исходник на lsfusion, где это свойство объявлено, и наоборот при просмотре всех использований свойства можно перейти в шаблон отчета, где оно используется. При переименовании тоже все переименуется. (Правда, конкретно сейчас есть баг в плагине с переименованием, но поправим).

(274) но их ЕРП точно затуп писал

(272) то есть сначала делаешь рефакторинг, а потом еще разруливаешь конфликты с другими разработчиками?

(276) не называй недоExcel ERP

(265) Да не, не
Если бы тут речь шла про злого гения, то ты бы уже за столько-то веток прокололся бы не раз
А ту по ходу реально импотент-негативщик, ничего другого не умеющий

(261) Ну как, без ИМХО это будет оскорблением, которое надо доказать или обосновать) Просто непонятно, почему люди тут тратят время на них и помогают при их отношении к окружающим

Так что PR, код будет или нет ? Зачем тогда читабельность добавлял в условия ? На Github там просто директорий загрузить - на это много времени не уйдет.

(279) злой гений бы написал зарубу за 4 часа и унизил бы 1с и 1сников, продемонстрировав крутость своего продукта. А это может только плакать что 20 лет назад продул олимпиаду и его не взяли в гугл)))

(280) да стебемся мы с дурачка, который не только за двадцать лет не смог написать норм продукт, та что там продукт - закладки сделать по-человечески. Он даже троллить не умеет))))

(281) так что крушок недопрограммист, будет приложение или нет? зачем писал что сделаешь за 4 часа, джун за две недели, если не смог и два документа за две недели склепать?

подведём итог пятницы:

- платформа не пригодна для быстрой разработки
- решения не пригодны для тиражирования
- команда не имеет собственых идей и не пригодна для проектов

(280) это чтобы самоутвердиться за счет слабого

(270) Если речь про внешние отчёты/обработки 1С, там не может быть изменений в бизнес-классы по определению. Изменения только через Конфигуратор и обновление конфигурации.

(281) У тебя по ходу уже какие-то необратимые повреждения мозга
Перечитай ветку еще раз, я все написал

(285) "решения не пригодны для тиражирования" а разве были решения? решений нет в принципе

(273) Что реально дойдет до людей, платящих деньги:
1) есть такой продукт (!!!)
2) позиционируется как конкурент 1С
3) цены интересные, показатели неплохие
4) а что там в интернетах у каких-то одинэсников серьезно пригорало - так это может быть как раз показателем того, что что-то в этом есть. И при этом ведь не сказать, что у 1С в бизнес-кругах безупречная репутация. Ее юзают как меньшее из зол.
ЗЫ. Что примечательно, так это то, что без первого пункта до людей платящих деньги вообще не добраться

(272) >> если количество одновременно работающих на проекте людей превышает какой-то порог
А они что, все одновременно редактируют только одну сущность? Но это же косяк методолгии разработки, а не среды разработки. В блокировочниках этого нет в принципе и программисты всегда разделяют зоны ответственности. Например, если я разрабатываю логистику по людям, тогда коллеге, который пилит бизнес-процессы МТО, совсем не нужны мои объекты. Да и просто для себя круто именно блокировочник иметь под рукой, ибо тогда случайно не "поправишь" что-то. Это очень ценное качество.
В общем я, равно как и многие, предпочитаю целостность и стройность, в укор удобному поиску виновников

(289) ERP у lsFusion есть, тиражировать нет возможности в смежные сегменты рынка или иные юрисдикции

Да! Пятница удалась!

(290) "показатели неплохие" какие показатели если они заявляют в интернете что их бизнес решение пишет джун! Джун, Карл) А количество багов которыми их тут натыкали 1снеки превысело все баги 1с с 6 версии

(290) ну может 1с испугается и начнет шевелиться, а не выкладывать типовые с 300 ошибками

Количество постов на предмет говно-фузины на порядок превысила конкурс Сисек!

Кстати, когда очередной конкурс?

(292) ну это не ерп, да и бро тут проболтался, что ее никому не ставили. Она исключительно как демка используется. Правда на вопрос, что стоит у клиентов, никто так и не ответил

(277) Да, если они возникают. Конфликты ведь возникают по строкам, а не по файлу. Например, при развитии lsfusion мы постоянно меняли язык, у нас таких крупных рефакторингов (не считая рефакторингов в java-коде) было довольно много. Если и возникало что-то сложное, то буквально пару раз.

(296) а у тебя есть результаты за прошлые годы?

(295) 1с испугается фузины?))))) да 1с теперь вообще забьет на улучшение и оптимизацию - с такими конкурентами как фузина у них угроз нет)

(300) жалко

(299) да где-то валяются на одном из компов. Только забыл на каком

(302) а то я как то руки все стер, но так и не нашел)

(263) Да-да, Крашу точно надо больше кала...

(291) При использовании git никакая целостность никуда не пропадает. Более того, процесс разработки очень круто масштабируется, когда людей становится слишком много, то переходят на какой-нибудь нормальный gitflow с pull request'ами, review и всеми остальными процессами.

(305) Товарищ стрендж старообрядец, ему не понять...

(295) Было бы неплохо. А то 1С с лицензированием сильно наглеть начала. Эта их история с КОРП мне не очень нравится.

(303) да там смотреть не на што было, конкурс слабоват был, имхо. недораскрыт так сказать)

(308) где-то в одном из скрытых комметов было полное "ню", куда уж больше раскрытия)

(307) Конкурент 1с - хорошо, наверное. А вот убийца - плохо.

(309) да?! видать я просохатил)

(310) Но это точно не фузина будет.

(270)
"Вы имеете ввиду на горячую базу? Без остановки сервера? А что будет если поля нужно изменить / добавить в базе, что со старыми сессиями будет?"

почитайте про "дополнительные отчеты и  обработки" - подсистема БСП.

(272) "Да. Но тут дело в чем, во-первых, блокируем файлы - это, на мой взгляд, нерабочий инструмент, если количество одновременно работающих на проекте людей превышает какой-то порог"
Ну тут многое зависит от того, как вообще процесс разработки построен, как команда между собой взаимодействует, как кодовая база выглядит и т.д. Есть в конце концов личные предпочтения участников.

(273) "В этом плане у lsfusion есть плюс. Если в lsfusion некоторое свойство используется в шаблонах отчетов (.jrxml файлы)"
Суть в том, что внешние отчеты вне проекта находятся и другой командой разрабатывались. Они потому и внешние. По сути некие бинарные файлы, подключенные в рабочую базу.

(311) Обсуждение конкурса "Мисс/миссис бюст 2016"
Трехсотый коммент 300

(298) а логические ошибки как разруливаются?
Например, есть документ Приход товара. 1. Программист пилит задачу, в которой есть условие что документ Приход не должен проводиться если у контрагента есть задолженость по другим договорам. В это время другому разрабу ставится задача осуществить проведение Прихода по другому регистру, при условии аналогичной проверки. И тот и тот делает свою версию Прихода. Закидывают похожие проверки по своей сути. и вкидывает в систему. Конфликат строк нет. Меняли каждый свое. но в документе получается двойной контроль и два раза идет сложный запрос к базе

(314) а, так это 16 год. дааа помню-помню)

(291) "В блокировочниках этого нет в принципе и программисты всегда разделяют зоны ответственности"
Угу, а потом оказывается что нужно на каждую зону ответственности минимум по 2 человека, а то первый заболел/умер/уволился, а все остальные там нифига не знают.
Или появляется задача "на стыке" и непонятно, кто должен ее делать.
Или какой-то объект нужно менять в рамках двух разных задач и пока один пилит, другой ждет.

Чтобы с блокировочниками вообще проблем не было нужно как минимум:
1) Идеальная (близкая к идеальной) архитектура, чтобы не было GodObject'ов.
2) Отличная декомпозиция и проработка задач, до того как их отдали разработчикам, чтобы в процессе не было пересечений;

(315) это косяк архитектора, по сути, а не вопрос системы контроля версий. эта ошибка с одинаковой вероятностью может возникнуть при любой системе контроля версий. ну только если при блокировочнике, второй разработчик просто будет ничего не делать и ждать, пока "отпустят документ", а потом внимательно начнет изучать что изменилось.

(318) да не хранилище, такая себе замена гиту.

(315) Ну git'ом, конечно, никак не разруливаются. Это перекладывается уже на процесс управления проектом. При "взрослом" использовании git'а, у рядовых разработчиков вообще нет возможности напрямую коммитить в репозиторий, они создают pull request, который проходит review и только потом добавляется в проект, в такой схеме этот логический конфликт должен быть разрешен при review.

А имеется ввиду, что при блокировке один из программистов будет знать, что второй заблокировал файл именно из-за разработки схожей функциональности? Просто при нормальном управлении проектом странно, что вообще два разработчика одновременно пилят параллельно такие задачи.

(313) [почитайте про "дополнительные отчеты и  обработки" - подсистема БСП.]
Ну про них вам Еще1 ответил. Я думал вас Hot Deploy интересовал.

(288) Что перечитать ? Поискал - нигде ссылки нет. Техническое поражение 1С.

(321) Еще1 рассказал про закидывание файла и перезапуск сервера.
доп. отчеты перезапуск сервера не требуют.

(323) Еще1 не 1сник

(322) Где в условиях написано, что надо выгружать в Гит? Раз уж будем придираться к тому, что мой (или ваш) больной мозг придумал - то по полной)

(323) А вы в этом смысле. Формы тоже не требуют перезапуска, но вы их в навигатор пока никак не подключите. То есть запускать вы их сможете, но только скажем из интерпретатора. Ну или любого действия с EVAL. Но сделаем я думаю чтобы и в навигатор можно было подключать онлайн. Правда конечно кейс не выглядит вот прямо супер важным.

(325) ну пусть хоть куда-нибудь выложит.

(325) Пусть куда угодно. Просто во всем ИТ принято это делать на гитхабе или гитлабе. Но если 1С вне мирового ИТ, то хрен с ним, пусть выкладывает куда угодно.

(326) да эт понятно, что для вас все кейсы, которые у вас не реализованы, выглядят не супер важными =)
так же как и мне ваши примеры "супер-преимущества платформы", не кажутся нужными. такие, подкованные блохи.

(328) 1с над ним

+(326) только я вообще не про кейсы писал, а в ответ на восторженные высказывания Eще1, в лице которого вы приобрели фаната, который постоянно пишет "а вот в ls fusion гораздо удобнее!", хотя приводит вообще не подходящие к теме примеры, о которых его не просили.

(327) (328) ну и вы уж поспешите выложить исходники вашего ГОТОВОГО решения по ТЗ, ага.

А иначе:

Зачем краш накручивает голоса в голосовалке? У него совсем нет чести? :)

(333) Ахаха, он не знал что голосование не анонимное)) Эпический обсёр

(333) какая честь у опущенного

Решил конструктивно сравнить обоих участников конкурса, уже по первые два пункта ТЗ у Фузины не выполнены,
Кто-нибудь остальные пункты проверял, есть ли смысл смотреть дальше?

Зашел я сегодня с утречка. Ну мало ли... вдруг чудо свершилось. Зашел на базу фузины, дай думаю, потыкаю палочкой. Все плачевно в интерфейсе. ну ладно, думаю, разум отказывается это принимать, но сила воли есть, буду смотреть дальше. смотрю, остатки. О! Ну-ка, ну-ка. Меняю дату. Что за фигня, дату выбрал, а календарь не закрывается. Вспомнил, что где-то мелькало сообщение, что надо еще Энтер давить. Жуть каменного века. Нажал. Справа ничего не поменялось, хотя я дату поставил какой-то там сентябрь 2019 года. По любому цифры другие должны быть. Ладно думаю, может при смене склада пересчитается. Давай разворачивать склады. И вот как понять это? Вижу "+", стало быть, внутри есть еще слады. Жму - тишина в ответ. Не понял. жму на склад выше - откликается система, склад активным становится, жму опять на "+" и система вываливается в ошибку (что-то там с null связано было, на память не помню). И как это понимать? Получается, вы даже простейшее дерево сваять не можете? Какая нафиг победа у вас может быть?

(316) а я вот как раз результаты этого года и не нашел...

(322) Ну, у меня нет таблетки от тупости, извини

(327) Зачем? У вас что, есть решение для сравнения?

(336) Я смотрел, полностью не выполнено ничего, большинство не выполнено вообще ни на сколько

(314) Спасибо, схоронил)

(342) в фузине такого нет)

(340) Так и в 1С не выполнено. Какая-то демка, которую может писали 10 человек месяцами. Без исходного кода это нельзя проверить.

(333) Если человек пытается хитрить там, где это очевидно, что же он вытворяет, когда его никто не видит?

(344), почитай задания для экзамена 1С специалист

(341) Аж на мгновение захотелось самому взять lsfusion и попробовать нормально решить задачу по ТЗ, чтобы адекватно оценить возможности платформы. Видимо ради этого Краш строит из себя умственно отсталого.

(344) То же самое можно сказать и про вас. вы годами писали, наверное, да толпой человек в 20. И тем не менее, даже визуально, ваше решение где-то ниже плинтуса.

И да. Забыл отметить.

(344) Краш, иди нахуй со своими ДДСами, твоя тупость зашкаливаеет все пределы
Пусть мою демку хоть весь коллектив 1С писал, какая разница?
Причина того, что я не даю исходный код, проста
Решения у тебя нет и сейчас за пять минут не появится
А код ты получить хочешь либо для продолжения обсирания 1С либо для генерации идей в разработке своего говнонедоOdoo, а скорее всего и для того и для другого
И я просто хуею с твоей тупорылой уверенности в том, что я сейчас возьму и начну тебе всячески помогать в этих двух задачах

(347) У меня была такая же мысль. Ну тут справедливости ради, лучше мы сначала pivot'ы доделаем, тогда их можно подключить в качестве отчетов и посмотреть как фанаты СКД будут выкручиваться.

(347) Да самое унылое в том, что он не строит, он такой и есть
Злого гения из него рисует воображение некоторых товарищей с богатой фантазией

(351) пока смешно от ответа пивотами на СКД

(348) Что значит наверное?
Уже же выяснили, что они 10 лет колхозили свою платформу практически в стол

Пивоты решают ноль проблем решаемых СКД

(351) Сними свитер, Bro, сними свитер

(351) Ух, хорошо, что ты так и не решился, а то какие у 1С были шансы против твоих стремительных отточенных пары десятков строк кода

(355) главное их в 1с нет

(354) Ну я где-то видимо упустил. Такой поток сообщений  :-)

Приоритетная разработка - функционал которого нет в 1с, а не добавление качественногофункционала.

(358) Это да
А то с одной стороны идиоты повышают мою ценность как специалиста, а с другой стороны дискредитируют платформу и продукты на ней

(350) Ясно, как всегда слив 1С. Ввести критерии читабельности кода и не выложить код - это за гранью разумного.

(359) Да выяснилось как-то, когда они в очередной раз заламывали руки про два месяца на рынке и уже вся Белоруссия под ними, что они уже десять лет пишут платформу, а не два месяца

(362) Т.е. функционал не важен, так? Может сначала функционал? И вот когда с обоих сторон был бы он одинаков - вот тогда и код смотреть. А так конечно, 1С полностью рабочая и строк в ней пусть 2000, а ваша ваще никакая и строк 20. Нормально, чё.

(362) Печально, что не с чем сравнивать, согласен
Придется и дальше идти вперед одному
Удел любого лидера, че

(364) Наличие функционала в нашем случае — это допуск к оценке по критериям
Нет функционала — нечего оценивать

(366) +100500

(355) Будет очень интересно узнать проблемы, которые не решат pivot'ы. Есть еще вытягивание конечно допполей по ссылкам, но это мелочевка. Зато pivot'ы хоть интуитивно понятны и эргономичны. В общем сделаем посмотрим.

(368), графики - одна из сотни проблем решаемых СКД

(368) знал бы ты СКД, не задавал бы глупых вопросов. А так конечно

(368) постойте, но ведь пользователи.. им удобно в формах.. BI система.. как же так?
неужели повторяется история времен ls trade, когда компания утверждала, что "рисовать платформы как 1С это тупик, нужно рисовать решения и использовать существующие языки программирования"?

(365) Ясно понятно. Не хотите выкладывать потому, что там говнокод. А не говнокодить на 1С нельзя.

(363) Месяцы прошли с того момента, как эта платформа была выложена в открытый доступ под свободной лицензией и мы про нее стали рассказывать.

(373) Рано выложили, она еще сырая и не конкуретноспособная

(364) Наша гораздо лучше той поделки, что сделана на 1С. Так что не надо тут.

(373) год, вообще-то. сайту ls fusion с рекламой платформы год.
интервью и победные реляции о внедрениях вообще 10 лет как появились.
на хабр да, летом пришли.

(375) ну и чем же она лучше?

(374) Платформа? Откуда вы знаете, вы ее не трогали даже. На ней написаны и внедрены вполне себе крупные решения.

(368) Если ты не перестанешь сам программировать, и в каких-то пивотах ковыряться, то вы никогда из этой канавы не выберетесь
Сделай паузу, выдохни, подумай над стратегией
Дай подзатыльник Крашу, он же вам имидж портит, а тут вы потенциальных адептов могли бы набрать, тут же 1С внедренцы а не разработчики
И сними свитер

(377) ...чем 1С.

(379) Желающих работать с неадекватами здесь нет.

(376) Сайт появился раньше, конечно, но он должен был быть готов к моменту релиза и старту какого-то пиара.

(377) Там есть внутренние перемещения, вложенность мест хранения, статусы документов, резервирование товаров. Отдельно накладные и складские ордера, удобная форму по работе с остатками и много чего другого. А в 1С - самый примитив.

(375) Т.е. то, что я увидел в (337) - мне приснилось?

(383) Что ж у вас валится на таком примитиве-то? А то, что написано (383) - это видимо, в какой-то другой вселенной.

(383)
https://cs7.pikabu.ru/post_img/2017/12/05/9/og_og_1512483378280645009.jpg

(273) я тоже не согласна, что говнохайп можно легко конвертировать в продажи, не в нашей сфере деятельности.
сейчас суммы по проектам внедрения редко бывают ниже шестизначной суммы. Систем на рынке много, нет даже времени их всех внимательно рассмотреть. Если компания замазана в скандале с дурным запахом, то проще не разбираться, а вообще ее не рассматривать.

(387) ошиблась, ниже миллиона рублей имела в виду

(295) она всегда выкладывала типовые с ошибками и ее никогда это не волновало, не волнует и теперь

(322) а ты все 20 лет тоже всем рассказываешь как выиграл олимпиаду которую проиграл?))))

(387) Так мы не продаем. Все бесплатно.

(385) Это у вас Чебурнет такой. А у меня все прекрасно работает.

(328) а с фига он должен тебе - импотенту неудачник что то выкладывать. Ты сделал задачу? нет? ожидаемо. с времен олимпиады как был неудачником так и остался. Так что в сад)

(389) Когда кто-нибудь выложит типовые без ошибок, то накроется 1С медным тазом, но пока что никто не выложил)

(391) Совсем ты запистелся, то платят вам больше чем в гугле, то вс бесплатно. Ты либо крестик надень, либо трусы сними

(391) первое правило: не связываться с теми, кто обещает бесплатно

+ваша "убийца" даже бесплатно никому не нужна, это худший довод в пользу продукта

(368) Блин, забыл добавить пункт голосовалки "lsFusion победит", как раз в духе фузиновцев, всех победим, но завтра

(392) Это слоган вашей рекламной компании в РФ?

(372) Оттягивает веко

Про вспоминать не надо. Это уже удар ниже пояса :)
Ни у кого такого нету. Есть только табличные генераторы разной степени убогости и потом уже BI.
Возможности СКД надо убирать из сравнений, потому что это сразу переход к стадии битья лежачего ногами.

(371) нет не путайте. Мы говорили, что для этого внешний BI использовали (и так на больших проектах правильно). Но все начали говорить, фу, ставить BI отдельно. А оказалось что можно просто внешние pivot'ы embed'ить (точнее оказалось что есть бесплатные достаточно навороченны), и этот аргумент не то что отвалится, а даже сработает в плюс. Когда для любого списка можно будет делать pivot'ом. То есть то что было "недостатком" станет "преимуществом".

(401) "Про СКД вспоминать не надо"

(328)[ Но если 1С вне мирового ИТ]
безусловно вне мирового ИТ и пора понять, что следование текущим трендам путь к поражению

делай 1С как все, не была бы лидером рынка РФ и работали бы мы до сих пор на Фоксе и Акксессе

(373) Ну да, я так и сказал
Это же не означает, что писали вы ее два месяца, а не 10 лет

На (254) ты не ответишь, я так понимаю?

(369) Ну вот смотрите сделаем, мы pivot'ы, то на что мы напирали останется. А 1Сцы на что напирать будут? Что за остальные 99 проблем?

(402) Да-да. "Мы твой позорный недуг в подвиг определим" (с) ДМБ

(378) Ну так мы очень хотели ее потрогать, но нам не дают решений, на которых ее можно потрогать
Пичаль

а что у вас в накладных и банки и остатки и черт пойми что

(406) посмотрите сколько полезных вещей вы вынесли из общения с одинесовцами. Еще полгодика, пару десяткой правок и на ваш продукт можно будет без слез взглянуть.

(410) со смехом)

(406) да драг анд дроп

(411) это второй этап, потом еще полгодика-год активного программирования и так глядишь доведем совместными усилиями до продукта, который можно продавать, а не просто отдавать бесплатно

(413) у них денег не хватит, столько волшебнику отваливать

(405) Тут все просто: я не хотел бы на этом ресурсе вступать в священные войны, троллить, отвечать на провокации и личные вопросы и т. д. Поэтому часть сообщений я просто игнорирую, а иначе придется становиться не очень адекватным, ибо я уже за последние лет 10-15 отвык от стиля и формы общения, популярного на мисте, и хладнокровия у меня не хватит, опыт IRC-срачей в начале 2000-x, конечно, не пропьешь, но иммунитет явно ослаблен.

(402) напомнило мне это, как выбирали мы решение для специфической проблемы.

После долгого изучения осталось на выбор два продукта. по одному в интернете море статей, отзывов, даже видеоинструкции. И разработчики вроде как в сообществе известны.
Второй продукт немного дороже, некоторых некритичных функций нет, зато "1С:Совместимо" и в прайсе вендора есть. Но никаких отзывов на тот момент не было. Просто новости на сайте 1С и строчка в прайсе.

Ну IT-директор обратился к продавцам второго решения, мол "может быть расскажете о себе, чем вы лучше чем А".
Ребята радостно присылают список, который как оказалось уже готовили раньше для другого тендера.
Там табличка примерно как у lsfusion на сайте - по всем пунктам победа над конкурентом.

И вот внимание привлек один пункт в сравнении "Решение А использует правила КД для пересылки сообщений между внешними системами, а значит хранит в себе структуру метаданных, что плохо, т.к. может нарушать политику безопасности, а наше решение использует XSLT преобразования полученных файлов". Ну и типа конкурентам минус балл к оценке, а себе плюс балл.

На очной уже встрече задаем вопрос на тему: "вот у нас уже есть конвертация данных и правила к ней, решение А позволяет нам на первом этапе пользоваться ими, а для вашего решения придется писать XSLT запросы, которые мы не знаем", на что представитель компании радостно говорит:
- А у нас теперь тоже можно использовать правила КД, мы новую версию выпустили!
- Т.е. вы сделали ваше решение хуже в новой версии? В своем сравнении вы тоже отразили, что теперь ваше решение стало нарушать политику безопасности?
*молчание, обида в глазах*

(410) Вы имеете ввиду, что у нас совсем не будет слабых мест? :) Придется к еще большей ерунде цепляться типа кнопок не того цвета?

(415) Хм, ну ok, просто интересно было

(417) кнопки у вас пипец какого цвета, все одинаковые. Посмотрите на новый дизайн, как делают в 21 веке, а то стыдно ей богу.

Короче, фузиновцы мудаки, такую разрекламированную пятницу просрали

(419) Ну 1С в дизайне до 21 века также далеко как и нам. Не, мы хотели material design сделать, но там проблема что нас бы заказчики убили за него, так как они хотят видеть больше информации, а не чтобы она была красивой. Я честно сам был в шоке, когда это выяснил, думал что хоть как-то их должно волновать, но им похер.

Так у нас есть очень капризные клиенты, которые к каждой мелочи цепляются. До даже они, когда мы изменили только часть иконок под новый стиль и в итоге получили промежуточный мутантный дизайн, нам ничего не сказали. Так что...

(417) говоря кстати о цветах, сегодня понял что меня больше всего бесит в интерфейсе фузины - фон полей ввода совпадает с фоном формы, в результате чего они сливаются между собой, в 1С похожая ситуация, но там ситуацию спасают толстые рамки.

(333) честь и краш вещи не совместимы. как и краш и программироание)

(421) т.е редактирование суммы и 2*2=5 они проглотили)

(344) это вы в фузине такое примитивное тз всей фирмой пилите и не допилите без армии джунов

(421) в вашем дизайне очень плохо с предоставлением информации, вы застряли в 90х годах, уже давно придумали много новых интересных решений как разместить ее на форме и чтобы всё было видно, а не сливалось в сплошное мельтешение

(421) в 1с прекрасный желтый интерфейс, фузине только завидовать

(420) Ну пока поражение 1с, так как не были все условия зарубы. Я писал, что каждый делает так, как считает нужным. Пока нет исходного кода 1с, то победа фузины.

(428) да, успокойся уже, прими таблеточки

(421) UX-дизайнер у вас есть? хочу посмотреть в его глаза!

(422) В Odoo даже рамок нет.

(431) зато есть готовые решения)

(431) Как в 1с

(362) ляпнуть да я наваяю за 4 часа и нифига не сделать за две недели. Слив недопрограммиста параолимпиадника краша впечатляет

(428) Решение от Романа прекрасно, а страшный карлик от фузины, даже в мечтах не может быть таким, увы...

(426) Тут вопрос в другом, заказчики хотят много информации и не хотят платить за дизайн :) Всем реально наплевать, я приводил пример в соседней ветке.

(372) сказал гавнокодер параолимпиец краш

(429) А чего мне волноваться то? Фузина же победила. Соперник не явился и не выполнил условия.

(375) ты после проиграша на олимпиаде 20 лет себя так убеждаешь?)

(436) Всем реально плевать на фузину, заруба это показал

(428) Так как нет готового решения от фузины - иди нахрен, Крашик.

(438) угрюмый карлик, от организации разработчика платформы, проиграл поделке Романа, даже не сотрудника 1с - стороннего разработчика на платформе, стыд и позор, таким разработчикам платформы.

(383) и это все не работает как и все твоиподелия)))

(443) да пусть уже натыкают свои победки и идут празднуют очередное "успешное" внедрение.

(392) ага. вирусы, 1с не тянет тысячу элементов и прочие байки от краша (с)

Хорошо хоть форум по 1Су денежкой поддерживают, хоть какая-то польза от Фузиона

(446) да к сожалению достойного конкурента 1с вновь не получилось...

(441) Всё готово. Всё работает.

(415) то есть краш с бро так общаются только на мисте,а в офисе нормально?

(449) ага и Рома в бите тоже адекватен, хватит чтоли

(428) пока только позор краша недокодера

(447) Да. В решении самых примитивный задач 1с вне конкуренции.

(452) фузина - слабый аналог экселя, не более

(438) да да. противник обещал за 4 часа что то написать. он маме на олимпиаде тоже двадцать лет назад победить обещал)))

(448) облажался краш недоучка)

(452) фузина вообще не пригодна ни для чего. 20 лет закладки пилить)))

(453) ей до экселя расти и расти)))

забыл проголосовать)))

(452) все сложные задаче разбиваются на примитивные

(452) в любом случае в решении сложных задач, фузина не применима.

(459) кроме написания фузины. она наименьшая единица примитива))

(460) да она и простые не потянула

27 человек сейчас в демке, нормально
И 191 пользователь в списке пользователей :))

(463) пора брать за вход бабосики

(415) Тут конечно форум со специфической манерой общения, но вы сами сюда пришли
С вызовом, троллингом и провокациями
Профессионально леща получили вполне справедливо, подростковые комплексы проявили наглядно
Еще и в обидки теперь. Идите на хабр, пожалуйтесь

(465) Подожди, они еще напишут, как они соревнование выиграли :))

(466) думаю краш с бро уже пилят статью - разгромная победа фузины над 1с)))

(466) они могут. Ты молодец, мне бы лень было.

(467) надеюсь они приложат к статье скрин где краш писал что его род занятия развод лохов на бабки)

(460) Забавно, когда люди пишут такое вообще не разобравшись в вопросе.

Да, статья будет, что у 1совцев такие комплексы, что они боятся показать код.

Складывается забавное ощущение, что краш думает, что их целый коллектив позорно просрал зарубу не одному ПР, а нескольким одинэсникам.

(470) Это я даже не сомневался, поэтому и не отдаю код в фекалоразбрасывательный центр

(470) про комплексы пишет тело, которое двадцать лет назад по ошибке попало в олимпиаду, слило ее  и теперь об этом двадцать лет пишет)))

(470) я мастер этих вопросов + наглядная демонстрация того что фузина завидует 1с

(471) У него видимо не укладывается в голове, что можно такое в одно рыло запилить
У него же целый коллектив не осилил, а тут один, да не, не может такого быть, врет наверное

(470) когда я прочитала самую первую вашу статью, то я там увидела даже несколько адекватных аргументов,  которые мне бы тоже хотелось улучшить в 1С. Даже написала об этом.
Вы на этом форуме вы вышли в лидеры по неадекватности комментариев, на этом форуме это очень сложно, но у вас получилось.

Это еще Роман по привычки часы завысил)))

(477) Ну, не завысил, просто не очень эффективно работал, на ребенка периодически отвлекался, в инете лазил, с клиентами общался... //Смущенно

(475) Да такой примитив на фузине делается в разы быстрее. Мы делаем гораздо более сложную задачу. Но даже на таком примите в 1с приходится говнокодит. Поэтому pr и слил зарубу не открыв код.

(479) Тут либо ты не смог, либо не умеет

(362) Для специалистов код на русском языке читабелен. в отличие от сокращений и отсутствия мнемоник в муторной фузине. Тысячи специалдистов 1С не испытывабют трудностей с чтениме кода типовых. Поймет ли фузиновец код на 1С - скорее всего нет. бо мышление отрывочно кусочное - как и код фузиновский. как мыслим - так и пишем.

(479) Пилите, Шура, пилите, не отвлекайтесь

Одно непонятно, как на фузине не смогли слепить простейший склад, когда платформу с 1989 года пилят ?

Это какой-то позор!

(483) У них все мозговые усилия ушли в реализацию механизма скидок двумя строками кода
Остальное не в этом десятилетии

Я, если честно, переживал, что если предложить слепить совсем базовый склад типа ПТУ, РТУ, регистр и отчет, то они его слепят за вечер и я за вечер и потом нечего будет сравнивать
Поэтому написал ФТ чуть пообъемнее и поинтереснее
А тут такое

(485) а у них Сумма = цена*количество не считает

(479) просто в расходной накладной сумма не считается, а так да более сложная задача, ага

(479) с 89 года вы не запилили закладки в формах))) закладки, карл!))) четырехчасовый джунокраш)

что за закладки?

(489) когда открываешь накладные  в заголовке пишет накладные. Открыаешь конкретную накладную оно пишет накладная. какая накладная какой номер? хз. Открыл еще одну накладную и тоже пишет накладная) и ты сидишь и клацаешь мышкой пытаясь угадать какая накладная где у тебя)

(490) так заголовки же, а не закладки

(491) ну не совсем заголовки) заголовки страниц, вот)

По заголовку окна документа я им писал в Slack с неделю назад. Обещали посмотреть и доделать в lsFusion 3.0. Это одна из вещей, которых не хватает из коробки в старой УТ 10.3.

Да ты вообще молодчинка, продолжай так и дальше, возможно, тебе дадут конфетку

А тем временем https://wonderland.v8.1c.ru/blog/novye-vozmozhnosti-v-interfeyse-dlya-razrabotchika/

(495) Ну свистоперделки же...

(496) Ну так не каждый же раз https://wonderland.v8.1c.ru/blog/mobilnyy-klient-s-avtonomnym-rezhimom/ анонсировать
Когда уже мобильную 8.3.16 выпустят, кстати, хочется пощупать

(497) Мобильная платформа, кстати, не фонтан пока, от версии к версии что-то перестаёт работать, что-то начинает :((

А как обещали шапками закидать-то!!!

два брата-акробата за свою поделку накручивали голосувалку как шулеры, которыми они и являются.

(500) Они думают, что троллят форум. Но гнилое нутро никакой троллинг не скроет.

(501) надеюсь эта парочка поймёт, что ничего серьёзного без сильного методиста в команде не нашкодить.

(502) Не поймёт. Для них признать это - значит признать своё поражение.

(503) значит или фанатики или школота.

(504) Фанатики, которые уже не школота по возрасту, но по менталитету - школота.

(495) ООО! Это же просто пушка! Теперь изучение работы типовых конфигураций через отладку станет гораздо легче!

(502) У вас явно какой-то комплекс методистов. Видимо ничего без них сделать не можете, вот везде про них и вспоминаете. Похоже PR методисты не разрешают исходный код показать.

Просто оставлю это тут. Всем хорошей пятницы.

(508) Лично я не смотрел ни одного решения, ни исходного кода, но тоже оставлю этот тут.

(509) Предположим, я "Вася" буду продавать ботинки. В соседнем ларьке на витрине за 5к готовое решение розницы, там же есть услуги по установке и настройке, пусть за теже 5. для меня это 10 пар проданных ботинок.

А вы кто такие? Я вас не знаю, (дальше сами знаете) .

(507) Ну, у вас, например, без методистов говно какое-то выходит, а не бизнес-приложения.

(510) Так соревнование было не по продаже программы "Васе", а заруба по качеству платформ. Одна из сторон не выполнила условия соревнования, которые же сама и поставила и оглушительно проиграла.

(511) У 1С еще больше говно выходит. А на бизнес-логике зарубы работают 2 млн пользователей.

(513) Хотя в Украине уже 4 млн.

(513) Я бы начал с того что у 1С вообще что то выходит...

(513) Так это не фузины бизнес-логика, если что, а как раз таки методистов, а не Крашика-лузера.

(515) Ну у фузины меньшими усилиями гораздо больше логики можно создать. Заруба - как раз подтверждение этому. Гораздо более сложная логика меньшим количеством кода.

(514) А вот фузины на Украине нет...

(516) Ну вот и отлично. Соревнование же было между платформами, а не методистами. И фузина победила.

(517) Если можно, то зачем тогда вы говно то на фузине производите?

(519) Не, Крашик, не было никакого соревнования нигде, кроме твоего воспалённого разума.

(520) Потому же, почему и 1С.

(521) Согласен. Не было. PR не предоставил никакого кода, так что видимо он даже не участвовал, раз у него нет на руках исходного кода.

(523) Ладно, Крашик, иди, спи, свободен на сегодня.

(524) Да, пойду наверное. Буду сладко спать. Ведь сегодня фузина в чистую победила 1С.

(516) Да успокойтесь уже. Нет в 1С никаких методистов:
https://habr.com/ru/post/470561/
Все решения плод коллективного разума обычных программистов.

(526) вы каким местом это вычитали в той статье-то? =)

Мне вот интересно, может фузионеры наркоманы?
Это сразу бы многое объяснило

(507) сказал мамкин олимпиадник, который трындел тут за методистов и контрольную группу

(509) это точно, сделал кривую поделку на которой даже примитивную конфу не смог реализовать.

(512) одна сторона натрындела что что то напишет за 4 часа, а не смогла даже написать документ. все через жопу. Ничего за тридцать лет не научились)

(513) у тебя одно говно и выходит. потому что руки у тебя из жопы)

(517) ы. приходную написать не смог, параолимпиадник)

(519) фузна отсосала как краш на олимпиаде)

(523) убеждай себя убеждай, что десять лет жизни потратил на говноплатформу которая не работает)))

(525) спи, малышка. тебе завтра обязательно позвонят с гугла)))

(526) нет в 1с методистов, а фузину написали за год. а краш написал зарубу за 4 часа две недели назад. и вообще розовые слоники летают)))

(528) да у краша нервный срыв)))

Краш мог бы склониться и попросить ещё кусочек опыта. Ан нет, брыкается

1с для ларьков )

Народ кто понимает, как тут остатки считаются?
MODULE AccountReport;

REQUIRE Payment;

NAMESPACE Invoicing;

FORM accountReport 'Остатки по счетам'
    OBJECTS a = Account
    PROPERTIES(a) READONLY  accountNumber, nameAccountHolder, notes, inAmount, outAmount, balance
    
    OBJECTS p = Payment
    PROPERTIES(p) date, fromAccountNumber, toAccountNumber, amount
    FILTERS paid(p),
            toAccount(p) = a OR fromAccount(p) = a
;

NAVIGATOR {
    invoicing {
        reports{
            NEW accountReport;        
        }
    }
}

То чувство, когда публично обосрался но не подаешь вида
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/11/5/81bdd07963320fb7ddb4233a420a8a88-full.png

да, Крах?

(540) прекрати.

(189) Работал в рознице (сотни аптек) и в опте (десятки млрд. годового оборота). Какое отношение это имеет к вопросу?
Даже в 1С, где базовый язык и конструкции - простейшие, при попытках реализовать сложную логику и последующих доработках легко скатиться в трудночитаемый код. Как будет выглядеть код фузины в таком случае - страшно даже представить.

(204) Последние типовые от 1С в текущем виде - это треш, существующий только потому, что альтернативы нет.

Сдается мне в фузине остатки считаются как Приход - Расход за весь период. А что такое регистры накопления, остатки и итоги они не слышали)

(541) В этом куске кода только логика представлений описана, это объявление формы и добавление ее в навигатор.

(546) жесть какая-то))

Заканчивайте уже, понятно, что фузионеры слились, как дерьмо в унитаз

(541) че не понятного то? фузина всё сама считает

(541) https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/invoicing/Payment.lsf В этом модуле вычислительная логика описана.

Мда... Упорство безумие и отвага...

(550) ну судя по коду, я прав и доход - расход за весь период. И у этого Bro была претензия к функциональности регистров накопления в которой он сам не разобрался, а какой то трушный 1сник с хабра его в этом поддержал...

Инетересно посмотреть как будет 10летняя база вычислять остатки

Фузина еще сырая

(552) А ещё интересно как они активностью движений управляют (никак)...

(555) Активность? Движения????? Этого нет, а значит не надо!
У фузиновцев вроде такая логика

(552) Вы же понимаете, что это конкретное решение, которое пишется прямо сейчас? И это просто незавершенный каркас демо-приложения с логикой, похожей на odoo, насколько я понимаю.

(557) Естественно, но я сравниваю с 1с, а в ней регистры накопления идут из коробки, а тут как я понимаю, нужно отдельно реализовывать всю их логику с итогами и прочее, я прав?

(553) Открою вам страшную военную тайну. Там balance MATERIALIZED, то есть хранится в базе, и АВТОМАТИЧЕСКИ обновляется самой платформой, при изменении данных которые на него влияют.

(558) GROUP SUM и MATERIALIZED из коробки. Но вы можете и GROUP MAX делать, и IF'ы вставлять если например нужно дату до ограничить. И вообще любые операторы использовать (даже рекурсию, из-за чего деревья летают), ставить MATERIALIZED и платформа все сделает сама.

(555) Это вы у оду и 4млн их пользователей спрашиваете?

(561) lsFusion то тут причем?

(561) Что мне оду и 4 млн пользователей? Есть конкретная потребность в конкретном механизме. В первую очередь для управления активностью ручных корректировок БУ регистра. Или ваша система не подразумевает БУ учёт? Если нет тогда ок. Тогда не надо.

(561) 4 млн скачивания платформы не равно 4 млн пользователей, вы это понимаете

(561) зачем под дурачка косите всей командой?
Диалога нормального так не получается

(557) Мы, конечно, всё понимаем. Кроме надувания щёк на пустом месте и бесконечного вранья.

(564) Нет, там реально 4 млн пользователей. Вы посмотрите список партнеров.
Или вот к примеру:
https://boant.ru/blog/1/post/odoo-erp-1

Или вот:
https://itlibertas.com/ru_RU/page/odoo-portfolio

Причем основные внедрения у них конечно в мире, а не в России.

(565) просто человек спросил, про какой-то конкретный процесс в контексте решения "клона оду". Что он ожидал в данном случае услышать?

Кажется, тут уже бывали труЪ кодеры, которые сальдо доходом-расходом за весь период подбивали в демо-базе с сотней записей и утверждали, что это ничуть не медленнее, чем с таблицами итогов в 1Ске.
Или то на хабре было? Не припомню.

(570) Человек спросил про ВАШЕ решение. Или фузины не существует? И все вопросы про фузину = вопросы про Оду? Интересная логика. Как называется эта логическая операция? Одуация или фузинация? Или конкафузифузикация?

(571) это был Круш)

(560) не вижу MATERIALIZED https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/invoicing/Payment.lsf

(572) lsFusion - ПЛАТФОРМА. Человек спрашивал про конкретную логику разницу понимаете?
(574) Ну значит MATERIALIZED потом проставят. Это всего одно слово в lsFusion.

и вообще не вижу механизма управления итогами в фузине. Где создаются материализованные представления?

(575) Я так и не понял, управление активностью движений есть или нет? Будет или нет? БУ учёт будет или нет?

(575) что значит потом проставят, а где определяется состав таблиц которые влияют на материализованное представление?

Нахрена вы опять срете в кучу веток?
Эта ветка про то, как обосрались фузинаторы в зарубе
Срите в другую, а эта пусть утонет
Вообще, не пойму, откуда столько народа, которому нравится копаться в дерьме и которому нравится, когда ему дерьмо на голову льют

(579) все все Ром, сваливаю отсюда.

(579) Это надо спросить у Волшебника... зачем столько веток наделали...

(581) Волшебник не делал веток, он всего-лишь продал секцию, чтобы желающие могли постоянно принимать душ из говна

(552) Лучше смотрите вот этот модуль : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/inventory/ledgers/InvLedger.lsf

Там остатки на дату считаются как разница между текущим и движением до даты :
inQuantity 'Кол-во поступившее' (Location ll, Product p) = GROUP SUM quantity(InvLedger l)
                                                    IF done(l) AND toLocation(l) = ll AND product(l) = p MATERIALIZED;
                                                    
inQuantity 'Кол-во поступившее'(Location ll, Product p, DATETIME dt) = inQuantity(ll, p) (-)
    GROUP SUM quantity(InvLedger l)  IF done(l) AND toLocation(l) = ll AND product(l) = p AND dateTime(l) > dt;

То есть сложность расчета на время будет равна количеству движений до определенного времени (что происходит по индексу). Если посчитать остаток на 10 летнюю давность, то да - будет все считать в такой постановке. Но обычно то считают за небольшой интервал. И делаться это все будет на сервере БД, а не приложений.

(576) Правильнее говорить не о материализованных представлениях, а о показателях. Они как и первичные (вводимые извне) хранятся в таблицах. В принципе от первичных они отличаются только тем, что автоматически заполняются самой платформой.

Материализовать можно практически все что угодно.

(579) Фузиновцы заплатили, чтобы их говном поливали, так что всё путём :)

(544) "Работал в рознице (сотни аптек) и в опте (десятки млрд. годового оборота). Какое отношение это имеет к вопросу?" - пытался понять, на сколько вы владеете предметом, т.к. одно дело, когда просто теоретик заявляет "Не увидел внятных примеров реализаций мало-мальски сложного учета на фузине. Только простейшие вещи."
И совсем другое, когда человек реально видел эти самые "простейшие вещи".

Да ладно. Все же понимают, что никто тут в фузине даже близко не разбирался. Просто стандартное "каждый кулик свое болото хвалит".

(587) дык дал бы возможность "твое болото" похвалить. конфигурация из состязания - был бы шикарный краткий пример возможностей lsfusion. может посмотрели и продолжили ругать, а может и призадумались бы.

(587) Ну вы, тем как работает 1С и типовые то же, не особо утруждали себя вникнуть...

Пока вы говном все вокруг не стали поливать, даже была мысль сделать один проект, используя Вашу платформу....
Но говнометство и открытый пиздежь с Вашей стороны, как-то мало располагает к тому что бы попробовать.

(589) Если бы вы действительно сделали по ТЗ от PR, получили бы нормальный демо-пример на посмотреть, как одну и ту же задачу можно сделать на вашей платформе, но вы начали херачить что-то из головы выдуманное....

(589) [Ну вы, тем как работает 1С и типовые то же, не особо утруждали себя вникнуть...]
Не ну ля на вас. Я целую статью написал (и напишу еще одну), с которой большая часть 1Сков согласилась, а остальные ничего конструктивного возразить не смогли. А 1С изучать это мягко говоря нетривиальная штука, с их то документацией (хотя не спорю бывает и хуже) и тонной избыточных и пересекающихся абстракций.

>с которой большая часть 1Сков согласилась

бугога =) это лсфузиновцев 5 человек => 3 - это большая часть. даже тысяча 1совцев - это капля в море.

(592) Большая часть 1Сков прочитавших статью. Вы правда не поняли это из контекста или прикидываетесь?

(591) Читал статьи. Там ложь на лжи (или это от незнания 1С????).

(587) Если бы простейшее зарубы было бы сделано, тогда многие бы глянули в сторону фузины и на хабре можно было бы написать гордую правду. А так...
В общем не забывайте, что кодерам нужен код, а заказчику решение. Заруба, это тоже стремление к решению задачи, а не к перепалке у кого код длинее

(594) "Если бы простейшее зарубы" = "Если бы простейшее задание зарубы"

(593) нет. и даже если брать в этом контексте - все равно будет не правдой.
вот если "Большая часть 1Сков отписавшихся в комментариях." - это уже похоже на правду.

(596) Многим просто лень. Там же спор с голубями на тему "2 + 2 не всегда равно четыре". Ты им хоть сколько втолковывай, что красивый код не есть признак востребованной учётной системы, всё равно бестолку

(591) Ну у Вас то документация на высоте.... ога ога....

(594) А можно в каких именно пунктах? Потому как на этом вопросе все обычно быстро исчезают.

Что касается заказчика / решения. То это все равно что говорить, заказчику нужна машина, а двигатель, конструкторы их проектирующие, бензин ему не нужны.

Заказчику нужно не только (и не столько) решение, а его гибкость и возможность подстраиваться под его задачи / процессы.

(598) Ну как минимум структурированнее 1С, где мне документацию по 150 раз приходилось перечитывать, так как такое ощущение что ее писали 150 разных гуманитариев.

(597) Конкретно эта статья была про платформу, а не про решения. И там в конце была про это приписка, что 1С со своими бюджетами может на ассемблере делать решения, а от доработок отбиваться "best practice"

(599) Никто не исчезает. Ну сколько можно то обсасывать одно да потому? Учётная система в идеале, это система предназначенная для решения бизнес-задач. Физуин предназначена исключительно для кодеров, ибо направление там, это красование алгоритмами. Ну. Статьи на хабре изначально предполагают, что учётная система, это система позволяющая реализовать крутой алгоритм сортировки пузырьком. Там куда не ткни, везде идёт отталкивание от этого принципа.

>> То это все равно что говорить, заказчику нужна машина, а двигатель, конструкторы их проектирующие, бензин ему не нужны.
Наоборот. Заказчику нужна машина, которая удобная, красивая, мощная и т.д. И ему наплевать сколько и какие микроконтроллеры отвечают за переключение коробки и какой ток потребляет фара при дальнем свете. Вот в чём разница! Да, если фара будет потреблять не 60 Вт, а 30, то это наверное круто, но при прочих равных просто пофиг - ему главное беспроблеммная езда, а не ток в проводе на лампу.
Вот и ваша команда хвастается непонятными фичами кода, но не может сделать простейшую задачу из зарубы.

Я тоже по молодости гордился знанием ассемблера и работодатели всегда цокали языками, мол круто, а потом всегда конкретно спрашивали то, что им надо. И это не крутые алгоритмы, а решения конкретных задач. Конкретных и ему понятных

(601) Вы не поняли основной посыл статьи. Понятно, что если нужно сделать черный костюм 45 размера и всех заставить его носить, плевать на платформу. Так как стоимость и скорость "разработки костюма" никого волнуют, так как это постоянные расходы, и на объемах они растворяются.

А вот если вам нужно сделать костюм под конкретную фигуру, с нужным количеством карманов и т.п., то ножницы, лекала, ткани начинают играть решающую роль. И похеру что вы продали миллион костюмов черного цвета 45 размеров, и что как средняя температура по больнице это лучший костюм, для чуть более требовательного заказчика, который не хочет такой костюм, это не играет никакой роли.

А что касается кодерства, то разработка платформы это мягко говоря недешевое удовольствие, даже с учетом использования готовых технологий. И зарабатываем на это мы продавая и выполняя решения, как коробочные, так и проектные. И мы не хуже вас представляем этот процесс и что в нем важно, а что нет. Поверьте кодеры в этом бизнесе долго не живут.

(602) Ну и где хоть одно "коробочное решение" от вас? Опять ложь?

(602) Так а что же Вы презентуя платформу, позиционируя себя как конкурента Платформе 1С не можете предоставить аналогичного примера?
и вместо того что бы дать возможность, на "легком" примере в виде зарубы ознакомится с возможностями вашей "чудо" платформы, бьете в грудь Вот вы так не можете а мы вот наваяли клон "нипонятно чиго" але ребята мне пофиг на Одо или Оду, я хотел увидеть простой пример на фоне в 1С делается так а в lsFusion эта задача решается так.... ВСЕ....

(602) Если заказчик просит чёрный костюм с 2-мя карманами, то его и предлагают. Если заказчику нужен красный костюм, но мы знаем, что он устарел, то мы просто отговариваем его. Если он не согласен и обращается к другим портным, которые по ниточке собирают его в течении цати лет и по окончании получается не костюм, а только шляпа с подтяжками для носков, то он опять возвращается к нам и с радостью надевает чёрный костюм.
Сделайте задачу из зарубы, докажите, что можете сделать чёрный костюм и мы поверим (и проверим)

(605) Не не не, нахуй, больше никаких заруб
Требовалось доказать, что Фузина говно
Задача выполнена
Тема закрыта

(602)
>А вот если вам нужно сделать костюм под конкретную фигуру, с нужным количеством карманов и т.п., то ножницы, лекала, ткани начинают играть решающую роль.

еще важную роль играет количество и качество портных, умеющих работать с этими уникальными лекалом и ножницами и уникальным материалом.

даже легко допущу что lsfusion - это ткацкий станок, а 1с - костяная игла.
но почему то от вас вместо "ребяты, глядите как легко и не принужденно!", получается лишь "ыыыы! вы дебилы, пользуетесь костяной иглой!!".
если представители разработчика - неадекватны, вряд ли есть смысл и разбираться с их творением. во всяком случае на этом этапе.

(606) Конечно никаких! Проигрыш есть, а значит всё. Но додавливать их надо, в т.ч. и на хабре. Никаких реваншей и повторных встреч! Только обсуждение проигрыша и всё

На мой вопрос ответят?
Я так и не понял, управление активностью движений есть или нет? Будет или нет? БУ учёт будет или нет?

(608) Да некого там додавливать, там упоротая группа по интересам, десять или двадцать или тридцать лет (хрен их пойми) рисующая какого-то сферического коня в вакууме, который вменяемым людям и бесплатно не нужен

(609) Задай этот вопрос в Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2., нахрена ты его здесь задаешь?

(610) Вот тут согласен. В любом случае если раньше были сомнения и вопросы, то сейчас, увы, точка поставлена

(607) Ну больше всего портных - это китайцы или вьетнамцы использующие костяную иглу. Только это не значит, что все портные должны быть как они.

Не хотите разбираться, не разбирайтесь, просто проходите мимо. Вас никто не заставляет.

(606) Требовалось доказать, что на 1С можно только говнокодить. Так как код на 1С не был предоставлен, то это лишь подтверждение гипотезы.