Предыдущая ветка:
ЗОЖ: бег, велопокатушки, питание, силовые тренировки

Книжки в тему:
"Думай! Бодибилдинг без стероидов" (Стюарт МакРоберт)
http://www.fitness-site.ru/shared/think.pdf
Думай 2
http://powerlifting-kurgan.narod.ru/MacRobert_S_Dumai2.pdf

Полезные сайты:
Энциклопедия http://zozhnik.ru/gid-po-zozhniku/?rnd=833481514
Счётчик калорий http://fatsecret.ru (есть мобильное приложение)

Как всегда

Летом перерыв на дачу а с 1 сентября в бассейн 5 раз в неделю - абонементы с женой на 1.5 года взяли

(1) Понедельник сегодня!!!

Повисеть спину потянуть, подтянуться несколько раз для тонуса. Остальное для офисного планктона который тяжелее мышки ничего в повседневной жизни не делает.

(3) Пора начинать fm4m)

(0) и 9-ка присутствует

(0) а Работать когда?

есть результаты -7 кг отвесился за 2 месяца...

ежедневная ходьба + питание по системе.

минимум алкоголя в основном вино сухое.

не обошлось без срывов)))

с этой неделе увеличу питание и начну ходить в тренажерку

Блин, турником баловался, растяжение плеча заработал.
Вот месяц прошел, не уходить ))

(7) От работы кони дохнут.

сейчас скинул 14 кг. со 100 до 86. Ем гречку, хожу пешком.

(10) Получается что коня может убить как капля никотина, так и работа?

лет 12 уж как...

(12) Однозначно. Причём главные враги — это кресло и мышка. Застой крови в тазовой области, искривление позвоночника, гиподинамия. Бегать вредно, но не бегать ещё вреднее.

(9)Искал?

Вчера ходил первый раз в фитнес клуб. Все болит.

(15) Да. В нашем местном чате один чел. попросил помощь по запросу, получить данные регистра сведений на даты.
Я помню когда-то ты мне помогла

Семь тысяч бегунов примут участие в полумарафоне «Лужники» https://www.mos.ru/news/item/44003073/

А я скушал на завтрак кусок тортика и запил кружкой крепкого кофе.

Пойду посплю

Пока еще это так себе, потихоньку и вполсилы.
  Настоящий ЗОЖ начну с понедельника :)

Кто нибуд может помочь со здоровым питанием?

(22) спроси (19

.

(22) Держи!
Книга знаний: Питание в стиле ЗОЖ для похудения (сушки)

(25) Не для худения, а рациональное питание

ЗОЖ не веду.

(25)
"Углеводы и молочка".
молочка - понял
а Углеводы это что?

(26) Тогда вот
http://zozhnik.ru/rukovodstvo-kak-pravilno-pitatsya/

Штанга - друг человека!

(28) Углеводы — это вещества, которые заряжают нас энергией в обычном режиме (не во время голода или кето-диеты). Это крупы (каши), рис, крахмалистые овощи (картошка, свекла, морковь), фрукты, сладости.

(31)я про другое. вот сахар -  углевод.
а в супе там же всё есть. как считать. или методом "на глазок"?

(32) Пиши "суп" 1 чашка, fatsecret посчитает. Если же нужна точность, то супы надо вычёркивать из своей диеты.

(32) Я на глазок. Я чувствую когда организм насыщен углеводами ,а когда нет :)

полезны ли супы?
https://www.youtube.com/watch?v=RQcQ3xusc5o

правильное питание для мужчин и не только.
Как похудеть к лету
https://www.youtube.com/watch?v=dzISo0D7HJI&list=PLh13OF-FPwGEOxpUQ4nZcZyfawDvqdZC1

(32) при варке супа (или чего другого) взвешиваешь все продукты, определяешь суммарную калорийность. Взвешиваешь получившийся суп, определяешь калорийность 100 гр. Заводишь его в ведройд и готовишь в дальнейшем по такому же рецепту.
Взвешиваешь свою порцию и далее готовишь по такому же рецепту - вот тебе и точный подсчет.

(36) А как калорийность бульона(а это основа супа) посчитать?

ЗОЖничаю почти месяц назад.
Пока в начинающем режиме: много ходьбы пешком + велотренажер, утренняя зарядка, коррекция питания, отказ от в/п.
Результаты: 108 кг -> 103 кг (рост 187), нет тяги к в/п.
Вчера крутил педали тренажера 45 минут, раньше после 20 запыхался бы.
А вообще, не ожидал такого эффекта от вроде бы простой ходьбы.
Ходить можно в околорабочее время, а педали крутить под телевизор (у меня под футбол или киношку хорошо идет).
Так что для запущенных случаев, типа моего, чтобы начать не нужно никаких подвигов с изменением жизненного графика.

(25) Свежевыжатые соки вторым пунктом. Норм сушка. Не хватает столовой ложки сахара туда.

(37) Не надо её считать. Имеет значение лишь средняя суточная калорийность на протяжении нескольких недель, под которую подстраивается гормональный фон и скорость обмена веществ. Важно распределение по БЖУ (белки, жиры, углеводы), наличие клетчатки, соотношение между быстрыми и медленными углеводами, полноценность белков, тип жиров. На фоне всего этого калорийность бульона просто меркнет.

(17)Я почту открыла, если еще актуально, пусть напишет

(41) Это было пятницу )
Все равно спасибо

Дача - друг человека.

Начал месяц назад ходить (10т.шагов, сейчас уже до 15т.ш. в день дошел, по выходным - 23т.ш.) - результат -9кг.

в еде исключил фастфуд.

результаты пока мне нравятся. Как дойду до нужного веса - начну бегать.

(37)Есть же кусок мяса известного веса.

Вот имхо вменяемая инструкция:

http://fitfan.ru/engine/download.php?id=202

Правда тут употребление спортпита не исключается, я вот протеин не жру, в остальном норм.

(44) сорри, сейчас -7.  А планирую в конце месяца чтобы -9 было.

(22) Самому нужно)Куда заехать?))

(25) Периодические голодания по 4-10 дней на воде

это как-то жестоко

(46) Из всего спортпита можно добавлять обычный сывороточный протеин, если в обычной еде не хватает белка. Весь остальной спортпит нафиг не нужен. Да и этот тоже не нужен, если сосредоточиться на белковой еде. Например, утром омлет, днём рыба, вечером творог. У меня получается в среднем 190 г белка в сутки без спортивного протеина, но на всякий случай банка протеина стоит на холодильнике.

(49) Это очень умеренные сроки. Жестоко голодать по 30-40 дней, но некоторым особенно больным людям приходится идти и на такие сроки, чтобы выжить.

(36)Извращенцы!

Стас покупать велостанок по окончанию сезона планируешь?

(53) Нет. У меня в квартире места нет. Проще сходить в зал и там покрутить педали, побегать на дорожке. Да и на улице можно бегать даже зимой.

(52) ну это как сказать... Извращение это ожирение близкое ко 2й степени и давление за 180...
И как оказывается это легко исправить... Какой-то контроль что жрешь и движение...

Как избавиться от периодической тяги к сладкому (конфеты шоколадки) и тяги что-то похомячить (печенье, хлебцы, бутерброд) ? Особенно во время работы хочется отвлекаться на похомячить

Подтягиваюсь потихоньку (на данный момент, правда, не очень много, но 13 раз совершенно чистых без всяких дерганий идет, что для моего возраста, думаю, относительно нормально, большая часть моих одногруппников сейчас и разка не могут осилить), потихоньку делаю упражнения по йоге, и комплекс Стрельниковой... Побегать в этом году не удалось...

НА Фтынесе.

Да, забыл проголосовать

Турник, гантели, эллипсоид.
Когда попало, регулярности нет.

Ну, может в бассейн начну ходить.

Начал пить больше воды и уменьшил кружку. вес уменьшился

(59) Сколько раз подтянешься?

У кого уже кубики?
Постараюсь в новому году кубики нарастить

Занимаюсь спортом исключительно ради удовольствия.
Наличие расписания как такового - вполне достаточно. Просто знаю, что в определенные дни и в определенное время надо быть на тренировке.
Ведение дневников, высчитывание секунд, километров, калорий, килограммов и прочие напряги для себя лично считаю невыносимыми.

+ к (65) проголосовать забыл

(63) об этом в (57) написано...

прочтиать я статью
http://zozhnik.ru/rukovodstvo-kak-pravilno-pitatsya/

ну и я вот все тоже самое и ем. В чем прикол?

перечислили все продукты. Молодцы.)

(68) значит ты уже зожник

(69)ну это то понятно.

Но мне кардиолог рекомендовал средиземноморскую диету. Но что то дороговато.

(70) Значит тебе нужна на ЗОЖ диета. а лечебная диета. А это уже другое совсем

(68) > В чем прикол? перечислили все продукты.

В том и прикол, что питание должно быть разнообразным и сбалансированным. А все эти белковые/углеводные диеты, раздельное питание, исключение каких-либо продуктов и пр. - всё это блажь или развод.

(68) Всё дело в количестве и соотношении продуктов. ЗОЖник может и алкоголь пить, например, бокал шампанского на Новый год. И сравни с твоим потреблением, судя по всему, значительным, раз у тебя уже кардиолог есть.

(71) > Значит тебе нужна лечебная диета

Странный вывод.
Средиземноморская диета не является лечебной.

(70) А он для начала спросил "сколько калорий вы потребляете"? Прежде чем что то рекомендовать....

Ходил в зал, кушал, наращивал вес, съездил в недельную командировку, ушли с таким трудом доставшиеся 3кг.

Взялся плотно за питание. Все сразу охватить сложно. Начал с завтраков, пока есть 4 варианта. Добью до 6-9 и займусь вторым и третьим приемом пищи. Узнал много интересных продуктов) Греческий йогурт с протеином, омлет с шампиньонами и сливками. Странно это все, но съедобно. От обычных яиц и овсянки уже тошнит.

Вчера еще про работу мозга смотрел. Короче, надо спать. Вкратце: в мозге отсутствует лимфатическая система и отходы "производства" выводятся несколько иначе, и эта иная система работает только во время сна. Во всяком случае в мозге белых мышей.

(73) > раз у тебя уже кардиолог есть...

Ой, да ладно. Кардиолог порекомендует средиземноморскую диету даже абсолютно здоровому человеку. Тупо для профилактики проблем в будущем.
А после 40 кардиолог нужен почти всем (за редким исключением) вне зависимости от отношения к алкоголю. Т.к. помимо алкоголя есть слишком много факторов риска для сердечно-сосудисто системы. Начиная со стрессов и заканчивая условиями офисного труда.

Кто нибудь из сдесь присутствующих может на колесе согнуться и разогнуться стоя НЕ на коленках, а НА Пальцах ног?

и да

(78) не ужто ты можешь?

(78) для этого нужно помимо мышц растяжку иметь очень, очень хорошую

(78) Что такое "на колесе согнуться"? какие-то пытки средневековые представляются :)

(82) тоже не понял. Почему-то прочитал "согнуться колесом", типа мостик.

ААА, понял. Это колесо в руках держишь и елозишь им по полу.

Хочу научиться делать выход на две. И вроде бы это вопрос чисто техники (при условии, что вы не совсем дрищ или жирдяй). Вот например: https://www.youtube.com/watch?v=PWqiMOfz65Y Очень просто все выглядит, но не получается нифига :(

(84) Смотрел этот видос. Сколько ты подтягиваешься просто? Я так понял, без накачаных широчайших ты такого рывка и не сделаешь вверх.

(81) > для этого нужно растяжку иметь очень хорошую

Зачем?...

Вот с понедельника, с 27.08.2018 начну новую жизнь.
Буду считать калории и тренироваться 10 раз каждую неделю.

(78) Я только разогнуться могу

(80) Нет, я не могу)

(82) https://www.youtube.com/watch?v=9J6oof3_KAw

(85) 13-15 раз. Этого, вроде бы, должно быть достаточно.

(88) разогнуться любой сможет. Точнее рухнуть своей тушой на пол. Вот подняться сможет только тот кто силен духом.

(89) Научиться так же отличная идея.
     И еще на шпагат сесть.

     А то я отстранен от бега на месяц.

А я открыл для себя огромную пользу роликовых коньков для ... спины!
Когда катаешься, одновременно с маханием рук делаешь амплитудные движения грудной клеткой в стороны, можно и вперед-назад, в общем растягиваю как придумаю.
Здорово разминает позвоночник и грудную клетку.

(90) Тоже самое. И тоже не могу выход сделать. Видимо еще с месяц другой качать спину. И возможно еще корректирующие слабые. Сам выход, там и трицепс и куча всего сверху видимо.

(93) Ага, роликовые коньки это здорово. У меня есть, на больших колесах разогнаться на них получалось до 40 км/час

(87) >> тренироваться 10 раз каждую неделю.

Это слишком много. Будет перетрен. Достаточно 3-4 тренировок в неделю.

Жиросжигание происходит не от тренировок, а от повседневной активности, например, от ходьбы на работу/домой.

(96) 10 тренировок вполне нормально, если себя не насиловать - утром и вечером, например, по пол часа вполне нормально, или утром минут двадцать, а вечером около часика тоже вполне нормально. Никакой перетренированности нет, просто имеет смысл менять по дням недели упражнения... Да, говорю по своему опыту, сам мучаю себя примерно шесть дней в неделю, стараюсь утром и вечером (одна беда - встать утром тяжко, но эта же проблему у меня всегда была - занимался я физкультурой или нет)...

Народ, кто от груди 160 жмет?

(97) Тогда не надо называть эти 20 минут физкультуры гордым названием "тренировкой". Максимум разминка или зарядка.

(99) 4-5 км бег и комплекс на пресс 20-30 мин, уже тренировка.
     час плавания, тоже тренировка.

(99) Ну в (100) уже ответили, 4 км бега тоже 20 минут, но, если бежать хотя бы по 5 минут километр, вполне себе тренировка. Да и за эти 20 минут с меня пота сходит столько, что не у каждого за час тренировки будет...

(100) Ну по сравнению с полной гиподинамией — да, тренировка. Тогда и 15 минут ходьбы тоже будут тренировкой.

но вообще 10 раз в неделю это в идеале.
Получится обычно меньше.
Вот надо после работы по делам и уже остается 9 вместо 10.

(102) Ходьба - нет, а быстрый бег - вполне...

(98) Это примерно уровень мастера спорта по пауэрлифтингу. Вряд ли на мисте такие найдутся.

Уже говорили о том, что пропаганда ЗОЖ дискриминирует, нарушает права и оскорбляет чувства жирн., т.е., простите, людей нестандартной комплекции?

(106) Скоро жирная комплекция станет стандартной. Вот что страшно.

(106) У жиробасов нет прав.
      С них надо еще по 2 билета в метро и автобус брать.
      И в самолет.

(106) Не, в наши времена наоборот - людей, скорее, со стандартной комплекцией... :-)

(108) > С них надо еще по 2 билета в метро и автобус брать

Вообще их в метро и автобус не пускать. Пусть пешком ходят - им полезно!

ЗОЖ - это движение физкультурников. А какие режимы более всего благоволили к массовому физкультурному движению? Очевидно же, что режимы Гитлера и Сталина! Потому что режимам нужны были солдаты! Таким образом, ЗОЖ - это массовая милитаризация общества!
Всё прогрессивное человечество должно запретить ЗОЖ на законодательном уровне, особенно в ЕС, странах НАТО и В Украине. Но, вместе с тем, проводить пышные парады пышных людей под лозунгами "Хороших людей должно быть много!".

Надо порекомендовать закон, налог на вес. Если весишь более 70 кг, то за каждый лишний кг надо заплатить. Для женщин установить норму 55кг

"Что естественно, то небезобразно" - как бы говорит нам наш герой http://zwonok.net/img/2013_01_20_paulmason2101356546fg564564564h5.jpg

(112) представь девушку ростом 190 и весом 55 кг. Это же ходячий скелет.

(112) Это дискриминация! А если у кого "кость широкая"?

(111) Скоро так и будет. ZOG-у нужны именно "прогрессивные" люди, живущие не слишком долго, зависимые от наркотиков. Не зря же нам с экранов ТВ в уши льют пропаганду курения и алкоголя. А про ЗОЖ наоборот рассказывают всякие страшилки, например, бег вреден для суставов, самокат опасен, велосипед угонят, от штанги будет грыжа... Лучше лежите на диване и не переключайтесь.

(115) Оздоровим нацию Все будут подтянутые и стройняжки ) Разорим БургерКинг и Макдональдс, перестанем спонсировать США

Первое движение ЗОЖ появилось благодаря фюреру?

(112) Хорошая идея. Только нужно от инмдекса массы тела (ИМТ), а не от абсолютной величины веса.
      Превысил на 10 % - предупреждение.
      На 20% штраф.
      На 30% исправительные работы

(118) А как же Спарта ?

(120) Да вобщето,  в древней греции был культ ЗОЖ. И жили там нередко за 70 лет.

(119) Вот не надо либеральничать. Либерасты вон с пузанами ходят, значит они должны платить за свой рюкзак.

(120) И что Спарта? Что за смысл в вашем сообщении?

Ежегодно от причин, связанных с курением, умирает 5 миллионов человек, к 2020 году прогнозируется рост этой цифры до 10 миллионов, при этом 70% курильщиков мечтают бросить это занятие.
http://zozhnik.ru/kak-pomoch-sebe-brosit-kurit/

Казалось бы, хорошая статья, за ЗОЖ, против курения, но на самом деле это скрытая пропаганда табака. Просто вместо сигарет человека подсаживают на никотиновые пластыри, снижают дозу наркотика, а от этого голод по нему только увеличивается. Кстати, утверждается, что это официальный метод доказательной медицины. Вот такая у нас медицина.

(96) а я только одну силовую могу в неделю. вторую слабую только . .. возраст что ли

(125) С возрастом способность организма к восстановлению всё хуже. Стюарт МакРоберт из сабжа рекомендует для таких людей всего 1 тренировку в неделю, причём в его неделе может быть 10 дней.

(124) Надо рублем по карману наркоманов ударить!

(127) Наркоманов цена не останавливает. На них и так делают 10000% прибыли капиталисты. Кроме того, государство зарабатывает на них деньги в виде акцизов. Даже если пачка сигарет будет стоить 500 рублей, они будут курить.

Еще надо сделать акциз на чай и акциз на кофе.

А вообще по поводу сигарет и табака, говорит, что это гадость тот, кто не нюхал душистый самосад. Курить его все же вредно, а вот понюхать его ой как приятно.

Или могу про пиво сказать, у него один офигенный плюс, если в финской бане прыскать на камни. Аромат такой, что с ума сойдешь, запах свежего печеного хлеба. И веником потом, веником.

(128) Они будут сами сажать и самосад курить.

Есть простой способ надавить на курильщиков. Для этого нужно все штрафы курильщиков в неположенных местах отдать тому полицейскому, который поймал курильщика. Уже через неделю автобусные остановки и детские площадки будут свободны от табачного дыма.

(131) Да, надо так и сделать! Надо их отдоминировать этих сосочников!

Можно и с ЗОЖников че нить собрать. К примеру полицейский сможет заставить присесть 600 раз без объяснения причины.

(133)Ну, "наприседай на билет" уже было же.

Хотя вот, идея полезного использования энергии тренировок соблазняет. Например, воду нагревать вело-тренажером)))

(135) КПД низкий будет, проще пойти вагоны разгружать

(136) Заставить разгружать вагоны, и с ЗОЖников за это деньги брать, вот это круто.

Или вот недавно где-то на глаза попадался аналог стиральной машинки: барабан цепляется на ось и ножками-ножками. Все польза.

(134) А кто не сможет - ползком ползет?
(135) (136) Судя по тому, как обстоит дело с горячей водой (у нас, например) - именно так её (воду) и греют.

Тут попробовал на днях веганскую колбасу. Малюсенький кусочек. Теперь я понял что европейцы такие еврогейцы.

(139) Как у вас всё херово, приезжайте к нам в Россию, у нас с эти всё в прядке

(139)Кто не может - староверно покупает за деньги.

(138) Давно пора... А то женщины расслабились...

(143) Эх, надо возвращать славные времена, когда женщин пороли плетью на площадях прилюдно.

(144) К чему этот эксгибиционизм? Чем тебе не нравиться пороть их у себя дома?

(145) Мне никого пороть не надо, но если бы женщины знали, что их могут высечь хорошенько, было бы меньше разводов и больше детей в России!

И мы плетью исправили массовый синдром ЯЖМ.

(146) "Мне никого пороть не надо"
А кто за тебя должен пороть твою женщину? Пушкин?

(146) Страшно подумать, что нужно сделать, чтобы мужики вели себя по-человечески...

(149) Все просто. Ответ в (144). Надо сечь.

(150) Извините, но я не понял: что и чем?

Круче ЗОЖ только смех...
Думаю, что на сегодня норма выполнена :)))))))))))

(149) и (151) мужиков тоже пороть :)

ЗЫ. хожу каждое утро и вечер мимо спортплощадки, есть турник, вот ни разу не видел, чтобы кто-то на нём висел!
Видно, потеря популярности, 21-й век на дворе :)
Или по анеку: если-б был турник полезен, на нём места-б не было повиснуть! :)

(153)
http://rusdemotivator.ru/uploads/04-06-12/1333666658-u-nix-oboix-tryasutsya-ruki.jpg

(153) избавься от стадного чувства - начни первым висеть на турнике!

(155) В его-то годы просто ходить мимо спортплощадки уже подвиг.

(154) Они оба умрут в 50 лет, но по разным причинам)

(153) Не, ну, я не могу больше...
А было бы здорово: выходишь утром, а на турнике пару баб секут... А рядом (у нас рядом с турником - горка) пару мужиков  ... Ну, тоже секут..
А ты идешь на работу... Живой, невредимый... И так хорошо...

(154) Даааааа, полезнейшие сухие растворенные смеси. Сразу как всадил пол литру химии и хорошо, можно еще колесами докинуться и деку в глаз поставить по системе Станиславского!

(157) Зачет!

Начну с первого числа следующего квартала.
ну или на новой работе.

(157) "Физкультура продлевает жизнь на пять лет, но эти пять лет нужно провести в спортзале." (с) Жванецкий

Чёрт побери! Я согласен провести эти годы в спортзале!

(162) Умная мысля приходит опосля (С)

(162) Но ты на мисте. Не отпускает?

(164) Чувство долга такая вещь...

(156) оооо... :)))

(164) Да, ещё одна зависимость, с которой надо бороться в перспективе.

(167) Написал комент - отжался 5 раз

Забанил кого-то - отжался 10 раз)

(156) Обижаешь, насяльника! :)
В комнате стоит шкаф, надо было заглянуть на него, там много чего валяется, за стулом было идти лень, так я взялся за края, подтянулся, и заглянул :)

(169) Можно еще в модераторы отбирать: отжался 50 раз, присел 50 раз, пробежал кросс в 3 км - годен.

(167) Ага, один зависимый другим зависимым предалагает сменить одну зависимсоть на другую. Это гениально!

(171) Вырубатор )

(170) Я так понимаю, что мужчины моложе 1970 года - много чего могут... И не на словах...

(172) Дурак дураку говорит "Ты дурак". Вот так начинается любая из драк

(167) Забанить всех зависимых.

(170) + могу попросить дочку сфотать меня на турнике, что у них в ограде, на детской площадке :)
Там иногда пацанята висят, повисну и я :)

(177) + хоть в мои годы-то уж это не солидно :)

(178) Я тебя умоляю...
Не солидно - вестись на "солидно". В твоем-то возрасте...
Если хочется - нужно делать.

(178) Когда я еду на своём велике по Ботаническому саду, то встречаю там дедулю твоих лет, который бежит и выглядит сухо и поджаро. Это очень солидно.

(179) (180) убедили! :)

(181) Мне падчерица уже выдала, что меня (!!!) к детям пускать нельзя. А мы с малым такую фиговинку построили...

(182) все верно она сказала. Правда устами ребенка

(183) А мне пофиг... Как и малому...

(184) Вот падчерица останется с малым на едине иииии..... задаст ему трепку

А что там у Паши с ЗОЖ?

(182) Девочки должны в любви расти.. Не обида-ли в ней говорит?

(186) Про Пашин ЗОЖ спел Шнур

(186) Он стер ноги по булки бегая по 3 минуты в день. Он пил чагу по 10 литров в сутки, но не прекращал жрать как свин и бухать, поэтому набрал 3-4 кг лишака

(187) она же падчерица, зачем ее любить. надо любить малого, он же ее ребенок.

(189) еще шмаль забыл.

(185) За что? За башенку?
(187) Да нет... Она говорит, что я становлюсь ребенком, с которым в данным момент общаюсь. И когда-нибудь просто не вернусь. :))))

(191) его б в армию, этого пашу, там бы из него сделали человека быстро.

(192) за башенку надо 25 лет сибири давать.

(192) Это Альцгеймер)

(194) Подожди... Он подрастет - мы еще домик соорудим...
Незаконное строительство + не соблюдении каких-нибудь норм :)))
(195) Фиолетово.

(192) А, вот оно что! :)
Так это нормально девочка просто приметливая :)
Была байка про воспитательнице из детсада, когда её домашние спросили сколько времени - она сказала "Маленькая стрелка на семи, большая на 12-ти!" :)

ЗЫ. чтобы воспитывать ребенка, надо ооочень перестроиться.. бедные мамочки, сочувствую им :)

(186) Непреодолимые обстоятельства помешали ПавлуТарзану в его спортивных планах на это лето, но на будущее лето он обязательно сгонит 20 кг веса с помощью бега.

(197) Чтобы воспитывать ребёнка не обязательно говорить с ним как с умственно отсталым

а тем более самому вести себя так же

(197) Это - про профпригодность.

(198) по 2 минуты в день, истирая до колен суставы )

(186) По последней информации от первоисточника, у Паши засорилась лимфатическая система и вылезли какие-то высыпания на коже, поэтому ему теперь совсем нельзя алкоголь.
Как бы вы жили, если бы узнали, что земля - террариум, а мы - подопытные существа?

(197) бедные мамочки это саблезубые яжешьматери. Нельзя им верить

(199) Надо говорить так, чтобы он понял
Большая стрелка - на семи!

(203) это он наверное после публичного дома, стыдом покрылся.

(205) Да, ему бесполезно что-то объяснять...
Он, видимо, шнурки умел завязывать с роддома.

(207) Ммм.. дошло :)

(98) "Народ, кто от груди 160 жмет?"

Интересно, почему многих так интересует результат в жиме лёжа и мало кого интересует результат в жиме стоя, например ?

Жим лёжа является ведь чисто соревновательным движением, который перекочевал в пауэрлифтинг из тяжелоатлетической подсобки. Он нисколько не является адекватным показателем силы верхней части тела, в отличие от жима стоя и отжиманий на брусьях, например.
Я видел ребят, которые жали лёжа 120-130 кг., но при этом с трудом подтягивались 3-4 раза и также с трудом отжимались на брусьях 8-10 раз, результат в жиме стоя у них также был довольно скромным относительно жима лёжа, - в районе 55-60 кг.
И наоборот, те кто хорошо отжимались на брусьях и жали стоя хорошо жали и лёжа, даже если этот жим лёжа они делали раз в месяц чисто для развлечения.

По сути для физической формы жим лёжа - это малопродуктивное и достаточно бестолковое упражнение, тратить время на усиленную тренировку которого имеет смысл только в том случае, если интересует именно соревновательный результат в пауэрлифтинге.

(209) зачем вообще жим стоя нужен?

(209) Зато много ахов, особенно у женского населения :)

(209) Потому что жим лёжа является продолжением отжиманий от пола.

(211) От жима лежа? Жа они вообще не знают что это такое

Кроме самих качков их результаты никому не интересны. Ну может других мужиков из зало еще можно удивить, но не более

(210) Это метод суицидника, подошел, снял штангу в 160 кг, уронл на голову, и нормально. Там же без страховки

(214) Другим тоже пофиг, сколько ты там жмёшь. Лишь бы штангу долго не занимал.

Жим стоя же процентов на 80 от правильной техники зависит. Зачем только эту технику нарабатывать, если не собираешься жать на соревнованиях

(216) Нет, если ты будешь 200 жать, то думаю многие позавидуют

(218) Ну может быть. Лично я собираюсь до сотки дойти и мне хватит.

(219) Отжимания от брусьев то уже освоил?

(210) "зачем вообще жим стоя нужен?"

Потому что подъём веса на грудь и жим стоя или толчковый швунг является самым что ни на есть востребованным в жизни физическим упражнением, результат которого к тому же характеризует силу не только верхней части тела, но и всего тела в целом.

А вот для чего нужен жим лёжа человеку, далёкому от соревновательного пауэрлифтинга, - это загадка, ну разве что для писькомерства между такими же качками-гиками как он ;-)

(220) Я штангист.

(222) Т.е. не освоил?)

(221) для работы грузчиком наверно?

(209) один из способов самоутверждения.
А вообще, как говаривал один мудрый дядя: "не бывает старых пауэрлифтеров".

А вообще, никогда не видел смысла в предельных нагрузках: суставы изнашиваются, связки рвутся со временем при постоянном наращивании веса.

Имхо, "свой вес + 20кг" в жиме - оптимум.
Чтоб быть здоровым, больше и не нужно.
+ Эстетически - при таких показателях грудь имеется и выглядит вполне спортивно.

(221) имел ввиду жим в отличии от простого поднятия штанги\гантелей вверх

(223) Может мне ещё приседания пистолетиком осваивать? Зачем мне эти неполноценные замены штанги?

(215) Ну вообще-то при жиме стоя при какой либо нештатной ситуации вес всегда можно сбросить на пол, а вот в жиме лёжа в аналогичной ситуации тебя может в буквальном смысле приплющить ;-)

(227) ну а что будешь турникменов

(228) ну есть же страховочные планки в нормальных спортзалах, и тренер/знакомые рядом, чтоб не приплющило

(229) Поэтому я сразу и сказал, что я штангист. У штанги есть преимущество: можно выставить вес в широких пределах, а турникмен жёстко привязан к весу своего тела.

Я вот на штанге выставляю разминочный вес, потом рабочий вес, потом сбрасываю блин, получаю вес полегче для последнего почти отказного подхода. Выходит некая пирамида, организму интересно.

(228) О да, можно скинуть, можно на голову ее себе уронить, м.б. ума добавится

(209) из комментов
https://hueviebin1.livejournal.com/114707.html
так этож для дрищей у которых мышц нет вообще нигде, а хотят чтобы были везде - вот с жима и начинают. во всяком случае дрищь после года жима смотрится не так смешно и убого, как дрищь который год долбил бицуху и пресс.

Ммхо кроме силовых показателей нужно еще обратить внимание на ловкость, реауцию, координацию.

(234) Это вольная борьба нужна, а туда старцев от 30 лет не берут.

(233) Жим лёжа задействует грудные, трицепсы, дельты. Это хорошее многосуставное упражнение для нагрузки крупных мышечных групп. Хорошо с ним сочетаются подтягивания, тяга к себе, приседания, становая тяга.

Тренировка из 4-5 базовых упражнений нагрузит все мышцы тела и даст хороший гормональный импульс. Пришёл в зал, сделал 5-6 упражнений по 3-4 подхода за 1 час, ушёл довольный.

(212) "Потому что жим лёжа является продолжением отжиманий от пола."

При отжиманиях от пола нагрузка равна примерно 70 % от веса тела, то есть в твоём случае это примерно 60 кг. Ты уже можешь сделать 3 подхода по 12-15 повторений с этим весом в жиме лёжа, чтобы говорить, что он является продолжением отжиманий от пола. Причём заметь успешное освоение данной нагрузки, то есть 60 кг. в жиме лёжа либо отжимания от пола при твоём весе 85-90 кг. в 3 подходах на 12-15 повторений - это практически гарантированный разовый максимум в жиме лёжа 90 кг. Вот после этого можно говорить, что жим лёжа является продолжением отжиманий от пола и то с некоторой натяжкой, потому что отжимания от пола являются более базовым и более функциональным движением.

(237) В 2016 году я уже жал 90 кг на 3 раза, а 65 кг на 13 раз. В этом году мне надо наверстать потерянное и превзойти этот уровень.

http://www.жим-лежа.рф/zhim-lezha-u-bojtsov
Тайсон 250 кг жал.

(237) 30 раз я могу отжаться. но 30 раз пожать 60кг - точно не смогу. так что не совсем твои цифры верные

(240) ну технически, при отжиманиях нагрузка ниже, поскольку точек опоры больше

(219) Сотка в жиме лёжа при собственном весе 85-90 кг. - это результат, который легко достигается обычными отжиманиями от пола по утрам даже без перехода на отжимания на брусьях, то есть это обычная физкультура, зачем для этого использовать штанги и кучу другого оборудования мне лично совершенно непонятно. Тем более что когда регулярно в правильной технике и в количестве повторений в районе 20 в подходе выполняются отжимания от пола хорошее развитие получают также и очень важные мышцы кора, потому что фактически попутно ты выполняешь ещё такое упражнение как "планка", чего не скажешь о том же жиме лёжа.

(242) Планка вредна для здоровья. От статической нагрузки повышается кровяное и внутрибрюшное давление. Никогда не делайте планку, если хотите жить.

(242) почему бы и не использовать?

(243) силу без статики не сделаешь

(243) Планка как раз очень естественное упражнение.

(245) Во время силовых упражнений надо обязательно дышать. Нельзя тужиться.

(246) Тебе вообще категорически запрещено выполнять планку.

>>Если находиться в стойке длительное время, повышается артериальное давление. Гипертоникам запрещается делать статическое упражнение, чтобы не спровоцировать сердечный приступ.
https://more-vsego.net/planka-uprazhnenie-polza-i-vred-s-medicinskoj-tochki-zrenija.html

(247) в планке то особо и не тужишься.
Эт оесли штангу держать, то да

(248) длительное это какое? оычно 1 мин стоишь

Конечно если хочешь рекорд Гинесса побить (а это 8ч) то это очень вредно

(250) От 1 минуты ничего не будет, ни вреда, ни пользы. Стойте, если хотите.

Чего только ни придумают, лишь бы штангу не поднимать...

+(242) Могу привести пример из своего опыта: лет 20 назад я одно лето делал только подтягивания, отжимания от пола и приседания с весом собственного тела. В конце мая я завершил тренировки в зале с результатом в жиме лёжа 97,5 кг., 100 не смог, собственный вес был 81 кг.
Как я уже сказал летом я выполнял только отжимания от пола на жимовые мышцы и за лето я дошёл до результата 5 подходов по 20 повторений, отжимания выполнялись чисто, тело в струнку как в планке, темп упражнения примерно 3 сек. на повторение.
Когда я в сентябре снова пришёл в зал результаты были следующие: собственный вес 78 кг. и жим лёжа 105 кг. Меня это самого тогда сильно удивило, потому что ни на какой рост результатов я не рассчитывал, хотелось всего лишь удержать наработанное.

(248) В интернете какой только глупости не напишут.
У гипертоника который пьет таблетки понижающие давление - давление в норме.

(255) Гипертонику, который пьет таблетки, понижающие давление, вообще нельзя в зал. Сначала надо поголодать 10-20 дней, чтобы выздороветь.

(256) см. (255) :)
Ну и зал не нужен чтоб делать планку. Я её делаю дома.

(257) Наверняка ещё и один, даже "скорую" вызвать некому. Экстремал...

(250) Среднее время, сколько может простоять в планке молодой, но не подготовленный человек - 2 минуты. Тестировалось на студентах.

(258) Скорую из-за планки? У меня кроме небольшого утолщения стенки, из-за того что поздно стал пить таблетки от давления - с сердцем всё в порядке. Никаких стенокардий и других ишемических болезней сердца нет.

Интересно, за какое время человек в среднем может научится правильно писать "не" с прилагательными?

(260) Пить таблетки — это твой выбор. Я вот тоже было время плохо засыпал, пил всякие таблетки типа Новопоссаита, Мелаксена, чай пустырника. И что я только не пробовал... В итоге проблема решилась сменой образа жизни. Теперь я просыпаюсь в 6 часов без будильника и быстро засыпаю в 23.

(261) Там разве нет противопоставления?
Не подготовленный, но молодой.

(263) Не путай лекарства и БАДы. Ты пил БАДы. Непонятно зачем. А я пью лекарства снижающие давление, чтоб снизить риск повреждения сердечно-сосудистой системы из-за давления. При этом риск смерти от давления, если не пить лекарства - доказан статистикой. Так же как и снижения риска, если снижать давление лекарствами.

(259) ну так не 1 же упраженние. Стоишь так сяк в сумме мин 5

(234) "Ммхо кроме силовых показателей нужно еще обратить внимание на ловкость, реауцию, координацию."

Золотые слова.

Как-то смотрел интервью с одним мастером спорта по тяжелой атлетике и на вопрос о переходе из одного вида спорта в другой, имелись в виду ТА, пауэрлифтинг и бодибилдинг.
Так вот он сказал, что из ТА можно перейти и в паурлифтинг и в бодибилдинг и тому есть множество примеров, а вот наоборот мало у кого получалось если получалось вообще, имеются в виду занятия на соревновательном уровне, потому что по его мнению ТА помимо очень хорошей силовой базы даёт ещё и очень хорошее развитие таких качеств как гибкость и координация, чего не скажешь о паурлифтинге и бодибилдинге. Также он сказал, что хорошую базу для физического развития и перехода потом в любой вид спорта закладывают такие виды спорта как акробатика и спортивная гимнастика.

На мой взгляд очень мудрые слова.

(265) У повышенного давления есть причина, которую ты не хочешь искать. Наверняка это последствия атеросклероза от бывшего избыточного веса, отложения холестерина на стенках сосудов. Тебе нужно провести несколько курсов голодания, чтобы весь этот холестерин сгорел в цикле Кребса. Затем надо выстраивать новое питание и идти в зал, поднимать тяжёлую штангу. Но ты выбрал лёгкий путь - попить таблетки. Ну что ж, это твоя жизнь.

(268) Конечно есть, и она известна медицинской науке. Только её лечить пока еще не умеют, но умеют бороться с последствиями путем снижения давления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эссенциальная_гипертензия
В основе гипертонической болезни лежит нарушение функционального состояния центральной нервной системы и других систем (эндокринной и пр.), оказывающих влияние на регуляцию тонуса сосудов. Это приводит к изменению сосудистого тонуса, спазму мелких артерий и повышению артериального давления. Длительное спастическое состояние артериол способствует развитию их склероза, что делает гипертонию более стойкой и ведет к нарушению питания тканей и органов.

(209) "Интересно, почему многих так интересует результат в жиме лёжа и мало кого интересует результат в жиме стоя, например ? "

Ну наверно потому что это один из немногих объективных показателей результата походов в спортзал. Каждый может оценить результат тренировок с помощью жима. Причем это относительно безопасное упражнение, в отличие от того же жима стоя. Без правильной техники жим стоя (а кстати это как? у штангистов вроде нет такой дисциплины жим стоя, там вроде толчек или что то такое) очень легко повредить спину. А жим лежа можно и с больной спиной, больными коленями делать. Да и техники особой нет

(268) Я повторюсь. Медицина оперирует доказанными фактами. Если доказано что принятие таблеток уменьшает риск преждевременной смерти, то их назначают. А если тяжелая атлетика при гипертонии ведет только к сокращению ожидаемой продолжительности жизни, то её официальная медицина не рекомендует.

(269) Только не надо гордо именовать "наукой" нашу шарлатанскую официальную медицину. Выписывание рецептиков на всякие флакончики и таблеточки, — это не наука, а развод лохов на бабки.

(272) Вот только люди не верят врачам и идут в зал. Берут штангу и поднимают её. Потом врачи удивляются, почему пациент не умер и куда делась болезнь.

Если пациент хочет жить, то медицина бессильна.

(273) Скажите, а за признания официальной медицины на мисте будут раздаваться баны?

(273) бери не нашу, бери американскую )))

(275) За признания официальной медицины в собственной бесполезности и бессильности? Нет.

Чем больше я вас читаю, тем больше понимаю, что нет никакого смысла вести ЗОЖ.

(276) Там такая же, даже ещё хуже. Там сложился настоящий тандем между фармакологическими компаниями и врачами. Медицина там превратилась в громадный бизнес.

(274) Конечно врачи удивляются. Ведь по статистике все-таки чаще досрочно умирают. Вот если ты будешь перебегать дорогу на красный ежедневно - я тоже буду удивляться, почему до сих пор под машину не попал. А ты видимо будешь доказывать что для того чтоб не попасть под машину - нужно всегда на красный перебегать. Ведь не попал-же под машину, да и удивляются все.

(237) "отжимания от пола при твоём весе 85-90 кг. в 3 подходах на 12-15 повторений - это практически гарантированный разовый максимум в жиме лёжа 90 кг"
Это не совсем так, а точнее совсем не так. У нас в спортзале (группа здоровья, бокс студенты, ветераны, пенсионеры). Все, абсолютно все легко причем на кулаках и в быстром темпе легко раз по 50 отжимаются. В виду того что на тренировках часто и по многу отжиматься заставляют. А 100 кг от груди и больше жмут единицы, те кто раньше ходил в качалку или сейчас ходят.

(281) Потому что при этих упражнениях разные волокна работают. При отжиманиях работают красные, а при жиме лёжа большого веса — белые. Красные не устают при доступе кислорода. Белые могут выдать большую мощность без доступа кислорода за короткое время (до 1 мин), после чего наступает мышечный отказ.

(240) "30 раз я могу отжаться. но 30 раз пожать 60кг - точно не смогу. так что не совсем твои цифры верные"

Цифры верные и многократно проверенные, можешь и сам проверить, используя такой нехитрый предмет как напольные весы. Просто в отжиманиях ты скорее всего очень сильно помогаешь себе всем телом, вполне возможно даже не замечая этого, вот отсюда и разница в результатах.
Обычно у людей очень плохо развиты мышцы кора, а 30 отжиманий - это фактически полторы минуты в планке, при этом ещё ведь и отжиматься надо, а это для многих является непосильной нагрузкой.
Обычно те отжимания от пола, которые я имею удовольствие наблюдать больше напоминают извивания червя с минимальной работой целевых мышц.
Отсюда и такие результаты в отжиманиях 20, 30, 50, 100 повторений, а на самом деле 20 чисто, правильно выполненных отжиманий - это уже очень даже неплохой результат.
Сам неоднократно наблюдал такую картину: человека, который по его словам мог отжаться 40 раз просил отжаться с правильной техникой, а он и 10 и с трудом осиливал ;-)

(283)а вот со штангой значит уже так не схалтуришь

(279) Врачи всего лишь пользуются достижениями медицины.
Как их заговор, даже если бы он и имел место - может влиять на медицину как науку?

(285) Ещё раз, медицина не является наукой.

(286) Такая-же наука как и физика.

(287) современная медицина не может понять как работает плацебо.
А иногда оно работает. Значит сушествует возможность вылечиться без лекарств

(288) Современная физика не может понять как работает гравитация. Ну и что?

(288) Наличие явлений и фактов, которые не может объяснить наука, не отменяет существование самой науки.

Физика тоже не может объяснить многие явления. А в отношении некоторых существуют только теории, не подтверждаемые опытным путём.

(288) Более того, здоровому человеку лекарства не нужны. Если требуются лекарства, значит человек ещё не выздоровел. NS избавился от гипертонических кризов с помощью таблеток и теперь молится на врачей, а должен был их проклясть за то, что они подсадили его на таблетки.

(286) Самолечение помогает только, пока ты здоров.
Потом оно убивает.
Случаи некомпетентности некоторых врачей - отдельная тема.

(288) Доказательная медицина оперирует достаточно простыми понятиями. Можно делать так и так - мы проверили на ста миллионах добровольцах, если будешь делать так, то проживешь больше.
И ИМХО этого достаточно.
Либо например - если обращаться с беременными и новорожденными так-то и так-то, то материнская смертность и смертность и младенческая упадут на порядки. И упали - и те и те. В десятки раз.
(291) Конечно не нужны, ни врачи, ни лекарства, и жить будет здоровый человек столько-же сколько люди всегда и жили - 40 лет. К зубному ты тоже не ходишь?

(284) Там тоже халтурят, мало кто технически правильно жмёт. Просто я когда говорю пользе того или иного упражнения я имею в виду не возможность подтасовать результат в этом упражнении, а его пользу для физического развития, естественно выполняя его с правильной техникой.

(292) В целом согласен.

(293) беременность и роды - это вообще отделная тема. всех касарят и стимулируют по поводу и без

(291) Я не молюсь на врачей. Я просто здравомыслящий человек и далек от мракобесия. И если медицина доказала что таблетки от давления продлевают жизнь и уменьшают риск преждевременной смерти, то я буду есть эти таблетки, ибо мне не сложно. Тем более что это доказано методами доказательной медицины на огромной выборке. А если кто-то говорит о том что на его личном опыте - он голодал и до сих пор не двинул коня, то голодать - это его право. Я не против, пусть голодает.
Только мне его огромная выборка из одного случая, сравниваемая с огромной выборкой из нуля случаев других методов лечения непонятно чего - ничего не доказывает.

(296) Не важно что делают и как. Важно что методы доказательной медицины сократили младенческую смертность до меньше чем 5 случаев на 1000 новорожденных, и материнскую до меньше чем один случай на 10000 новорожденных. Если этого добились кесаревым - отлично.

(298) Просто руки начали мыть с мылом.

(291) Лечение отклонений артериального давления (гипертонии, гипотонии) методами изменения рациона питания, голоданий, физкультурой и прочим ЗОЖ вполне допустимо, но только до определённого уровня этих отклонений (в некотором диапазоне), которые различны для пациентов различного возраста.
И работу этих методов должен контролировать врач - есть ли положительная динамика, каким может быть прогноз и т.д.

Если отклонения выходят за эти рамки, то меры следует принимать более серьезные. Последствия инфарктов, инсультов и прочих кризов будут гораздо тяжелее (вплоть до летального исхода) и случится они могут у вполне здорового (по самочувствию) человека.

Другой вопрос, что современная медицина пришла к выводу, что диапазоны давления, которое можно считать нормальным, являются индивидуальными для каждого человека. Давление от которого у одного будет инсульт, может быть обычным для другого человека. Организм каждого из нас в этом плане достаточно индивидуален.
Многие врачи в поликлиниках этого не знают и не учитывают при принятии решения о назначении медикаментозного лечения. Перестраховываются, не учитывая индивидуальные особенности сердечно-сосудистой системы конкретного пациента.

Для примера там где медицина не очень развита, показатели "немного" выше. В Афганистане материнская смертность 1700 на 100000 новорожденных, а младенческая 60 на 1000. А совсем недавно была 100 на 1000.
(299) Видимо только в последние годы. Ибо в СССР была другая статистика.

(300)Современная медицина не приходила к выводу что "диапазоны давления, которое можно считать нормальным, являются индивидуальными для каждого человека"

(300) найти хорошего врача, который бы все это конт=нтролировал - нереально. поэтому все приходится изучать и делать самому

+ (300) Современная медицина считает что диапазоны нормального давления у всех практически одинаковы, а вот риски преждевременной смерти разные. И в этом цикле веток неоднократно постились ссылки на статистические таблицы вероятностей ВОЗ.

(304) ВОЗ должна быть расформирована за систематическую дезинформацию населения и замалчивание действительно важной информации.

(302) Ну может я не очень точно выразился...
Есть некая норма, которая применима к подавляющему большинству. Но есть пациенты, для которых нормой является более низкое или более высокое давление (относительно этой нормы).  То есть они вполне нормально себя чувствуют при этом своём давлении и риски при этом для них минимальны. А вот принудительное понижение или повышение давления (корректировка до общепринятой нормы) может представлять для них опасность.

(305) Важная информация конечно-же касается голодания?

(307) Голодания, курения, алкоголя, вред лекарств и пр.

(306) Вся опасность гипертонии в том, что человек может чувствовать себя нормально, а организм при этом повреждается. При небольшом повышении давления, если всё остальное в норме - может быть не очень велик риск последствий. Не более того.

(302) Ссылок по теме не приведу. Слышал это (про индивидуальность параметров давления) по телеку от одного доктора - то ли кандидата то ли профессора.

(308) Обязательно любое лекарство проверяется на побочки. Так что вред лекарств не замалчивается. Тем более я не слышал ни одного подобного случая от ВОЗ. Можешь привести пример, когда ВОЗ замалчивала вред лекарств?

(310) То ли лыжник, то ли высокий? :)

(308) Насчет голодания - сами адепты голодания замалчивают. Это видимо всеобщий заговор в котором участвуют все стороны. Чтоб ВОЗ замалчивала вред курения я тоже не слышал. Наоборот, во всю борется. Правда конечно не привирает насчет вреда. Ну и ИМХО вроде и не должна. Тоже самое и с алкоголем. И не преувеличивает, ну и никак не скрывает вред алкоголя.

(311) Например, ресвератрол или статины. Примеров масса. Даже взять твоё лекарство от гипертонии, наверняка там куча побочных эффектов, на которые ты закрываешь глаза, но когда что-то вылезет, тоже будешь говорить, что врачи молодцы?

(312) Ну я к тому, что доктор тот - не какой-нибудь сельский терапевт с дипломом, полученным 20 лет назад. А вполне себе авторитетный дядька. А тема была как раз про проблемы сердечно-сосудистой системы (ССС). Что надо регулярно давление мерить, кардиограмму делать, доктора слушать. Про все риски для ССС (избыточный вес, неправильное питание, сон, режим, образ жизни и пр. и пр.)

(314) Вопрос был о фактах сокрытия вреда от лекарств.
А то, что многие препараты имеют побочки, написано в инструкции к каждому препарату. Эту информацию не прячут от общественности.

(316) Например, ВОЗ замалчивает вред ингаляторов от бронхиальной астмы, что к ним формируется привыкание и болезнь переходит в хроническую форму.

или вот ещё медикаментозный ринит, вызванный привыканием к каплям в нос. Вот это жесть вообще. Лечат (внимание) другими каплями в нос.

(314) Зачем ты придумываешь? ВОЗ всегда писала про вред статинов, и что всегда нужно взвешивать их полезное действие и вред. Более того ВОЗ рекомендовало статины тем, у кого риск умереть в ближайшие десять лет превышает 15%. Риск основанный на статистике, а не на одном случае.

(314) Ты опять путаешь врачей и медицину.

(319) О, ну началось. Сначала всем пропишем статины, потом "всегда писала про вред". Может хватит уже ВРАТИ?

(321) ВОЗ никогда не прописывала всем статины. Может хватит врать? ВОЗ рекомендовала статины на основании таблиц с риском смерти.

(321) Дашь ссылку, на то как ВОЗ всем статины прописывала?
Я ссылку на то как ВОЗ прописывает статины только согласно таблиц риска дам легко. И, кстати, уже выкладывал.

(322) Всё с вами ясно. Вам лишь бы бабло выкачивать из людей. О пользе людям и клятве Гиппократа совсем забыли. Главная заповедь врача — не навреди!

(317) Про это ничего сказать не могу. Не слышал.
У меня бабушка астматиком была. Пользовалась ингалаяторами регулярно последние ~20 лет жизни. Знаю точно, что без этих ингаляторов она бы вряд ли дожила бы до 91 года.

(324) Именно так. Если метод вызывает увеличение ожидаемой продолжительности жизни и её качества - то он имеет право на существование, даже если у лекарства есть побочки. Это называется польза превышает вред.
А доказательная медицина вдобавок сравнивает методы. И если один метод лучше других в данной конкретной ситуации (согласно статистике), то отдает ему предпочтение.

(326) Это ложь. Из двух методов медицина предпочитает более выгодный для фармакологических компаний. Например, для избавления от никотиновой наркотической зависимости рекомендуют никотиновые пластыри или какие-нибудь таблетки.

(327) Для избавления от никотиновой зависимости рекомендуют Чампикс, так как статистика по РКИ у него лучше.
И конечно рекомендуют именно его, так как по сравнению с другими способами, тем более немедикаментозными - вероятность долгосрочного избавления несравнимо выше.

(328) Вот-вот, что я и говорю. Льют нам в уши ложь (а статистика лишь один из видов лжи) и отсыпают нам таблетки подороже. Вот и вся медицина.

Это всё обман. Путь к здоровью лежит мимо врачей. Если хочешь быть здоров, опасайся докторов.

(329) В чем заключается ложь?

(330) Ложь заключается в том, что таблетки сделают вас здоровыми.

(329) Так, уже статистика это ложь. То есть наверняка математика тоже не наука? ИМХО ты просто её, статистику, не понимаешь и не умеешь ей пользоваться.
(331) Бросание курить сделает здоровыми. А вероятность бросить выше с таблетками.

+ (329) И живи меньше сорока лет, имей материнскую смертность в тысячи матерей на сто тысяч новорожденных и детскую смертность в сотни на 1000 новорожденных, и всё в таком духе. Правда не совсем понятно зачем, но если тебе так нравится - твое право.

(332) Вот-вот. У тебя голова забита всякой соломой. Бросание курить не делает человека здоровым, а устраняет один из внешних негативных факторов. Человека делает здоровым его собственный организм, если ему не мешать курением, алкоголем, таблетками и т.д.

Роберт С. Мендельсон. Исповедь еретика от медицины.
https://healthy-back.livejournal.com/127576.html

(334) Тебе не кажется, что чтоб не мешать организму курением - нужно бросить курить? Или ты этого не понимаешь?
И если ВОЗ рекомендует, а государство проводит программу по сокращению курения, то увеличивается и здоровье население в целом, и ожидаемая продолжительность жизни в целом, и снижается вероятность преждевременной смерти в стране в целом. В том числе и благодаря лекарствам помогающим бросить курить. Или ты не видишь дальше одного частного случая, в котором удалось бросить без лекарств?

(336) Опять какая-то чушь. Государство проводит программу по увеличению курения и алкоголизации населения, поэтому у нас, например, уровень потребления спирта вырос с 2 л до 20 л в год.

о как

(338) Тыж бутылками качался  вроде?

Беру рюкзачок с резиночками- эспандерами и на велосипед.
Покатался, позанимался с резиночками на свежем воздухе на разные группы мышц и снова покатался.
Или в зал если погода дерьмовая

(337) Неправда. Пропаганда ЗОЖ есть и работает. Курящих стало меньше, даже субъективно ощущается.

Но таблетки, имхо, не выход. Табакокурение, как бы ни хотели адепты "называть все на свете наркотиками", зависимость все-таки психологическая. Никотин не вырабатывается организмом и в результате приема никакие процессы стандартные не атрофируются (кроме косвенных) как это происходит с героином.

(341) Не вижу этого. Наоборот, курят везде, в том числе на остановках, на детских площадках, у подъездов, в парках. У входа в метро выстраиваются целые аллеи наркоманов. Если бы государство боролось с курением, оно бы не клеило акцизные марки на пачки сигарет, а полицейским бы выдали право штрафовать курильщиков, а за брошенный окурок арестовывать. Государство не борется с курением, оно на нём зарабатывает. Народ живёт меньше, пенсию платить не надо.

(98)ты ошибся форумом братиш. 160кг. Даже Емельяненко Александр не жмет.

на зож не удалось перейти. Не теряю надежд

(343) Походу в неудачном районе квартиру прикупил)) У меня лучше стало. Сам как злоупотребляющий и курящий наблюдаю. За все время (~5 лет) только одного прогнал с детской площадки.

(346)кому как. Раньше на этаже курили, я выгонял, немного помогало. А вот когда запретили курить в общ местах, то соседи начали курить на своих балконах и дым уже попадал через форточки и балкон и управы на это небыло.

(346) Гоголевский бульвар, если чо. Центр интеллигенции. Мужик на детской площадке выпил пивка, покурил сигарету и начал разделывать воблу. Надо было ему с вертушки зарядить, но я был добрый и просто пошёл дальше гулять с семьёй. Фестиваль "Времена и эпохи"

(348)у нас бы в городе засняли на телефон и выложили бы в приложение "народный инспектор" но чаще люди ходят с телефонами фоткают неправильно-припорковавшихся во дворах автомобилистов и тем штраф приходит.

и курящих на остановках тоже фотографируют. Но это сейчас. Раньше бы близко не подошли к хулиганского образца поведения людям.

(345) А чё так? Начни с понедельника. Сегодня понедельник.

(351)в том то и дело, что  я начал. Но сегодня приехала жена с детьми - 2 недели у родителей гостили. Отметил это дело и заново обновлять ЗОД. только ты не знаешь чистку чесноком. А я пытаюсь ее внедрить теперь.

Чесночная чистка - отличный способ очистить свой кишечник от паразитов практических всех видов. На ряду с другими видами чистки имеет очень сильное преимущество - не нужно делать клизмы! Воска Ченгисхана считали что все болезни происходят от паразитов. Мудрый Ченгисхан лечил своих воинов чесноком. Его метод прост - нужно проглотить стакан нарезанных кусочков чеснока не разжевывая его. Метод эффективен, но не каждый сможет одолеть целый стакан. Такой способ избавления считается полевым, после него начинается сильная детоксикация - организм пытается вывести мертвых паразитов как-можно быстрее. Чтобы избежать сильной детоксикации есть более гуманный метод. К тому же он эффективнее борется с паразитами.

Итак, чесночная чистка от паразитов.

Как делается чесночная чистка

Вечером, не наедаясь тяжелой пищи, чистим на ночь головку чеснока (не зубчик а целую головку!!!). Режим дольки на кусочки размером в большую таблетку (такие чтобы можно было проглотить). После того как все порезано, берем воду начинаем глотать эти кусочки вместе с водой. У меня на это уходит 2 стакана воды. Если с водой тяжело проглатывается, можно использовать сливовый сок (или другой скользкий сок). Такую процедуру нужно делать на протяжении месяца каждый день.
Есть мнение что такая чесночная чистка выводит гадов даже из тканей мышц. Главная фишка такой чистки в том что не надо жевать чеснок чтобы он переварился! Кусочки чеснока находятся в кишечнике и выделяют газ который постепенно убивает всех паразитов.

Возможные побочные эффекты чистки

Первое что вы заметите начав очистительные процедуры чесноком - это не приятные запахи газов с чесночным оттенком. Этого никак не избежать. Далее может начатся небольшая детоксикация. Головные боли, насморк. Также вполне вероятно могут появится высыпы в виде прыщей. Все это признак того что организм начал очистительные процессы. Терпите, все пройдет. Для ускорения процесса можно использовать клизмы.

Отзывы о чесночной чистке

Люди описывают какие гады выходят из их организм через задний проход. Это настолько ужасно, а еще ужаснее то что эти гады живут в нас и пожирают нас изнутри!

Самое интересное, что паразиты захватывают не только наше тело, но и сознание. Люди которые постоянно беспокоились по мелочам или нервничали, после чистки стали спокойными и обрели баланс. Голод после чистки стал приходить реже, потребность постоянно есть исчезла.

(352) Если не разжёвывать, то будет заворот кишок или просто подавишься.

Многие слишком боятся паразитов. В организме человека иммунные клетки отличают чужеродные одиночные бактерии и даже вирусы, чего уж говорить о многоклеточных организмах типа червей. Вокруг них будет жуткое воспаление. При нормальном иммунитете никаких паразитов не бывает.

(352) боже, какая дурь.
Стакан чеснока... "организм пытается вывести мертвых паразитов как-можно быстрее". Организм пытается проблеваться чтобы не сдохнуть от стакана чеснока.

(343) Ты перегибаешь палку.
В сложных ситуациях человек должен делать осознанный выбор, а не тупо подчиняться пинкам сверху.
Запреты, аресты, штрафы годятся только для самых крайних вариантов типа официально признанной наркоты (трава, кокс, герыч итд).
А в отношении никотина и алкоголя нужно идти не репрессиями, а разъяснительной работой и пропагандой ЗОЖа. Да, рекламу из СМИ нико/алко надо убрать. В том числе и "безалкогольное" пиво, которое сейчас на всех каналах (нашли лазейку).
Но дальше человек должен самостоятельно выбирать отказ, а не из-за того, что ему просто это недоступно или труднодоступно.
Общество, где большинство людей сделало осознанный выбор жить без нико/алко, гораздо сильнее и устойчивее, чем общество, в котором у большинства людей просто не было альтернативы.

(356) Никотин и алкоголь нужно официально признать наркотой со всеми вытекающими. Более того, всё это уже было. Был ГОСТ 18300-72, где про алкоголь было сказано "сильно действующий наркотик". Наше (наше ли?) правительство отменило этот ГОСТ.

А вы говорите, что правительство борется. Как раз наоборот. Примерно с 1960 годов правительство проводит последовательную политику на увеличение уровня алкоголизации.

И пусть вас не вводит в заблуждение временное снижение уровня потребления. В Новый год наш президент-дзюдоист как обычно предстанет с бокалом алкоголя на всех экранах страны. Бухать будут всю ночь по всем каналам.

(357) Я не говорю, что правительство борется.
Я говорю, что полные запреты "со всеми вытекающими", которые ты предлагаешь, приведут к отрицательному эффекту. Хотя, возможно, что внешне все будет выглядеть как "все хорошо, прекрасная маркиза".

(358) Что плохого в полном запрете курения на детских площадках, автобусных остановках и других общественных местах типа улицы? Что плохого в повышении цены пачки сигарет до 500-1000 руб? Где здесь полные запреты? Это обычная профилактика.

(359) никогда этого не будет. Государству это не выгодно даже по тому, что люди дожившие до пенсии очень быстро приставятся и не надо будет им платить.

Да и всегда спаивали народ, это нормально. https://inosmi.ru/russia/20130108/204297896.html

(359) Был даже налог на трезвость, но не выдержали бухалова, и даже бунт был.
https://newizv.ru/news/society/07-09-2017/v-seredine-xix-veka-v-rossii-zapreschali-trezvost-b3292f43-91d4-45d4-b37a-70128c07106b

(360) Не всегда. И это ненормально, что спаивают.

>> Однако сухой закон принес немало пользы: в годы его действия рождалось больше детей, до рекордной отметки выросла средняя продолжительность жизни.

>> Жители крупных городов стали выпивать меньше, по крайней мере, они реже пьют водку. В моду вошел здоровый образ жизни - без алкоголя и табака.

>> Одновременно новая правда о подвергавшемся насмешкам сухом законе времен Горбачева продемонстрировала осмысленность борьбы с употреблением алкоголя.

Стране нужен новый сухой закон.

(359) "Что плохого в полном запрете курения на детских площадках, автобусных остановках и других общественных местах типа улицы?".
Ничего плохого, я за.

"Что плохого в повышении цены пачки сигарет до 500-1000 руб?".
Это очень сильное и очень искусственное ограничение.
Никотин превратится в труднодоступный товар, но мозги людей от этого не изменятся. Кроме того расцветет черный рынок. Я против.

Объясните людям, что курить вредно, покажите на конкретных примерах людей, которые бросили и перешли на ЗОЖ. Покажите, что на начальном этапе начать ЗОЖить просто и для это не нужно как-то сильно менять жизненный график походами в спортзал и тому подобное.
Короче, относитесь к людям как к людям, а не как к баранам, которые понимают только палку и запреты.

(363) бред, вот сделайте пачку сигарет по 1рублю или бесплатно дайте - курить не буду.

(362) не поймут этот сухой закон в стране. Сейчас не то время и не те ценности. Курящая долбящая пивасик на детской площадке ЯЖМ это нормально

(366) У нас уже есть сухой закон, 0 промилле для водителей. Его надо расширить.

(367) И каких прав лишать пешеходов? Ноги?

(368) Права на прямохождение

(369) Дык он пьяный ровно пройти и так не может, идет как флюшер куда ветер дунет, туды его и кренит

(368) Если пешеход перейдёт дорогу в неположенном месте, ему выписывают штраф.

(371) Это по учебнику. А в реальности все несколько иначе.

(372) Вот именно. Достаточно штрафы раздавать полицейским, чтобы всё это начало работать. Уже через неделю мы не увидим ни одного курильщика на улице.

Вот например в Сингапуре штраф за курение в неположенном месте или окурок составляет 500-1000$
https://varlamov.ru/551547.html

(371) не надо быть 7 пядей во лбу и просто надо посмотреть почему в грозном не продают алкоголь. Там нет сухого закона, но вот такого там точно нет:
https://www.youtube.com/watch?v=kuvrzNC_d-s

(373) Нельзя выдавать полицейским штрафы, иначе штрафы полицейским будут показывать уровень компетентности полиции.

(375) Надо штрафы повысить до сингапурских и 100% отдать полицейскому. В полицию будет конкурс 20 человек на место. Количество полицейских увеличится в 10 раз. Они будут работать бесплатно.

(376) это утопия ведущая к бесприделу полиции.

(376) очередная схема для разгона коррупции

(377) Никакой утопии. В Сингапуре работает. В Москве тоже сработает.

В перспективе можно продавать электронные сигареты с GPS. Закурил в неположенной зоне — автоматически списались деньги с карты. Каждая затяжка — 1000 руб штраф.

(376) за такие штрафы даже у тебя найдут окурки

(379) все эти предложения только подтолкнут к развитию теневого бизнеса. Сейчас большое количество сигарет вывозится из России контрабандой в ЕС, а будет наоборот.

(379) Вот именно введение штрафа как в сингапуре поможет набить бюджет всяких Захаровых, а не бюджет РФ это раз, во вторых количество штрафов будет таким большим, что пугать никого не будут. Это приведет к еще более быстрой деградации и вымиранию населения. Оно и так только за счет миграции поддерживается.

Мне кажется, что когда люди не верят в светлое будущее, а видят только выживание начинают адски жрать водяру

(384) Да, люди попадают в порочный круг. Алкоголь возбуждает центр удовольствия на короткое время, но потом наступает откат.

Счастье можно купить с помощью бутылки вина, но это счастье кратковременно. Такая радость напоминает короткую поверхностную эмоцию ребёнка, который получил шоколадку. После такой радости наступает откат, человек чувствует грусть, печаль и ему требуется новая доза алкоголя. При хроническом употреблении пьющий человек скатывается в депрессию, ему снятся кошмары, его жизнь разваливается, от него уходят близкие и забирают детей, он теряет работу, возникают проблемы со здоровьем. Всё это создаёт новые поводы выпить и человек спивается, полностью деградирует. Бутылка становится его единственной радостью в жизни, потому что других радостей уже нет, он достигает дна и в конце концов преждевременно умирает.

Книга знаний: МИФЫ об алкоголе

И введение таких мер в Москве, а ты думал что в регионе будет? Ну вот взять работягу, на заводе, если он заплатит по 1000 рублей то он что, будет счастливее ? Нет, не будет, он пойдет в быстроденьги, под 3000% возьмет 1т.р. и выжрет 3 бутылки водки, а коллекторы будут его детей терроризировать

(385) Не особо то заметно, чтобы ты радовался жизни

(386) Он пойдет и боярышника купил или еще какой технический спирт

(385) Мой тебе совет как мужик мужику, возьми детей, жену, и уедь в Ковров на 3 месяца. Сними там квартиру и посмотри как живут люди. И это я тебе скажу они там хорошо живут, там 3 огромных завода есть, а потом сними квартиру в вязниках и через 2 месяца мы тебя будем кодировать.

(385) Ты иногда пишешь нормальные вещи, но порой такой сивый бред пишешь с московским акцентом. Что ппц просто.

(387) Это потому что ты сам в постоянной депрессии. Ты как бухать бросил, так не можешь избавиться от абстинентного синдрома. Тебе кажется, что вокруг тебя грустные люди.

Лично у меня всё хорошо. Ничего не болит, ипотека выплачена, вернул себе нормальное телосложение, работаю над мышцами, дети растут умненькие, скоро в школу, собачку завели, на работе премию дали, скоро в отпуск, бегу полумарафон. У меня жизнь прекрасна.

(389) и да, компьютеры, планшеты, телефоны оставь в Москве, купи себе кнопочный за 1.5. т.р. что бы за айфон тебя там не убили.

(391) Чтоже ты тогда такой злой на мисте?

(393) Эт от счастья)

(393) Наркоманы заебали.

(385) Не знаю как так получается, но мне нравится пиво производства местного дрожжепивзавода, и я его пью даже слишком часто. Обязательно с вяленой или копчёной рыбой. В то же время за прошедшие 4 месяца вес сам собой снизился с 90 до 82 кг при росте 178. Калории не считаю, ем что хочется и когда хочется. Прочитав мифы об алкоголе, получается что если перестану пить пиво, получается совсем усохну.

(396) Да, очень возможно. В пиве много калорий (7 ккал/г алкоголя). Например, банка крепкого пива 8% равна батончику "сникерс". Если перестанешь пить пиво, то организм сразу почувствует дефицит калорий.

(387) я прекрасно знаю про калорийность пива, но она в первую очередь зависит не от крепости, а от плотности

(398) Это всё чушь. Калорийность алкоголя 7 ккал/г и соперничает с жирами (9 ккал/г). В обмене веществ алкоголь ведёт себя как сахар, вытесняет глюкозу в цикле Кребса. При этом алкоголь закисляет кровь (снижает pH крови), возникает алкогольный кетоацидоз. Поэтому к алкоголю употребляют закуску, преимущественно углеводную, всякие чипсы, сухарики и пр.

Мне кажется, что бороться с алкоголизмом штрафами это равнозначно бороться с головной болью с помощью большой палки. Надо же сначала найти причину пьянства, если найти причину и побороть ее, то тогда и бороться с пьянством не нужно.

А если бороться с пьянством штрафами, то можно еще усилить рекламу алкоголя и это получается эффективная стратегия обогащения бюджета.

(397) Вешу 75 при росте 190. Давно подумываю завязать с пивасом. Но после твоих слов я передумал

(400) С алкоголизмом бороться не надо. Надо бороться с мифами об алкоголе, например,
1) умеренное употребление алкоголя по праздникам вполне традиционно;
2) от умеренных доз алкоголя есть польза для организма, прочищает сосуды, врачи рекомендуют;
3) алкоголизм — это болезнь, а не вредная привычка;
Это всё мифы.

(401) Твоя жизнь — твои правила. Бухай, кури, еби гусей. Вот только не надо на мисте в ЗОЖ-ветке вести пропаганду алкоголя.

(402) Я не знаю как с пропагандой за или против, я люблю примеры из жизни:

Когда мне было 14 мы начали узнавать мир, что такое сигареты и алкоголь.
В 15 у друга брат шел пьяный с работы, ему толи дали в жбан, толи упал и обморозил руки. Результат: живой, но -3 пальца.

На следующую зиму одного похоронили, он шел домой, перед подъездом получил в жбан, замерз.

С курением, один докурился, сейчас инвалид по голове, травка превратила его в арангутанга, до этого нормальный парень был.

еще одного зарезали в пьяной драке. За что погиб неизвестно, но как результат схоронили, брат зарезанного был повешен перед собственным домом, списали на суицид, мать обоих сошла с ума. Не знаю жива ли.

Так что там про счастье от пьяного угара? По мне так все эти пьянки поминками заканчиваются.

(405) А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо - всё хорошо

(407) бухайте дальше как говорится. Потом на мисте денег соберем, ну или не соберем потому что допился.

(408) в по голове могут и трезвому дать

(409) Это аргумент

я такое разумеется обычно не читаю, но сейчас вот решил загуглить. рекомендую к прочтению ярым поборникам ЗОЖ
http://zozhnik.ru/modnye-diagnozy/
в первую очередь про отрорексию и нутриционизм

(411) все полезно в меру.

(411) Это наркомафия напридумывала модных диагнозов, лишь бы споить молодёжь и подсадить на наркоту.

(413) но сайт ведь весь про ЗОЖ, как же так?

(413) Когда нет меры то это безумие. Это и что касается пропаганды алкоголя безумие, и ЗОЖ безумие.

(412) Любая мера алкоголя наносит вред организму.
http://zozhnik.ru/metaanaliz-dazhe-malye-dozy-alkogolya-vredny/

(416) Ну запрети микстуры

(397) различные калоризаторы говорят, что в 100 г пива 42-45 ккал.
сникерс-507
яблочный сок-42
кефир 1%-40
какое ж пиво калорийное?

(414) Да, такое бывает. На этом сайте есть статьи, пропагандирующие наркотики. Это примерно как наше правительство вроде борется с алкоголем, но уровень потребления вырос с 2 л до 20 л.

(418) в 1 банке пива 500 г. При крепости 8% получим 40 г алкоголя * 7 ккал/г = 280 ккал.

В 1 батончике сникерса 50 г примерно 250 ккал.

(416) Можно предложить запретить кефир

(419) не стану верить на слово и схожу на сайт росстата

(416) Подобного рода высказывания умиляют. Это как люди рвущиеся пить настолько чистую воду, что готовы пить дисцилированную, а она крайне вредна для организма.

(417) Конечно, все микстуры на этаноле надо запретить, продавать строго по рецептам. При мне какой-то алкаш с красно-синей рожей купил 10 флакончиков какой-то дряни в аптеке. Говорит, что ему спокойнее покупать в аптеке, а то водка в магазинах отравленная. Ипануться.

(424) И кефир кефир запрети. И сахар в магазине запрети и дрожжи обязательно.

И еще нужно запретить процесс брожения.

и запретить процесс перегонки, тогда не будет спирта и все будет нормально. Заживем без спирта

(419)по какой-то причине росстат не в курсе о десятикратном росте потребления алкоголя, не соизволите ли поделиться источником представленной Вами информации?

Кадыров же добился закрытия алкогольных магазинов в Чечне. Без всякого принуждения. Надо и нам так же.

(428) вот
https://museumlbt.yanao.ru/wp-content/uploads/2016/02/3-1.png

Похоже я таки веду ЗОЖ..
Только никогда не зацикливался на этой мысли.. Живу - и всё.
Не потребляю алкоголь с тех пор, как умер тесть. А пил с ним те самые 100 граммов полковых.. На его праздники.
Не курю чуть меньше лет.
Ем, что жена готовит, а готовит она (как всем известно!) то, что сама любит :)
Ну, и иногда по моей просьбе что-нибудь сварит/сжарит/испечет :)

Мудреные названия образов существования белковых тел, прозвучавшие в последних постах, я и не слыхивал никогда.. Да и уверен - запоминать не буду, интереса к ним абсолютный ноль..

(431) Вот тут без замудрёных терминов доступным языком

Как алкоголь влияет на вашу физическую форму
http://zozhnik.ru/kak-alkogol-vliyaet-na-vashu-fizichesku/

(430) очень официальная информация. Надо верить росстату, они лучше знают

(433) Власти скрывают

(434) Не может быть. Партия не может ошибаться. Или получается власти скрывают, а Путин не знает этого...Вон оно как.

(432) - познавательная статья, однако.. Только вдумчиво пьющих такой статьёй не проймёшь.. :(

+431 одно только из этих придуманных премудростей как-то слегка заинтересовало, в магазине детского питания виде "Нутриция".. Ну, нутриция и нутриция..
Остальное - ну, чудят люди, каждый по-своему. И пусть чудят, если нравится.

(433) Росстат тоже подвирает, и это его поведение вполне оправданно: работа в паре с законодательными структурами, да по их просьбе, да по их указке..

(434) Именно! +1

(434) Так может и Россиян не 145млн, а скажем млн 105-110?

(430) сайт городского краеведческого музея г. Лабытнанги разумеется знает больше чем какой-то там жалкий Росстат

(436) Нутриция с английского - это просто питание

(350) > курящих на остановках тоже фотографируют

А в чем смысл?
С автомобилями понятно - там есть госномер. По фотке ГИБДД может выписать штраф владельцу неправильно припаркованного авто. Заметьте - ВЛАДЕЛЬЦУ, а не водителю.
А кому выписывать штраф по фотографии курящего человека? Или, сделав фотографию, её автор подходит к курящему и просит у того сфоткать первую страницу его паспорта?

(441) распознование лиц уже во всю работает

Курю только вечером.

(440) Спасибо.
А мне в голову даже не пришло посмотреть значение, думал, что это чей-то элементарный бренд.

(442) так кой смысл распознавать? банка лиц-то нет.. пока что.. и чипы только в проекте :)

(436) Это называется "теория заговора" - ИМХО нехороший симптом.
Данные Росстата сходятся с данными известных и уважаемых международных институтов.

(445) Это все голодание

(343) > Не вижу этого [про уменьшение курящих]. Наоборот, курят везде...

Очень субъективно конечно. Но, на мой взгляд, курящих стало действительно меньше. Чаще курильщики на остановках общественного транспорта отходят в сторонку. Убрали курильщиков от входов в бизнес-центры (они не исчезли вовсе, но теперь травятся в сторонке, а не прямо у дверей). Реже курят на детских площадках.

(447) может у тебя машина и ты просто реже стал бывать на остановках?

(448) У меня более 10 лет машина. И на остановках я и раньше не бывал чаще, чем сейчас. А запреты на курение в общественных местах, кабаках, лестничных площадках и пр. начались относительно недавно.

Безусловно мои ощущения субъективны. Но они такие, какие есть.

(445) Не надо нам данных уважаемых институтов. Покажите лучше сразу данные ZOG, пожалуйста.

http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-alcohol-consumption/info
Вот данные 14-го года. Не 20 конечно литров, но много - 15.

Что-то миста тормозит, поддайте ей ЗОЖа

(450) Zdoroviy Odraz Gizni?

(453) ЗОЖ повсюду

(454) А что внутри ЗОЖ?

(455) ЗОЖ — это плохо.
http://freshlife28.ru/motivatsia/zozh/
https://youtu.be/96_tTyD2bsk

Теперь мы будем продвигать ПОЖ — престижный образ жизни.

(456) ПОХ

(457) Ты меня достал.

(456) Можно расшифровать как Пьяный Образ Жизни

Т.к. сейчас идет пропаганда понтов, безрасборчивой половой жизни, уподобление крытым сынкам и дочкам, которые рассказывают как круто быть мажористым ребеночком

(459) Зачем?

Не могу бегать, и дело тут не в коленях. Голени налиты свинцом.:)
   Придется перейти на отжимания. По 300 раз в день нормуль будет.

Или может позаниматься боксом месяц. Пока ноги не отдохнут.

(461) ну как понять престижный, я понимаю престижный образ жизни это то что говорит с экрана. А на экране голая лобода и бузова

(462) А если просто ходить? Гимнастика в виде ходьбы поспособствует раскрепощению и укреплению голеней..

Кстати, при ходьбе у организма человека самый высокий КПД.. Сколько - не знаю, и ссылки на врачей нет, но читал когда-то давно в журнале "Наука и жизнь" - был когда-то популярный такой

(465) Может в выходные пойду на марафон :)

+(466) за 8 часов может осилю.

(464) Почему именно с экрана? Есть общечеловеческие нормы жизни, а есть перечень отклонений от этих норм.. Престиж - жить в нормах, а не в канаве..
Экран тут ни при чем, однако..

И еще надо гирю подтянуть и акробатику начать вспоминать.

(468) престиж это когда смотришь телек и слушаешь что там поют. Там поют про отдамся, в клубе чиксы танцуют и прочее

алкоголь, и прочее. Короче про елочки больше петь не можно

*модно

https://www.youtube.com/watch?v=CB0DEcaPwhw
T-Fest - Улети
Пропаганда наркотиков и алкоголя

Ленинград — В Питере - пить
Второй путь к алкоголизму

Лобода вообще за легализацию проституции какой то. Проситуция + эскорд, в перемешку с оскорблениями чувств верующий + пропаганда наркотиков ( песня твои глаза)

(473)(475) И зачем это на мисте в ЗОЖ-ветке? Получи бан.

(465)
1.Взрослые люди в возрасте 65 лет и старше должны уделять не менее 150 минут в неделю занятиям аэробикой средней интенсивности, или, не менее, 75 минут в неделю занятиям аэробикой высокой интенсивности, или аналогичной физической активности средней и высокой интенсивности.
2.Каждое занятие аэробикой должно продолжаться не менее 10 минут.
3.Для того чтобы получить дополнительные преимущества для здоровья, взрослые люди этой возрастной категории должны увеличить нагрузки своих занятий аэробикой средней интенсивности до 300 минут в неделю, или до 150 минут в неделю, если занимаются аэробикой высокой интенсивности, или аналогичное сочетание занятий аэробикой средней и высокой интенсивности.
4.Взрослые люди этой возрастной категории с проблемами суставов должны выполнять упражнения на равновесие, предотвращающие риск падений, 3 или более дней в неделю.
5.Силовым упражнениям, где задействованы основные группы мышц, следует посвящать 2 или более дней в неделю.
6.Если пожилые люди по состоянию своего здоровья не могут выполнять рекомендуемый объем физической активности, то они должны заниматься физическими упражнениями с учетом своих физических возможностей и состояния здоровья.
http://www.who.int/dietphysicalactivity/factsheet_olderadults/ru/
Ну и в последнее время часто стали писать о том, что только двигательной активности пожилым недостаточно. Нужны упражнения на равновесие, и силовые. Иначе, без этого - возрастает риск травм.

(477) Спасибо, я возьму за основу.

Вчера вечером я таки ооочень захотел подтянуться на углу комода :)
Живы впечатления от ветки ЗОЖ :)
Подтянулся два раза, на третий - угол мешает, в пузо уперся, и пальцы больно от острых краёв на крышке гардера :)
Но легкая распальцовка получилась! :)

(479) Ох, накроешься ты когда-нибудь этим шкафом

(480) :)) тоже подумал :)

(479) Утром вижу старичков, которые делают простые упражнения около шведской стенки на детской площадке. Различные растяжки, наклоны, приседания. Никто не подтягивается. Оставьте это молодым. Чем проще движения, тем лучше. В возрасте больше важна подвижность суставов и хорошее самочувствие.

На равновесие - сейчас очень популярны всякие варианты Balance board
https://www.decathlon.ru/doska-dl-balansirovani-_e1-id_8343000.html
Типа такого.

(482) И это - правильно. Понимаю.

В ютубе подсмотрел комплекс упражнений, мне нравится (а это - непременное условие! чтоб стимул был), и для упражнений вполне подходит коврик у компьютерного стола :)

(484) для мыши?))

(482) поэтому йога самое оно

кстати йоги живут дольше чем качки

(486) Йога, калланетика, пилатес, групповые попрыгушки — всё что нравится девушкам.

(487) Кстати, женщины живут дольше мужчин.

(488) Не солидно чтоли тебе женским спортом заниматься?
А вот в индии йога - это мужской спорт

(489) В Индии йога это не спорт.

(489) А чемпионаты по йоге проводят?

пусть будет физкультура

(492) И даже не физкультура. Это за пределами Индии йогой называют упражнения (асаны). В самой же Индии под йогой понимается "совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психическими и физиологическими функциями организма с целью достижения индивидуумом возвышенного духовного и психического состояния"

(493) ну то бишь психо-физическая культура

(479) "захотел подтянуться на углу комода" // https://www.youtube.com/watch?v=KFG8_Qxw16I

но я бы сказал физико-психическая культура, ибо все от тела идет

(494) Можно сказать, что философия, религия, духовная практика.

Йога подразумевает вегетарианство. Йога несовместима с христианством и мусульманством. Надо бубнить какие-то мантры. Нет, это не для меня.

А упражнения на растяжку я поделаю без всякой йоги.

(497) я никого не заставляю

(487) За счет того что в Индии принято завышать свой возраст, а документов нет?

—Свами Вивекананда умер в возрасте 39 лет от сахарного диабета.
—Его учитель Рамакришна умер в возрасте 50 лет от рака горла.
—Свами Шивананда – гуру йогатерапии – умер в 76 лет, предположительно от сахарного диабета.
—Шри Рамана Махарши умер в 71 год от рака.
—Парамаханса Йогананда умер в 59 лет от сердечного приступа во время своего публичного выступления.
—Лахири Махасаи – 67 лет.
—Йоги Бхаджан – гуру кундалини-йоги – умер в 75 лет.
—Ошо умер в 59 лет.

(488) "Йога, калланетика, пилатес, групповые попрыгушки — всё что нравится девушкам."

Хотел бы я посмотреть на Волшебника, да и вообще любого качка, высокомерно рассуждающих что является занятием для девушек, а что для настоящих мужчин, делающих например стойку на руках или "горизонт".

https://tutknow.ru/uploads/posts/2017-03/1489751210_fizicheskaya-podgotovka-v-domashnih-usloviyah.png

Это вам не жим лёжа с 60-80 кг. делать, тут действительно сила нужна ;-)

(501) Это фигня. Индийский йоги вот так могут:
https://farm6.staticflickr.com/5182/5655263871_083de56673_z.jpg

(502) в реале прикольно выглядит, особенно когда первый раз видишь..

(502) Сидеть на стульчике любой дурак умеет, к йоге эти фокусы отношения не имеют.

Вообще как система физического развития йога на мой взгляд классная вещь, если не сваливать в одну кучу различные философские учения, многие из которых могут быть очень и очень спорны.
Йога как система физического развития очень хорошо укрепляет суставы и связки, очень полезна для нормализации работы органов брюшной полости. Да и мышечная система там нехило укрепляется.
Если приглядется упражнения из йоги в том или ином виде заимствовали многие виды спорта, даже тот же культуризм например:

https://www.diets.ru/data/cache/2014feb/28/20/1836249_46566-700x500.jpg

Очень полезное упражнение, кстати, и многими современными качками, судя по их вываленным животам, напрочь позабытое.
Они же все настоящие мужики, зачем им всякие бабские упражнения, а то что брюхо как у беременного, так это ничего, - издержки производства ;-)

(504) У них животы вываливаются от стероидов, а не от слабости пресса.

(505)+ точнее гормона роста. По-английски это называется GH-gut или Growth Hormone Gut. От этого гормона растут не только мышцы, но и внутренние органы.

(505) Да-да, конечно;-) Подучите анатомию коллега, живот от вываливания удерживают далеко не мышцы пресса, а поперечная мышца живота, которая находится под прессом.

(506) Чего только не придумают современные качки, чтобы оправдать свою лень и нежелание развивать все мышцы равномерно, а не только те, которые видны в зеркале ;-)

(507) Тогда не надо называть прямую мышцу живота "мышцами пресса".

Ну уж Шварц жрал стериоды пачками, но живот у него не вываливался

Это мышцы кора. Тренируются вакуумом живота и планкой.
Культуристы не любят ни то ни другое, поэтому и животы выпячивают.

(510) А вот он был фанатом "вакуума живота".

(512) ну собственно про это и речь была

(509) Мышцами пресса по сложившейся традиции принято называть именно прямую мышцу живота, потому что практически в 100 % случаев когда говорят, что хотят потренировать пресс имеют в виду упражнения на прямую и косые мышцы живота. О поперечной мышце живота 99,9 % качков вообще не знают, также кстати как и мышцах вращательной манжеты плеча, регулярная тренировка которых очень важна для здоровья плечевых суставов.

Живот удерживают внутренние мышцы пресса. А их качать можно практически только статикой. Учитывая непонятное неприятие планки (и вообще статики) качками - шансов на их развитие у качков мало.

(510) Со времён Арни спортивная фармакология шагнула далеко вперёд. Теперь не просто анаболические стероиды, а гормон роста + инсулин. Тело выступающего бодибилдера уровня "Мистер Олимпия" превращается в экспонат, из которого иногда вываливаются всякие органы: животы, соски...

Вот нашел, человек тоже за здоровый образ жизни.
   https://www.youtube.com/watch?v=TquWxXgV2AM

(517) Грешно смеяться над больными людьми.

(515) Действительно непонятно почему качки не любят планку, потому что в той же тяжелой атлетике и спортивной гимнастике это вполне обиходное упражнение.
Хотя если подумать, то становиться понятно, - они ведь качают только те мышцы, которые видны в зеркале, а в запущенных случаях "только крупные мышечные группы".
Зачем им какие-то мышцы, которые их поклонники смогут увидеть только после их смерти во время вскрытия ;-)

А какая норма по планке для простого тучного парня вроде меня ?

(520) 3x15сек, и потихоньку увеличивать время.
https://fitseven.ru/myschtsy/atlas-uprajneyniy/kak-delat-pravilnuyu-planku

(520) Вообще норма для любой статики это 3-5 подходов по 30-60 сек. с отдыхом между походами 30-60 сек.
Если в каком либо упражнении эта нагрузка становится лёгкой переходят к более сложному варианту упражнения.
Минимальный начальный уровень - это 3 подхода по 30 сек., соответственно в начале надо выбирать такой вариант упражнения, в котором эта нагрузка будет посильной.

(522) Я достаточно спортивный, но при весе 108 - 30 секунд в планке для меня было слишком много.

(523) Можно делать облегчённый вариант, например с упором руками о сиденье стула, а освоив такой вариант, переходить уже к обычному, а потом и к более сложным.

Я в планке легко 90 секунд. Могу и 120 если постараться.
Значит надо положить сверху блин.

(525) Зачем ? Лучше переходить к более сложным вариантам планки.

К тому же ты сейчас говоришь о максимальном результате, а не о тренировочной нагрузке, а это разные вещи от слова совсем, - думаю вряд ли ты сможешь сделать 5 подходов по 90 сек. с отдыхом в 30 сек. между подходами.

Тренировочная нагрузка в каждом подходе в статических упражнениях составляет примерно 30-50 % по времени действия от максимального результата в одной попытке.

(525) бывае,что какое-то упражнение дается очень легко, но делотв неправильном выполнении. проверь на всякий случай

(527) а как можно неправильно планку делать?

(528) зад выпячивать.

(528) сутулая спина, слишком сильный прогиб в пояснице и т.д.

(529) так это только сложнее будет. Ибо выпячивание зада требует напряжения пресса

дже бегать и плавать можно неправильно, что у говорить о придуманных упражнениях.

(532) бег, а тем более плавание очень сложны

Скжите, а чем планка лучше простых оджиманий?

(534) а кто сказал что лучше? это просто разные упражнения

(535) ну как бы отжимания включают в себя планку

(536) планко- статическое упражнение. отжимания- динамическое.

*планка

(535) То есть я делаю N отжиманий, потом в упоре лёжа замираю на минуту - это хорошо? Тогда зачем придумали планку какую-то?

(539) я не знаю.

(539) это всего лишь один из видов планки.
Я, например, сначала делаю несколько подходов отжиманий, а потом несколько подходов планки на предплечьях.

Вчера была ударная силовая тренировка. Увеличил количество подходов на базовые упражнения (жим, присед, подтяг, становая по 4 подхода), из вспомогательных успел сделать только армейский жим, потом психическая энергия закончилась.

Рабочие веса растут по запланированному графику. Жим 50 кг на 10 раз, присед 65 кг на 10 раз, становая 60 кг на 10 раз (с лямками), жим вверх 35 кг на 8 раз. Есть резервы роста во всех упражнениях.

Питание тоже сбалансировал, в день стабильно 180 г белка, 90 г жиров, 300 г углеводов, всего около 2700 ккал. Вес 90 кг, телосложение нормальное.

Удивительно равномерная голосовалка,  на редкость

(543) Конечно.
      Например мне только пункт 2 "Веду дневник питания" не подходит.

Надо бы завтра прийти в спорт зал, поснимать блины со штанги и толкнуть гриф раз 300 :)

(542) Я меньше теперь вешу. До 80 кг осталось совсем немного.

(542) В какой программе?

А я сейчас 2 баллона с водой пронес 400 метров.
   Это надо записывать в сжигание калорий ? :)

(548) Я перестал учитывать потраченные калории. Только мешают. Ем 1350 калорий в день независимо от активности.

(548) Нет. Активность меньше 30 минут и всякие "ходьба по супермаркету", "сидеть за рабочим столом", "вождение" можешь не вносить. Вноси только силовые тренировки, бег, ходьба бодрым шагом.

(549) При такой калорийности у тебя скорее всего жуткое чувство голода и недобор белка. Я только белка ем на 700 ккал (около 180 г), ещё столько же калорий на жиры (80 г * 9 ккал/г). Это получаются 1400 ккал, а ведь ещё надо углеводы, чтобы хватало энергии на всё. Или ты на кетодиете?

(550) БЖУ
121г./45г./115г.
Недобора белка нет. Полтора грамма с плюсом на 1 кг безжировой массы. Без интенсивных тренировок этого достаточно (у меня только зарядка).
115 грамм углеводов достаточно чтоб не сваливаться в кетоз. 45граа жира - минимальное количество не вызывающее проблем.

(551) Всё равно какая-то женская калорийность. И даже девушки, которые ходят в качалку, едят больше, примерно на 1800-2000 ккал. Уж лучше совсем ничего не есть, чем держать организм на голодном пайке.

(552) Нормально всё. На нормальном питании немного воды вернулось, итого потеря 20 кг от начальной массы.
Остался последний рывок. Еще 7 кг.
Совсем не есть не лучше, так как теряешь мышечную массу как минимум.

(552) 1800-2000 Ккал для похудения? Диетологи вшоке.
Dash диета  1800 Ккал для поддержания веса.

(554) Конечно. Ты же будешь тратить 2500-3000 ккал с активным образом жизни, а значит будет хороший дефицит калорий, примерно 500 ккал, или 20%. Организм ничего не заметит, чувства голода не будет, а жировая прослойка будет уменьшаться.

(555) У меня нет времени тратить 2500-3000 калорий. И я не совсем понимаю зачем мне это. Тратить больше калорий чтоб можно было больше есть? У меня цель не вести активный образ жизни, а цель избавиться от лишних килограмм.

Мне достаточно ежедневной зарядки на 100 потраченных Ккал.

(553) При голодании на воде мышечную массу ты теряешь гораздо медленнее, чем жировую. 99% потери веси приходится именно на жировую ткань. И слегка потерянные мышцы всегда можно вернуть, если после голода изменить пищевое поведение и пойти таки в зал или на турники.

Не зацикливайся на цифре на весах. Важнее внешний облик, режим питания, режим тренировок, общее самочувствие. Ты ведёшь себя как анорексичка: зарезал калорийность, на тренировки энергии нет, ждёшь какой-то цифры веса.

Я повторяю, лучше вообще ничего не есть, чем есть на 1000 ккал. Полный голод более физиологичен, чем недоедание. При полном голодании (кроме воды) никакой дистрофии не будет. При недоедании будет дистрофия, голод, головные боли и прочие нехорошие явления.

(557) зарядка на 100 ккал... бугагашеньки!

(556) "У меня цель не вести активный образ жизни, а цель избавиться от лишних килограмм."

Только фокус заключается в том, что для того, чтобы не только избавиться от лишних килограмм, но и поддерживать, а тем более улучшать свою физическую форму нужно таки вести активный образ жизни ;-)

(559) Ну я же над твоими весами не смеюсь.
50 отжиманий и 50 приседаний. Это и есть около 100 калорий.
Планку и вакуум в калории считать нет смысла.
Часть отжиманий на одной руке. Приседаний на одной ноге.
Не так давно начал переходить на одну руку/ногу, поэтому пока не все 50.
(560) То есть у меня галлюцинации, и вес у меня не держится? :)
Нет, чтоб держать вес достаточно изменить питание. Я его изменил.

+(560) Ну и, кстати говоря, когда ведёшь активный образ жизни, забивать себе голову подсчётом калорий потребности не возникает.

(560) У меня всё хорошо с физической формой, зачем её улучшать? Я зарос жиром, но уже от него практически полностью избавился.
(562) То есть ты не видел никогда людей с лишним весом, ведущих активный образ жизни? А я конечно же видел, и активный образ жизни не мешает переедать.

(561) "То есть у меня галлюцинации, и вес у меня не держится? :)"

Но, судя по всему, тебе это дорого даётся и очень вероятен срыв и новый набор веса, всё-таки 1400 Ккал в день это очень мало для нормально самочувствия.
Мне, например, для нормального самочувствия нужно не меньше 3000 Ккал в день, вес при этом держится на одном уровне 83-84 кг. при росте 180 см. При этом ем всё подряд, в том числе и сладости и лимонады и прочее, естественно, в разумных пределах. Но не курю и алкоголь не употребляю.

(563) Как говорят нет предела совершенству ;-) Совершенствование физической формы - это бесконечный и очень увлекательный процесс, если не зацикливать на цели тупо больше пожать лёжа. Акробатика, спортивная гимнастика и йога здесь дают большой простор для творчества.

"А я конечно же видел, и активный образ жизни не мешает переедать."

Жизненная суета активный спортивный образ жизни - это несколько разные вещи ;-)

(564) Не надо путать низкокалорийную диету, которая временная, и пищевые привычки, которые я поменял.
ВОЗ (и минздрав США, со сdоей DASH Diet) рекомендуют все-таки 1800-2000 килокалорий для "не спортсменов".
Столько я и ем. При этом вес стоит на месте. А конкретно сейчас я добиваю не добитые на прошлом похудении килограммы.

Активный образ жизни - это не жизненная суета, а например ежедневные пробежки на десяток км, зал ежедневный на несколько часов. После 40-ка этого зачастую недостаточно.
Вот вам сколько лет? Мне 45. И у меня друзья/знакомые того-же возраста. И многие очень плотно занимаются спортом. Но это не мешает им иметь лишний вес.

А нужно просто меньше есть. И не только после 40-ка.
30 лет назад, я учился в школе и пошел в качалку. И со мной занимался парень, мой ровесник. Из зала не выходил. И каждый день при этом делал по полчаса наверно всё возможное на пресс. После года занятий закачался до безобразия, только пузо как было, так и осталось. Вместо кубиков пресса сантиметров пять жировой складки. Ну и когда он все-таки подошел к тренеру и спросил, что же он делает не так, тот сказал - "Не пресс качать нужно, а жрать меньше, и будут тебе кубики".

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/glaz_naroda/377548.html
Вот несколько примеров лишнего веса. У них недостаточно активный образ жизни?

Качаем ноги своим весом.
   https://www.youtube.com/watch?v=jVpqN-njf6k
   Виктор Блуд.

(565) зотверждаю. Сам пару месяцев потреблял 700 на завтрак и 700 на обед (игого 1400-1500). Скинул лишнего, добавил около 500 на ужин, вполне норм себя чувствую, больше и не хочется.

Я думаю он вытягивает позвоночник и качает свой вес и группу мышц сразу.

(565) Эпизодическая игра в теннис, футбол или походы в бассейн с целью просто поплавать запросто могут сочетаться с лишним весом, тем более как я уже неоднократно раньше говорил, аэробные нагрузки низкой, средней интенсивности - это не самое лучшее средство для сброса и поддержания веса.

"а например ежедневные пробежки на десяток км, зал ежедневный на несколько часов."

Возникает вопрос, когда же это они при таких нагрузках успевают работать и заниматься остальными делами или это как в анекдоте "так и вы тоже говорите" ;-)

"Вот вам сколько лет? Мне 45."

Мне в этом году исполнилось 44. Пару раз за последние 20 лет я сбрасывал вес со 105-110 кг. до примерно 80 кг. Ничего сложного здесь нет, важна только постепенность и методичность. При сбросе веса на питании не заморачивался, регулировал только нагрузками, - более того когда я пытался ограничивать себя в питании процесс шёл гораздо хуже, так как тренироваться становилось психологически значительно тяжелее. Весь процесс сброса 25-30 кг. занимал около 10-12 месяцев.
Процесс дальнейшего удержания веса тоже особой проблемы не представляет, необходимо только, чтобы регулярные физические нагрузки стали ежедневной потребностью, а не обязаловкой. Но обязательное условие, чтобы эти нагрузки имели конкретную цель что-либо улучшить, развить и т. п.,  а не просто сходить побегать, поплавать, поиграть.

Вчера я бежал запломбировать зуб,
И смех меня брал на бегу:
Всю жизнь я таскаю свой будущий труп
И рьяно его берегу

(570) Неплохо.

(571) (с)Игорь Губерман

(570) Да, смешно. Чуть не поперхнулся вторым обедом. :)

(569) Ты опять пытаешься подменить цель. Если цель сбросить лишний вес - нужно меньше кушать, получить дефицит калорий. если цель улучшить спортивную форму - нужно заниматься спортом. И повторюсь, куча людей вокруг занимаются спортом, и это не мешает им иметь лишний вес.
Пробежать 10 км - это час. Очень многие бегают например перед работой. И не поверишь, у части из них проблемы с весом, хотя бегают очень и очень давно.

Не поверишь, и я сбрасывал вес. При сбросе веса нагрузками не заморачивался, регулировал только питанием.
Только сбросил я 20+ кг за несколько месяцев, а не за год. Потому что цель не подменял.

Процесс дальнейшего удержания веса тоже особой проблемы не представляет, необходимо только, чтобы нормальное питание стало  ежедневной потребностью.

(574) цель же не просто меньший вес, а быть более здоровым.
сам по себе меньший вес не нужен

но кто то конечно еще ставят доп цели: быть сильным, выносливым ... и тд.
но здоровья это особо уже не добавляет

(574) Сброс веса - это не цель, а средство, те кто делают это целью бесконечно ходят по кругу, сбрасывая и набирая вес.
Цель - это здоровье, в том числе и психическое, и хорошая физическая форма.

(574) Чтобы похудеть, надо вводить дробное питание с балансом калорий и БЖУ, например,

7.00 омлет из 1 яйца с помидором и зеленью, сыр с чаем, 250 ккал
дорога/прогулка 1 ч
09.00 кофе с молоком
10.00 яблоко, киви, 150 ккал
12.00 рыба, овощи, 400 ккал
прогулка 30 мин
13.00 хлебцы с чаем, 50 ккал
15.00 куриная котлета, макароны, гречка, овощи, 400-500 ккал
прогулка 30 мин
17.00 овсянка, орехи, цукаты, 400-500 ккал
дорога/прогулка 1 ч
здесь ещё тренировка! а если здесь нет тренировки, то предыдущей овсянки тоже нет, а ужин может быть пораньше или их может быть даже два!
21.00 творог с йогуртом, 500 ккал
23.00 кефир с протеином, 150 ккал

ИТОГО в тренировочный день еда 2300-2500 ккал,
белок 180 г, жиры 90 г, углеводы 250 г

Затраты: ходьба 3 часа - 900 ккал, тренировка 500 ккал, базовый расход 1800 ккал, итого 3 200 ккал

Дефицит минимум 700 ккал, должно хватить для активного похудения со скоростью 0,5-1 кг в неделю! За год можно похудеть на 50 кг.

(578) само по себе дробное питанеи не панацея,
разве что вероятность срыва уменьшает

(579) Дробное питание разгоняет обмен веществ и устраняет чувство голода, а значит никакого срыва быть не может.

(580) обмен веществ точно не разгоняется

(581) обмен веществ точно разгоняется, потому что на голоде обмен веществ точно замедляется

(575) Вообще от гипертонии - цель именно меньший вес.
вес напрямую влияет на давление. При этом независимо от того жир это или мышечная масса.
Насчет здоровья. Есть исследование, которое доказывает что ежедневной 20-минутной зарядки недостаточно для здоровья?

(577) Какой-то агрессивный у тебя ЗОЖ. Ты свое отношение к спорту агрессивно навязываешь другим. Хотя я для себя никакой надобности в трате часа времени на спорт ежедневно не вижу. Если кто хочет пускай тратит. Но если цель похудеть - так и надо худеть. Если цель улучшить физическую форму - то улучшая физическую форму. В любом случае для похудения необходим дефицит калорий. Только спорт для его создания не обязателен.

(583) Наверное даже нет исследований которые доказывают, что хотя бы 20 мин зарядка нужна

(583) Есть исследование, которое доказывает, что в итоге ты всё равно умрёшь)

(585) Есть. Я в этой ветке даже ссылку давал.

(584) "а например ежедневные пробежки на десяток км, зал ежедневный на несколько часов."

Не ты ли случайно это писал ? Я лично на тренировки особо времени и не трачу, они у меня органично встроены в обычный распорядок дня, можно сказать, что я их вообще не замечаю, хотя по времени около часа в день выходит, но для меня тренировки - это удовольствие, а не наказание, которое приходиться терпеть ради достижения какой-то циферки на весах, поэтому назвать это время потерянным у меня бы лично язык не повернулся ;-)

Давление зависит далеко не только от веса, естественно если мы говорим о весе в пределах нормы, а не о каком-либо запущенном случае.

Американские ученые провели исследование и установили, что даже непродолжительные периоды физической активности благотворно влияют на здоровье человека и способны снизить риск преждевременной смерти. О работе специалистов из Университета Дьюка говорится в статье, опубликованной в издании Journal of the American Heart Association. Ученые провели анализ данных 4840 человек в возрасте 40 лет и старше, которые участвовали в национальном обследовании состояния здоровья и питания. Из их числа в живых в 2011 году оставались 4140 человек. Работа экспертов показала, что среди тех, кто посвящал физической активности менее 20 минут в день, наблюдался наиболее высокий риск смертности. В группе тех, кто тратил на упражнения около часа в сутки, риск смерти понижался на 57%. А смертность среди людей, которые были активны более 100 минут в день, снижалась на 76%.
//
правда тут требуют более 100 минут в день.
(577) Понятие о хорошей физической форме очень растяжимое. Кто-то считает что для этого нужна бицуха в 60 см, и вес в 150 кг. А врачи скажут что для здоровья это вредно. И что чрезмерные физические нагрузки приводят к преждевременному старению и частым болезням.

(588) Я не понимаю что ты пытаешься доказать. Что 20 минут в день зарядки недостаточно? Тебе недостаточно, а мне достаточно. Что нужно заниматься спортом для похудения? Ты пытаешься опровергнуть этим выводы диетологов, которые давно доказали что нет малейшей необходимости именно в спорте для похудения.

(588) Именно это я писал. Что есть куча людей, которые бегают в день по 10 км, или из зала не выходят, но при этом имеют проблемы с лишним весом. Так как есть нужно меньше чтоб похудеть. Одними тренировками дефицит калорий не создашь. Так как больше тренируешься, больше ешь.

(590) какие упражнения делаешь?

(592) Я наверху написал. Приседания (на одной ноге), отжимания (на одной руке), планка, вакуум живота.

(578)а кофе не лишнее в этой связке? может лучше вместо кофе какой-нибудь травяной отвар или свежевыжатый сок

(593)я бы если даже захотел научиться не смог бы приседать на одной ноге. Биометрические параметры не позволяют.

(594) 1 стакан кофе в день вполне нормально

(590) "Что 20 минут в день зарядки недостаточно?"

Могу посоветовать ознакомиться с нормативами ГТО. Там кроме нормативов, которые желательно выполнять здоровому человеку, чтобы считаться таковым, есть еще и рекомендации по объему нагрузок, которые необходимы, чтобы этих результатов достичь и их удерживать.

На мой взгляд вполне грамотные и адекватные рекомендации.

(595) Я нашел тебе ролик с упражнениями которые заменят час бега. Все можно быстро сделать и без риска попортить колени.

     Вот :
     https://www.youtube.com/watch?v=PRrIi8AoIOc
     Худей на здоровье.

(590) Ещё раз повторюсь, целью является не похудение, целью является здоровье.

(599) То есть ты считаешь что для здоровья необходимо не делать зарядку, а именно заниматься спортом? Почему все вдруг должны поверить в твою теорию?

(589) "правда тут требуют более 100 минут в день. "

   Вот у меня примерно 100 мин и получается если брать в среднем.Без учета всяких мелочей.

(599) Питание - это основа, можешь сколько угодно заниматься спортом и выполнять нормативы, но если ты жрешь г@вно (а ты жрешь, сам писал) - здоровым ты не будешь

(599) Например ВОЗ говорит о том что необходима физическая активность. Зарядка - это как раз физическая активность. Но ты утверждаешь что этого недостаточно. На основании чего? Ты проводил исследования, или у тебя есть результаты исследований проведенных другими?
(601) Непонятно что включать. Прогулки включать в физическую активность или нет? Подъемы по лестницам и т.д.

(600) А где ты увидел, что я говорил, что надо заниматься спортом ? Спорт начинается с звания КМС. Разрядные нормативы, а тем более нормы ГТО - это всё физкультура, которая даёт здоровье.

(604) Откуда уверенность, что нормы ГТО дают здоровье?

(605) Ну не нормы сами по себе конечно же, а те физические нагрузки, которые ты выполняешь, чтобы этих норм достичь и их удерживать.

(604)
Ну вообще в (560) Ты утвержаешь что активный образ жизни необходим для снижения веса, хотя это не так. Скорей всего ты свой опыт распространяешь на всех.
В (562) ты утверждаешь что при активном образе жизни не требуется считать калории, хотя это не так. Скорей всего ты свой опыт распространяешь на всех.

А в (569) ты  пишешь:
"Эпизодическая игра в теннис, футбол или походы в бассейн с целью просто поплавать запросто могут сочетаться с лишним весом, тем более как я уже неоднократно раньше говорил, аэробные нагрузки низкой, средней интенсивности - это не самое лучшее средство для сброса и поддержания веса."
//
Хотя это не так. Для поддержания веса достаточно изменить пищевые привычки.