Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Был ли СССР обречен на развал?
Ø (длинная ветка 27.01.2016 07:39)
, ,
0 asady
 
26.01.16
08:23
1. Да. В фундаменте заложена мина. 27% (15)
2. Нет. Виноваты враги и те кто их должен был ловить 27% (15)
3. Нет. Виноваты сами - начали ломать несущие стены. 25% (14)
4. КГ/АМ 13% (7)
5. Да. Строительство пошло не по проекту. 9% (5)
Всего мнений: 56

Для каждого патриота своей страны - развал её - большая трагедия.
И вечный вопрос - а было ли это неизбежно и кто виноват и что надо было делать чтобы избежать этого.

Наш Президент высказал свою точку зрения на этот вопрос.

"Почему я говорил, что нужно по-другому взглянуть на те идеи, которые сформулировал тогдашний руководитель советского государства Ленин Владимир Ильич. Я говорил о том, что была заложена мина под здание нашей государственности.... Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский Союз"
(В.Путин, форум Общероссийского народного фронта в Ставрополе).

Я не предлагаю обсуждать позицию Президента, которая безусловно заслуживает уважения.
Я предлагаю мистян обсудить причины развала СССР как государства.
18 forforumandspam
 
26.01.16
08:49
Из-за "бл…ва" Крупской. В конце 1922 года в московских партийных кругах разгорелась широкая дискуссия, как обустраивать бывшую Российскую империю, которую объединяла теперь только Красная Армия. Ленин болел и в жарких дебатах участия не принимал. Первую скрипку в партийном оркестре играл нарком по делам национальностей и генеральный секретарь товарищ Сталин. Он был убежденным централистом, считавшим, что всем нужно управлять из Москвы, так как тут собрались самые опытные и интеллектуальные кадры. В качестве модели нового государства он предложил Российскую Советскую Федеративную Социалистическую Республику, куда все остальные должны были войти на правах автономий.

Очень многие партийцы поддержали набиравшего силу молодого и энергичного Иосифа Виссарионовича. Но, как всегда, подгадили грузины. Им хотелось танцевать лезгинку и пить чачу не в автономной, а в полноценной республике. Да еще такой, которая имела бы юридическое право выхода из союзного государства. Весь ЦК грузинской партии большевиков обвинил Сталина в "великороссийскомшовинизме" и в знак протеста подал в отставку. Возмущался и видный украинский партиец личный друг Ленина Николай Скрыпник. Он тихонько накапал на Сталина Ильичу, передав ему через Крупскую письмецо о великодержавных планах Кобы (такой была партийная кличка будущего "отца народов").

Ильич, хоть и тронутый инсультом, раскудахтался, испугался, что молодые товарищи собираются отобрать у него власть, и заявив, что "некоторые инородцы хуже, чем русские держиморды", набросился на Сталина с публичной критикой. Да еще и заставил его извиняться перед старухой Крупской, которую Иосиф Виссарионович за переданную записку в сердцах обозвал по телефону "бл…ью".

Так из-за "бл…ства" Крупской, по странной иронии истории, возник СССР.

Разозленный Ленин план Сталина похерил, предложил создать не федерацию, а конфедерацию и предоставить каждой республике право свободного выхода из Союза. Мол, если республике в СССР надоест плясать под балалайку, пускай идет на все четыре стороны – хоть пить чачу, хоть танцевать гопак. Этот пункт сразу же попал в первую советскую конституцию 1924 года. Поэтому, не стоит удивляться, что в 1991 году Союз рассоединился без драки. Именно такой распад и был заложен в эту конструкцию, благодаря Ильичу.

Да. В фундаменте заложена мина.
48 Эльниньо
 
26.01.16
09:13
Мина была заложена, но её можно было обезвредить, проведя глубокие реформы, насущность которых была очевидна уже в конце 70-х.
Косыгинские экономические реформы + постепенный отказ от ленинизма (мины) вполне позволили бы стать державой № 1

Да. В фундаменте заложена мина.
119 Локи-13
 
26.01.16
09:55
1. Не надо было экспортировать коммунизм, надо было сделать лучшие условия у себя - другие просто бы стали копировать.
2. Свергли царя и сами захотели царствовать - неверно! Правящий класс должен был быть реформирован.

Да. В фундаменте заложена мина.
123 Фрэнки
 
26.01.16
10:00
По национальному вопросу однозначно мина есть. И их там достаточно много, много таких мин. Это не только Донбасс.

Да. В фундаменте заложена мина.
135 Pasha
 
26.01.16
10:12
Любая империя разваливается рано или поздно.
Закономерный процесс развития любой сущности..
Сильная метрополия поглощает соседние менее развитые страны.
Жители этих стран развиваются в культурном поле метрополии
Появляются пасионарии, которые считают, что их страна может жить самостоятельно и возникают освободительные движения

Да. В фундаменте заложена мина.
206 Xapac
 
26.01.16
10:51
(204)фундамент государства СССР был в том, чтобы высасывать соки из людей и пичкать их идеями. А это неверно.

Да. В фундаменте заложена мина.
329 palpetrovich
 
26.01.16
12:01
Да, любое образование при рождении обречено на гибель

Да. В фундаменте заложена мина.
352 Джинн
 
26.01.16
12:26
Да, коммунизм принципиально невозможен в силу человеческой природы. Великая красивая утопия. Фундамент у здания был хлипковатый.

С другой стороны ронять его не было никакой необходимости - он мог плавно трансформироваться, как трансформировался дикий капитализм в страхе перед коммунистической идеей.

Да. В фундаменте заложена мина.
385 olegves
 
26.01.16
12:58
(0) СССР - типичный пример замка на песке. Подули ветры, пошел дождь, нагрянули реки - и замок не устоял, поскольку основан был не на камне (Иже есть Христос), а на песке человеческих мудрований.

Да. В фундаменте заложена мина.
482 Oftan_Idy
 
26.01.16
13:43
Идеи коммунизма и социализма как экономической модели - противоречат биологии и природе человека.

Как политическая идея социализм возможен, как экономическая модель - нет

Да. В фундаменте заложена мина.
625 Zapal
 
26.01.16
14:39
Гайдар, "Гибель империи" - рекомендую всем
с циферками-графиками все доказано и разжевано

ну и понятно что сама идея - хорошо воспитывать людей чтобы они старались работать не для себя а для общества - наивна и утопична.

Да. В фундаменте заложена мина.
762 su_mai
 
26.01.16
15:58
(0) К сожалению, "коммунисты" пролили очень много русской крови просто так. Сколько народу погибло в безумных репрессиях. Взять того же Кролева С.П., просто чудо, что он выжил и у него хватило сил создать советскую космонавтику... А расстрел царской семьи, тысяч священнослужителей, тоже явное беззаконие. Коммунизм вылился в геноцид русского народа. Даже в 60 годах сажали в лагеря за то, что человек венчался. Старые советские идолы требовали крови.

Да. В фундаменте заложена мина.
953 GreyK
 
26.01.16
18:41
Я помню жизнь при СССР примерно с 1969г, есть воспоминания и более ранние, но по ним про жизнь судить сложно.
Государство, в котором парторг управляет производством и торговлей, а замполит армией обречено на крушение.
Помню в 1974 учился играть на аккардионе у бывшего учителя сельской школы (он даже писал свою музыку, "полька Антонова" - его произведение), они жили в однокомнатной квартире. Ученик я был плохой, мне тогда больше интересно в мотоклубе при Уфимском Нефтяном Институте потусоваться, бросить обучение меня останавливало лишь одно, как-то мама сказала, что пенсия у него 14руб. Кстате бензин тогда стоил 6 коп, квас 3 коп, хлеб от 14 до 22 коп, иолоко разливное 6 коп.

Да. В фундаменте заложена мина.
963 ilkoder
 
26.01.16
19:24
Как сейчас разваливается весь этот европейский эксперимент, так и эксперимент с братскими народами по любому бы развалился. Просто у всех братских народов хотя бы остались их нации, а у нас ее нету вообще. И культура вся кончилась, один квн на всех каналах

Да. В фундаменте заложена мина.
967 romix
 
26.01.16
19:29
Украинский проект описан у Николая Ульянова (не Ленина) как некий потрясающий воображение заговор. Изобретение языка (на котором поначалу не могли изъясняться сами его изобретатели, и так далее). Большевики этот проект поддержали, но зачем - неясно.

Да. В фундаменте заложена мина.