Переходил на Linux неоднократно, но всегда возвращался на Windows не считая последнего раза. По началу мне казалось, что все слишком сложно и предпочитал пользоваться оболочками, а не консолью.

Далее возникла необходимость развернуть среду веб-разработки на Linux и вот тогда я начал постигать Дзен. Десятки раз переустановок системы из образа, танцы с бубном, долбёжка форумов, англоязычных сайтов и картина начала проясняться.

Дальше начала возникать привязанность к этой ОС, я начал ей восхищаться и уже утратил возможность жить без нее. Компьютер с Windows уже включается не для работы, а для просмотра медиа. Вся работа только на Линуксе.

Ты начинаешь понимать как работают сервера, погружаешься в их настройки. На винде чаще всего за вас все делает установщик. Скилы растут.


Ну а как вы относитесь к Linux?

И 7.7 давно на Linux крутится, и 8ка (сначала под wine@etersoft, потом нативная).
На 7ке 20 клиентов, на 8.3 бп на 5 лицензий.
Но 7.7 на NXClient, а 8ку завел на xrpd.

Это не проблема, что множите освоить то и юзайте!

+(1) Голосовать не хочу... Конторы без лицензии на 100 компов на винде - однозначно проще и круче!

(0) Как туманно всё - речь про рабочую станцию или сервер?

(3) Присоединяюсь к вопросу!
Понятие клиент/сервер, нынче, размыто до неприличия.
Кто там клиент и что там за сервер - все это ускользает от понимания без конкретики.

(1)жму руку
(3)ну так то вы правы. недоработка моя. . Но речь о рабочих станциях, выполняющих частично роль сервера.

Одно время на домашнем компе, ноуте и хоумсервере держал линукс (Mint) было вполне удобно кроме игрушек.

Если требовался вин-софт то через virtualbox запускал ту винду что надо, но это редко.
Все основное включая инет, фильмы и 1С вполне пашет в 1С.

Кстати под вайном и мс офис пашет 2003 и фотошоп каких то версий если что. И куча игрушек с бубном запускаются даже.

(6) *вполне пашет в линукс

>Дальше начала возникать привязанность к этой ОС, я начал ей восхищаться и уже утратил возможность жить без нее.

утрать возможность жить без долбоебизма

(6)получается линуха не подходит только геймерам и дизайнерам.

привязанность к ОС...паша тебе к психиатру надо

ты что куришь что тебя так торкает постоянно?

В конце 90-х долго выбирал, L или w. Устанавливал и то и другое. Перевесило w. Для обслуживания сети на L требовалась более квалифицированная команда. А таковой не было. Но в 2010-х особенно с проблемами лицензирования, однозначно бы ушёл на линукс. Но поезд уже ушёл. Много денег было потрачено, да и работы по переходу было бы полно.
ПС. Парк более 1500 рабочих мест. Хотя отдельные сегменты работали на линуксе. Экономика, управление, конструктора, обслуживание на w. Разработчики на L.

относительно недавно вышел мсскл на линукс
когда выпустят мс линукс, можно будет переходить

Пытался пару раз переползти на Ubuntu. Через месяц сносил. Linux для фанатиков.

(0)
Не понравилось.
У нас Астериск на Линуксе работает.
Но за ними смотрят в  основном спецы, которые ее и устанавливали.
)))
Там ощущение возникает, что вернулся опять в 90-е.
В основном все в командной строке делается.

"Дальше начала возникать привязанность к этой ОС, я начал ей восхищаться и уже утратил возможность жить без нее. Компьютер с Windows уже включается не для работы, а для просмотра медиа. Вся работа только на Линуксе.

Ты начинаешь понимать как работают сервера, погружаешься в их настройки. На винде чаще всего за вас все делает установщик. Скилы растут."

Вот что https://ru.wikipedia.org/wiki/Дофамин животворящий делает

есть еще такой момент, что Linux Бесплатно.
Ubuntu советую скачать.

(0) Линукс только для сервера. Рабочий комп только на винде. И так уже лет 10. Иногда использую сервер как рабочий комп, но очень редко.

на лубунте 1с летает

(19)у меня тоже убунту. сколько уже жмешь ?

Ноут+убунта+postgres+1c. Переехал и норм, назад не хочется

я привык к винде.
Все под нее имеется, пруд пруди, все, что хочешь. Проги ставятся быстро, напрягаться не нужно, поддержки в Инете полно.
для меня лично нет необходимости переходит на линух

Шаг влево.

(5) Рабочие станции тоже понятие размытое - какие именно станции: складские машины без жестких дисков, компьютер менеджеров/бухгалтеров или домашняя машина?

время дороже, на выполнения простых вещей поначалу в линуксе уходит куча времени. А его мало. Поэтому вернулся к винде

(0) Ты бы сходил проверился, мало ли что...

два ноута дома, на одном вин7, на втором linux mint.

для 1с не вижу смысла его ставить, комфортнее винда.

а вот если пользуетесь какими-то другими ЯП - то самое оно.
ибо практически все необходимое можно подтянуть за пару минут одной-двумя командами развернув из репозитариев - удобненько.

да и с точки зрения безопасности - две разных операционки - лучше одной.

+ контроль обновлений всегда за вами, для меня лично последней каплей стал апдейт (и пусть весь мир подождет) в очень ответственный момент

ну и если вы к примеру параноик и подозреваете, что ваша любимая "десятка" льёт вашу инфу на сервера мелкомягких и обеспечивает их "халявными" датасетами для обучения нейронок - и вас это сильно коробит - linux - ваш выбор.
там уж все исходники открыты, не понравилось что-то залез в потроха - разобрался, проверил, успокоился...

а щас расскажите про блокировки и pgdump 100 гиговой базы

Вообще-то макинтош как и линух является Unix-подобной ОС, и они очень схожи.
А так вообще, являясь ярым противником форточек, долгое время жил на Ubuntu, потом на Gentoo, ну и нынче хакинтош на работе, дома макинтош на макбуке.

хакинтош под сервер БД и 1С? необычненько

(0) а под веб-разработку - вообще пох
sudo snap install phpstorm --classic и поехали...

(30) Базы сиквельные на сервере виндовом лежат.

А клиентская платформа под мак меня вполне устраивает)

Ооочень долго сидел на винде, потом год на macos, потом поставил линукс...сейчас на основном компе винда, ноут эппл
могу сказать что самый удобный интерфейс для меня и вообще отзывчивость - в винде, потом макос и потом с огромным отставанием линукс...его тупейшие глюки и "а это надо сделать в консоли" (для какойто элементарной операции) иногда выбешивают

но для веб-разработки *nix среда незаменима, в винде это выглядит как костылестроение, если IDE всякие еще более-менее работают, то вот как дело доходит до всяких докеров и прочих webpack и node, то начинается хождение по граблям, выписывание кренделей в консоли и переписывание shell-скриптов которые в винде конечно-же не работают

сейчас конечно ubuntu встоенная в винду появилась, но это не полноценное решение

(29) гента для гиков, с синдромом "ничего лишнего"

+(34) и шоб пацанам говорить что у тебя гента

(33) а виндах нет докеров?

Для веб разработки виртуалка развернута

+ (36) https://m.habr.com/post/358774/

(33) shell-скрипты, а гитбаш, не?
Все доводы напоминают что-то: Надоели скучные обои, переходи на bolgenos

(35) Но звучит же )))

(36) многие вещи под линь нативны, а на винды портированы

(39) (36) Есть, но работают через одно место
буквально вчера только устанавливал докер... три раза перезагрузить компьютер (этот ухмыляющийся кит нервный смех вызывает уже), в итоге всравно из-за чегото сеть не работает внутри контейнера... в маке без всяких перезагрузок с первого раза заработало , в линуксе тоже

(41) +1

(39) не...уровень геморроя в пять раз выше... ssh ключ в гитбаше поставил? маладец... pycharm всеравно его не видит...как туда поставить? а вот сам догадайся

Для меня базовая часть на любом компе - линукс

А дальше идет по потребностям. Комп должен быть достаточно хорош, чтоб на нем можно было поднимать виртуальные машины и в виртуальных машинах РАЗНЫЕ версии винды, в зависимости от потребных задач и РАЗНЫЕ версии линукса и это даже кучка машин иногда моделирует работу локальной сети (но это не часто) Большую часть времени - запущен и работает все в линукс.

Но с другой стороны, что там нам всем нужно:
- либреОфис (кроссплатформенный)
- гугл-хром (кроссплатформенный)
- вотсап (кроссплатформенный)
- скайп (кросспалтформенный)

Остается только СУБД, которые тоже кроссплатформенные и конфигуратор 1С, который мне лично гораздо удобней держать внутри виртуальной машины.

У меня даже отношение к винде такое, что нужен суперский комп с любой версией винды, затем поднять на нем поверх хозяйской оси виртуалку и НУЖНОЙ МНЕ версией винды и спокойно работать с теми задачами и так, как это НУЖНО

(45) И ВСЕ версии винды у тебя конечно же куплены, да?))

(0) Линукс для тех, у кого много свободного времени. В свое время пробовал. "Бесплатная" она только за дистрибутив, а вот время, потраченное на нее, можно было бы утилизировать с гораздо большей выгодой.
Купил вин10 и не знаю проблем

(46) конечно, нет

На работе куплены. Т.е. там реально, если вин7, значит и ключ у нее свой собственный, на корпус наклеенный

А вот мой личный комп - линукс. Но майкрософт офиса уже много-много лет нет у меня, даже взломанного нет - не нужен он мне.

т.е. я к тому, что у некоторых пользователей истерика приключается, когда у них на рабочем компе мс-офиса нет. Контора иногда таким уникумам тратится на покупку офиса.

(49) я сталкивался с ситуацией когда OpenOffice (LO еще не было) работает не "полностью аналогично MSO"

Это был огромный Excel файл где учитывали отгрузки... в OO у него напрочь ломались фильтры если в нем работает в течении пары часов, а потом переставали пересчитываться формулы (перезапускаешь-нормально)

потом я такой умный пошел искать MSO

(50) давно было?

(51) ну так я помню и работал еще с калком, когда еще Excel не было... Жизнь идет вперед, все меняется и течет.

Вот кто бы мог подумать, например, в 97-98 году, что Оракл будет выпускать виртуал-боксы и раздавать их всем желающим бесплатно под любую ось?

Кто бы мог подумать, что сейчас уже не нужно вообще ставить офис любой на локальный комп, т.к. есть браузерный гугл-документы и можно открывать файлы, хоть excel , хоть calc прямо в браузере и там с ними работать?

(16) "Компьютер с Windows уже включается не для работы, а для просмотра медиа."

Странная фраза
На Линукс-подобных системах медиа не запустить ?

(52) ну в принципа да, давно, но осадочек остался очень неприятный... уже тогда все вокруг орали что OO это полноценная замена

(53) < ну так я помню и работал еще с калком, когда еще Excel не было..>

ого, это было в 85 году в StarOffice?

понятно, что я в принципе могу открыть в книге экселя кучку процедур и наваять на VBA там такое, что будет работать скорей всего только в той версии офиса, на котором я все  это сделаю. Только тогда я буду ругать и другие версии того же МС Офис.

(56) пригодный для нормальной работы офис появился уже в винде, а это по моим воспоминаниям потребовало появления более менее нормальных компов - калк в досовской версии еще часто встречался примерно до 96-97 года

(57) в том файле не было VBA процедур, просто очень много данных, много фильтров и формул

(58) значит с памятью в той версии сборки ОО оказались проблемы :)

миста крутится на Linux

мне все равно в какой среде работать, но вот танцев с бубнами мне не надо... именно по этому выбираю винду и msql, и никто меня (пока) не убедит, что бесплатный софт такой-же безгеморойный... а для бизнеса это главное (отсутствие гемороя)

(61) зажравшийся такой бизнес, который дохренища бабла вваливает на лицензирование

Причем тут это, если в результате закупок железа на все-все обособки, с закупаемыми ОЕМ версиями поставок винды, получается зоопарк из винды win7 win8 win8.1 win10
И этот зоопарк еще и от десктопных и ноутбучных версий и т.д. и т.п.

Понятно, что когда у тебя перед глазами условной говоря один единственный комплект серверной с железом и тебе никакие пользуки с их разными ноутами не касаются :)
И не болит голова о восстановлении лицензий никогда...

(62) любой крупный бизнес с нормальным ИТ отделом, внезапно использует RHEL или коммерческий suse, с поддержкой и платит за их лицензии... потому что куча софта для обвязки и управления стоит денег больше чем затраты на ОС

(63) Да не, врешь. Линукс же бесплатный. )))

(63) вот тебе ответ про "любой" из другой ветки
---
ø    Пузан RU/Новосибирск
580 - 20.07.18 - 09:30
577 А ты попробуй найти работу с не серой з/п не в городе миллионнике. Да и в миллионнике тоже еще поискать надо. Ну и работодатель заказывает музыку. Или мы тебе платим как сказали, или отойди, следующий. Только не надо щас про то что лучше сдохнуть с голоду и семью свою заморить, чем работать в серую или про переезд в Москву, где все работают в белую. Очень далеки вы от простого народа

(0) Линукс хорошая система со своими плюсами и минусами. Основной минус в u*x идеологии и корнях, что вызывает затруднения у современных раздолбаев. Хороший инструмент для определенных задач. Тем не менее вполне может быть использована для дела, если захотеть этим заниматься.

* этот минус в условиях нераздолбайского отношения может являться плюсом, и огромным.

(66) <Основной минус в u*x идеологии и корнях>
А что с ней не так?

(68) я уже объяснил - у людей, которые не воспитаны на u*x, может вызвать серьезные затруднения. Прежде всего своим недружелюбием, потому что в юниксах обычно запрещено все, что не разрешено явно.

такая идеология вынуждает учиться, как сделать так чтобы система тебя слушалась. А этого многие не любят

Все что видел работало на уровне Винды МЕ и офиса 95.
Зарплат в 50-100 у.е. как в 90-ых уже не осталось. И приобретение нормального софта Выглядит не таким крахоборным. А зоопарк из ос 7,8,8.,10 сейчас вполне законно до вин 10 приводится бесплатно.

(69) а какже макос? вполне дружелюбная к пользователю система и внезапно удобная для разработчика (если привыкнуть к небольшим отличиям от линукса)

Перешел на Linux в 2015, в начале было плохо, а сейчас понимаю Linux - это свобода.

в корпоративных средах - Линуксу не место.

Если ставите linux дома и все время тянет  в ностальгию по windows поставьте себе отдельный комп с linux(идеально подходят платформы до 10 лет, типа Core Duo), но для разработок на 1С 8.3 я б linux не стал  применять.
Для каждой задачи существует свой инструмент.

Проблемы же с привязанностью к MS Office (exel) у меня были сняты после полугода работы в терминале с Libre Office, и что то я даже не очень воспринимаю текущие версии MS Office.

А так гугл и яндекс работает на linux'aх, а Яндекс  даж работал на кастомизированной joomla

(74) ого заявление, 90% серверов на нем работают

На работе на десктопе линукс - экономим. Некоторые вещи в нем намного удобнее. Но вот прикладное ПО на винде почти во всех категориях лучше. Банальный текстовый редактор на винде AkelPad работает лучше (быстрее на больших файлах, например), чем любой гуевый редактор в линуксе (vim я не осилил и не собираюсь). XML Pad под Линуксом не имеет вменяемых аналогов. Так же в Винде намного более отзывчивый десктоп. На старом железе в Линуксе ощущаешь подтормаживание графики, если уж совсем аскетичный десктоп не поставить. Но вот беда, нет их удобных аскетичных. Последний был lxde и тот помер.
Отдельная тема - офис. Под линуксом я вынужден юзать МС в вайне, потому что ЛО, извините, отстой.
Ну а плюсы Линукса это минусы Винды. Нет дебильной попытки пропихнуть рекламу везде. Понятно, что все это отключается, но ведь способы отключения рекламы и телеметрии в Винде находятся на грани EULA. Нехорошо.
Для дома предпочел бы Линукс, но играю в некоторые игрушки с DirectX. Очень надеюсь, что Vulkan все-таки войдет в обиход и потеснит дебильный DX12. Тогда для дома однозначно будет лучше Линукс, ну а в корпоративе Виндовс.

Господа линуксоводы, подскажите wot-танки на линуксе идут?)

(78) Как и все современные игры - идут, но с хреновым графонием. Потому как DX нету.

(79) изкоробки или через wine?

вообще установка дров видюхи на линукс это отдельный квест, который немного упрощен только в убунту

(76) Да пусть работают на здоровье!

(81) а как это соответствует с заявлением что в корпоративной среде не место линуксу?

я только могу согласится с тем что винда удобнее на рабочих местах в корпоративной среде, поскольку у ней очень удобная и законченная инфраструктура для управления (а не зоопарк как у линуха)... но и только

(74) внедрили и сопровождаем торговую фирму у которой 99% парка 100+ РМ на линуксе, тонкий клиент 1с+ сервер 1с линукс с веб публикацией, либреофис, корп.вебпочта (zarafa), аська\jabber  с автоматически адресными книгами, домен на самбе, подключаемые профили пользователей, для виндового софта юухгалтеров есть RDP (пользуется буквально 10 человек).
Ничего не ломается, вирусы не страшны. Все работает как часы , уже 8 лет. Для быстрой развертки сделали свою сборку. Настройка\обновление\восстановление нового раб.места, вставить флешку и загрузиться с нее. Занимает 10-15 мин.

Главные трудности - это принтеры. Пришлось полностью избавить ото всех дешевых usb принтеров, в пользу сетевых  HP. Ну и Xсы у линукса тормозят на встроенных видеокартах, пришло докупать.

так что ваше утверждение что линуксу не место в корп. средах -  неверно.

Особой необходимости не было.
В незапамятной древности ставил NetBSD, в памятной — Ubuntu. Конечно, был смущён "скучными обоями". Поигрался, удалил.
Наверно, выберу ответ "Стараюсь совмещать". Потому что не факт, что не придётся столкнуться / юзать в каком-то поприще.

"Главные трудности - это принтеры. Пришлось полностью избавить ото всех дешевых usb принтеров, в пользу сетевых  HP."
Следует читать как
"Главные трудности - это торговое оборудование. Пришлось полностью избавить ото всех дешевых usb принтеров, в пользу сетевых  HP." + сетевые кассы ККМ итп

(86) а есть подозрения, что торговое оборудование начинает сворачивать с винды на линукс? Просто количество траблов с железками на всех этих зоопарках из винды начинает напрягать

Линукс на домашней машине у меня ассоциируетя с анекдотом:

"Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
- Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование...
Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но б..., как пожар, так хоть увольняйся!"

Потому как пока все по стандарту поставлено, ок, только оборудование какое или программу виндовую надо, так все хоть сразу винду ставь.

Как бы стоит на ноуте детском. Ибо дуракоупорная система. Но я не в восторге, если что-то там не работает и надо подшаманить. Per aspera ... а иногда думаешь а может ну его и рм -рф тильда! )))

(84) какую сборку линукса используете для рабочих мест?

(80) Через wine. Но какая разница? Главное, что работает и не виснет.

Установка дров видюхи на линуксе проще чем на винде. И довольно давно уже.

(88) Это в обе стороны работает. Доводилось когда-нибудь nmap на винде юзать?

во тут вспомнил про линух на десктопе
у меня на кухне стоит старый ноут (eeepc) с xubuntu на котором запущен VLC подключенный к камере в детской
работает круглосуточно, примерно через неделю впадает в адский ступор ...vlc начинает покругу перезапускатся, xfce перестает реагировать на нажатия, если грохнуть vlc через консоль то потом он не перезапускается в стиле macos-а (тоесть ничего не происходит, буквально, тыкаешь в консоли пишешь, ничего, тишина)
чето я не помню за виндой таких глюков наверное с 98 версии.. хоть какуюто ошибку но напишет

линукс это для богоизбранных, но на рабочем пк и домашних ноутах везде вынь10. ибо для жизни неприспособлен.
(90) зачем тебе в домашней секурной сети nmap?

(92) Почему домашней? В рабочей сети бывает нужен. Вот например на днях искали умника, который воткнул в рабочую сетку свой сцаный длинк для каких-то целей. С включенным dhcp. Мы ему потом этот длинк антенной вперед чуть кое-куда не запихали.

(93) для этого в рабочей сети должен быть включен port security, а не костыли из nmap

(94) Могу только порадоваться за людей, у которых в рабочей сети абсоолютно все коммутаторы - управляемые циски за много денег.

(95) есть микротики за немного денег

(96) Ага, у нас такие стоят. Вот жешь г0вно.

(90) Зачем мне в домашней nmap? У меня там по пальцам одной руки оборудования.

Установка драйвера проще если он существует под линукс и не требует ручных настроек. А у меня были танцы с бубном для тв-тюнера и аудиокарты. А в винде работает все без танцев. Без бубна. И тупо из коробки.

С печатью - ваще лучше не вспоминать. Сколько нервов съела эта печать из линуха. Может оно сейчас лучше стало, но раньше (10-лет назад) - это просто хрень была.  А пользователю эти танцы объяснять - это отдельное удовольствие.

(97) хоть не длинк

(80) Да, да, это именно квест. Причем финал квеста непредсказуем! Хотя, почему только финал. Вообще, весь процесс!

Ну а Вайн - не панацея. Да, можно настроить отдельные приложения.

(98) прикол в том что в макосе точно такойже сервер печати (CUPS разработала Apple), но там народ упорно не замечает глюков считая что мак идеален

вообще за столько лет удивительно что никто вообще так и не сделал нормальную подсистему печати с неповисающим спулером

на одном ноуте и домашнем десктопе - линупс, на другом - вин10проф (оемка), и то и другое работает.

В линупсе нравится бОльший контроль за системой. И шрифты (в последней suse) :)
В вин что-то постоянно происходит само, а при этом каждую софтину нудно отдельно обновлять...

(98) А зачем тебе в домашней тв-тюнер или аудиокарта? В 2018 то году. И про тюнер в винде из коробки - не верю. Вот про тюнер, на который полчаса искали дрова на всяких driver.ru, а потом он все-таки как-то завелся на дровах от висты, это да, могу поверить.

(99) +1

(102) Можно подумать, он в винде не подвисает.

(21) Как там со шрифтами в Управляемом интерфейсе. мазня мазнёй.

(104) я и говорю что никто не сделал систему с неподвисающим спулером... в винде это весь мозг съело, в линуксе такиеже траблы
(103) <а при этом каждую софтину нудно отдельно обновлять...>
зато в линуксе обновить без проблем какуюнить отдельную софтину иногда бывает проблематично, недавно обновил python c  3.5 на 3.6,

(106) +получил назагружающийся gui

и Firefox обновить на бета-версию (сижу на бете с незапамятных времен) тоже очень неочевидные телодвижения

(102) а как же принт-серверы?

(109) так на них задача отправляется через штатный спулер ОС, в котором все проблемы и сосредоточены

(106) хз, у меня все работает. если специально ломать - то да, сломать можно, а если пользоваться пакетным менеджером и мэинтейнеры дистра не мудаки - то тебе оно либо установит две весии параллельно, либо не даст без кучи предупреждений ничего сделать.

(104) ну да, дело было 10 лет назад, тюнер на винде из коробки работал. В линухе - устройство ид 654897... )))  (Ну да, для винды качал последние драйвера и переустанавливал кодеки, но с оф сайта).

(106) на тот момент были проблемы с предварительным просмотром, полями печати (может в сочетании с моделью принтера) ну и перезапуск спулера мне почему-то сильнее запомнился потому, что на винде таких проблем не запомнил (это была редко встречаемая хворь).


(107) )))) Иж что удумал, "корни" выдрать и новые вставить!

как там в винде...отправил на печать, чето не так..и все, ни удалить не перезапустить нифига..или перезапускать службу, чистить кеш или вообще ребут
на линухе схожие проблемы помноженные на уродский gui управления и тоже перезапуск, чистка кеша

(111) ага, "мы знаем что вам нужно"...вот нет в mint-е питона последней версии, ставь вручную в home....
точно также ко всему относится, особый прикол в debian где софт 3-5 летней давности замаринован

на серверах то проблем никаких, но на рабочей машине для разработки это лишний адский геморрой

(89) сборка  на основе ubuntu mint

(97) микротики гавно? вы просто не умеете с ними работать
лучшие роутеры за свои деньги

ОФФ: а давно эта дурь в стиле новых версий Виндовс и Андроид появилась в топике? Я имею ввиду сортировка отличная от наименования?

(113) ну да, очень сложно получить питона последней версии и ничего не сломать...
sudo add-apt-repository ppa:jonathonf/python-3.6
sudo apt update
sudo apt-get install python3.6

бинарник будет python3.6, это да. но ничего не сломается. кстати, при ~~установке~~ компиляции из исходников в ~/bin тоже можно просто переименовать бинарник.

(117) по количеству ответов сортировка. к мисс-бюст 2017 сделали.

(118) только во всем софте вызывается системный python3 который гвоздями прибит к 3.5, и пакеты pip3 смотрит в системе тоже к 3.5
и если чтото переименовать или переподсунуть все сразу рушится

а еще есть куча софта которая вызывает обычный pip и python которые ура ура ссылаются на 2.7 от чего вообще сносить крышу начинает...во всех мануалах же забывают это упомянуть

(118) сложно, я так и сломал собственно систему то

питон то ставится, а пакеты то к нему нет, которые в системе стоят и на них gui завязан

1С очень неудобно сделала установку пакетов 1с клиента только вместе с серверной частью. В Windows можно без проблем поставить несколько клиентов.
А так дома на ноуте использую и Windows и Linux. На ноуте Linux mint - по-умолчанию. На стационаре - наоборот, чисто поиграть иногда.
Как сервер под 1С под 8.3 CentOS рулит на ура.

(123) Вот ты говоришь питон-питон. А на винде с ним вообще ад. Если нужна какая-нибудь не самая распространненная библиотека - туши свет. Готового бинарника не найдешь. А при сборке из сорцов начинается замкнутый круг. Дайте мне вон ту либу версии 3.1.1.1.1.1.1.1.17, когда у тебя есть 3.1.1.1.1.1.1.1.16, а той новой версии нужна еще другая не той версии, что у тебя, но она то как раз та, которая нужна исходной.

(125) с виндой да, но там хотябы сама ОС не падает когда ты своей софтине какуюнить dll подсовываешь, из-за того что эту длл например кнопка пуск использует

За последние пол года появились серьезные неудобства с win10.

Стал отваливаться диск, я так и не понял почему, настройки все ковырял. Копируешь что-то больше 4 гигов - хлоп, 1 секунда и перезапуск винта, будто он ушел в sleep и сразу вышел. Ставил голую ОС, эффекта 0.

Далее. Включил ночью ПК, вокруг тишина и можно было слышать, как работает Hdd. Я еще не залогинился, а он просто с ума сходит. Что он там творит, одному лешему известно.

Брандмауэр и уведомления. Ничерта непонятно. Просто кусок ненужного хлама. Да и в целом творится куча непонятных и неподконтрольных мне вещей. Одно окошко "транслируется/определяется ваше местоположение". Что? Кому, куда, зачем, какой софт?

Поставил Ubuntu голую с Net install, накатил xfce core. Полная тишина. Да, приходится разбираться во многих вещах, которые раньше и отталкивали от linux, целый ворох непонятного, некрасивого и неудобного. Но я нашел средство. Сидишь, планомерно выписываешь на бумажку все минусы и хотелки. "Окно браузера огромное, рабочее пространство слишком мало; уродское оформление окон; некоторые формы в веб темного цвета+темный шрифт, нифига не видно; как убить приложение в полноэкранном режиме?; все какое-то огромное, рабочая область становится слишком малой; не работает 5.1 звук и хз как протестировать" и т.д. Потом иногда сидишь и ищешь ответ на какой-либо из вопросов. Очень удобно иметь перед собой список, тогда нет ощущения "Какое-то говно! Ничего не понятно, все криво".

Постепенно все обустраивается и становится очень удобным и красивым. Работа с файлами удобнее и быстрее. И прекрасное ощущение, что нет ничего лишнего и скрытого, какие-нибудь стремные процессы, жрущие память и прочие ресурсы, отсылающие хз куда какие-то данные.

Заказал комплект разработчика, чтобы был аппаратный ключ. На следующей неделе полностью перехожу на разработку под linux в 1С. Если будут сложности с клиентом под linux, все равно найдется решение, уверен.

Игрушки. У меня получилось запустить gothic 2 без особых танцев. В планах завести fallout4. Все под wine+playonlinux. Если и это взлетит, то любые поползновения вернуться в win отомрут с концами.

(127) <Стал отваливаться диск, я так и не понял почему, настройки все ковырял. Копируешь что-то больше 4 гигов - хлоп, 1 секунда и перезапуск винта, будто он ушел в sleep и сразу вышел. Ставил голую ОС, эффекта 0. >

Это железо, а не ОС
Я долго боролся с тем что винт "щелкает" постоянно (вкл/выкл)...потом оказалось что это косяк в AMD-шном чипсете и "используйте внешний контроллер"

<Поставил Ubuntu голую с Net install, накатил xfce core. Полная тишина.>

скорее всего опять проявится, у меня тоже бывает периодами

(52) Сегодня буквально.

Было как-то раз, но чтобы прям для пользования, никогда не ставил..

Но WIndows 10 ведёт войну, и если мы проиграем, придётся ставить что-то из unix систем, не иначе..

(127) "Окно браузера огромное, рабочее пространство слишком мало; уродское оформление окон;"

у меня такие-же эмоции от интерфейсов новых типовых 1С

(127) Это тебе винт человеческим голосом сказать пытается: "Хозяин, отпусти меня уже на помойку и купи ССД"

З.Ы.
>>Поставил Ubuntu голую с Net install, накатил xfce core
Мсье знает толк в извращениях.

Кстати для всех кто не особо в курсе, но собирается попробовать линукс: не надо сейчас ставить убунту. Ставьте mint cinamon. Он из коробки приятный и допиленный. А если захочется прям поизвращаться с интерфейсами, тогда можно попробовать mint в кедах :)

(72) Макос немного другая ветка, скажем так, попытка свернуть с магистрального пути и пойти параллельной дорогой. Отказались от X Window, сделали свой гуй и многое переиначили. Но из-за жесткой заточенности под опеределенное железо массовости не предвидится, а раз так - что об этом говорить? Вероятность столкнуться с ней не так уж велика.

(132) возможно, но smart молчит, винту года полтора ненапряжного использования.

>>Мсье знает толк в извращениях.  
Если ставить desktop сборки любых столов, той же xfce, лезет куча хлама, который мне на 90% не нужен. Пока что я только и поставил, что archive plugin для работы с архивами из всплывающего по ПКМ меню. Все, в остальном core меня устраивает. Да и люблю я минимализм.


>> Кстати для всех кто не особо в курсе, но собирается попробовать линукс: не надо сейчас ставить убунту. Ставьте mint cinamon. Он из коробки приятный и допиленный.

Стоит только разобраться, что именно там приятного и допиленного. Оформление окон, цветовая схема и куча софта. Все это ставится более, чем легко из любого стола (kde, gnome, xfce). И еще archive plugin) Внешний вид линукса - это дело самого пользователя и настраивается очень легко, как оказалось, главное понять, что именно не устраивает. И качать для избегания подобных телодвижений desktop сборку, ну хз.

(133) это не другая ветка, это буквально представитель живого юникса... это скорее линукс непонятно куда ушел в вопросе десктопов
т XWindow уже сколько лет и линукс пытается отказаться, но все никак.. и Wayland и Mir...и все не срастается
все жду когда же наконец Firefox в линуксе будет выглядеть как на винде...без этого уродского заголовка а-ля win95

Вообще миру нехватает новой ОС

(135) О! Только вчера firefox делал приятным на вид. Потратил около часа. Все готово, выглядит симпатичненько. Кстати, заголовок убирается в настройках. Мне тоже плакать хотелось от этого уродства.

(137) но вот почему оно все изкоробки такое уродское? а хром как выглядит?

(127) линь для работы, винда для игрушек

единственное, 1с под винду стоит, пока что

(138) об этом и писал. Именно подобное уродство отталкивало от линукса очень быстро. А потом начал выписывать, что именно уродливо и планомерно уродство ликвидировать. Все в итоге не так сложно.

А почему нельзя из коробки так сделать - понятия не имею, но это неприятно, да.

Хром чуть лучше, но заголовок тоже есть и тоже убирается в настройках самого хрома. Да любое приложение если запустить под линуксом выглядит как-то громоздко. Правильно здесь подметили, словно такси в 1С. Вроде все помещается, а вроде и нет. И не поймешь сразу, а что не так то?

(134) Тут два момента. Конкретно xfce, он стал плохим. Как и гном. Не туда свернули ребята. Попыток отыграть назад две: mate и cinnamon. Из них cinnamon гибче и допиленнее.
Второй момент - это "лезет куча хлама, который мне на 90% не нужен". Ну лезет и лезет, что он у тебя есть просит что ли? В фоне этот хлам в линуксе не крутится, процессорное время не отъедает, за тобой не шпионит. Просто смирно лежит на винчестере. Да, безусловно, современные дистрибутивы линукса не экономят место на винте. Но они все равно гораздо меньше виндовса, а место стоит копейки.
>>Внешний вид линукса - это дело самого пользователя и настраивается очень легко, как оказалось, главное понять, что именно не устраивает.
А не надо ничего понимать. В ОС нужно просто работать, а не бесконечно ее настраивать. Дизайнеры, которые потрудились над цветовой гаммой и оформлением окон, они зачастую лучше тебя разбираютсяв эргономике. Обычно, у них получается неплохо. А что не понравится именно тебе, уберешь - это не проблема, тем более в линуксе.

(132) // не надо сейчас ставить убунту. Ставьте mint cinamon.

Мне показался более легким в работе linuxmint mate
Так-то визуально практически тоже самое, но есть некоторые излишества, которые в cinamon нагружают процессор без особой на то нужды.

(141) Меня коробит, что стоит непонятно что, неизвестно для чего. Как я уже писал, люблю минимализм. Недавно вот убирался в комнате, выкинул все, к чему не прикасался более полутора года. Там были и нормальные вещи, работающие предметы. С одной стороны жалко, а с другой, зачем мне этот хлам? Заполнять свободное пространство? Так же в менюшках операционной системы. Открываю multimedia, а там 5 плееров, 2 смотрелки картинок и еще какая-то дичь неведовая. А я хочу видеть там только vlc player и все! Но это все мой субъектевизм конечно.

>> А не надо ничего понимать. В ОС нужно просто работать, а не бесконечно ее настраивать

Согласен. Для этого есть mac и win) Но существуют такие индивиды, как я, им что-то не нравится в предложенном. Ну не нравится - ищи другое, не такое, как у нас! Ок, пойду искать. Нашел ubuntu, а там desktop версия тоже в чем-то не устраивает. Вот и получается, что раз я такой привереда, вот тебе инструмент, садись и пили. Меня устраивает!

Вот для меня большой минус сборок той или иной разновидности Ubuntu: допустим захотел я удалить какой-то софт явно мне ненужный. Делаю apt-get remove --purge SoftName и... удаляется еще куча чего-то. Я не спец пока, не разбираюсь, что там пошло не так, но в итоге половина всего перестала работать или вовсе не грузится.

да, кстати, устанавливал десктопом MATE, а тему рабочего стола переключил в такую, которую Cinamon по дефолту выставляет - работает. Мне нравится, все довольно приятно и логично устроено.

(143) ну вот не ставит там linuxmint  по 5 плееров "из коробки" - vlc player и все!

(143) ошибаешься! Когда берешь "из коробки" винду, то она мало того, что в день покупки вые-ет тебе весь мозг, так еще и на обновление уйдет самопроизвольно через короткое время и затем пресловутый "тупой" юзер либо тебя выдернет на нее смотреть, либо к тебе с полудохлым ноутом припрется

(142) Мне в mate нее понравилось две вещи. Одна не критичная - в графическом меню мало настроек. Вторая критичная лично для меня - он не умеет делать вертикальную панель задач. А я на широкоформатных экранах давно привык ее видеть слева, а не снизу.

(143) // Делаю apt-get remove --purge SoftName и... удаляется еще куча чего-то

Ну это все равно, как виндусовый диск взять и форматнуть :)
Можно ведь через управление приложениями удалять

Именно в MATE я лично уже не помню ставил я ее слева или нет. Что-то такое видел, но не захотел устанавливать. В плане готовых десктопов никто же не заставляет брать конкретно его. Я выбирал мяту попроще, кому-то хочется цинамон, а кому-то кеды - все довольно быстро ставится. Можно сразу посмотреть на картинки, выбрать подходящий и затем уже установить.

в 2008 перешел, как только висту не смог осилить. Всё норм.

(132) Mint кеды в угол бросил до лучших времен.

Linux намного "дружелюбнее". Сколько принтеров и другой техники "ушло" в новых версиях Windows? А зачем мне, все эти украшалки на рабочем столе? Для продаж? Мне нет нужды в этих украшениях. Взял ArchLinux + OpenBox, установил и настроил под свои цели, и вообще не слежу за Windows, для домашнего использования.

(151) <Linux намного "дружелюбнее". Сколько принтеров и другой техники "ушло" в новых версиях Windows?>

Ха, дружелюбнее... вы в курсе что в хром дропнул поддержку 32х битного линукса? и еще пачка программ помельче которые за собой тянут вроде бы совместимый софт в зависимостях

еще маленько и старые рабочие станции даже на линуксе на заведешь чтобы там современный софт работал

(140) > А почему нельзя из коробки так сделать - понятия не имею, но это неприятно, да.

Потому что фришный софт базируется на идее "тебе надо - ты и делай".

(153) в таком случае не надо кричать на каждом углу что это полноценная замена винды/мака

+ (154) когда под линь делают платный софт, то там обычно все делается так как надо. Например, оракул под линуху вполне себе работал (в те времена когда я имел дело с этим) и не так уж плохо. Ну а когда софт фришный - тут своя специфика. Возможно, что человек, который собирал то чем вы пользуетесь, полагал, что вот это - не нужно. Имел право. А вам оказалось нужно. Доделайте раз так.

(155) оо, а у платного софта там еще веселее, выпустили версию под ядро 3.0 и забили...его уже с поддержки сняли во всех дистрах, а вы нее будете подпорками держать допотопный дистрибутив ради этого софта который не обновляется и работает через одно место

как раз клиент оракла этим грешил, есть для oracle 9 клиент для этой версии линуха, и только НА ЭТОЙ версии линуха он и будет работать...или мигрируйте на новую версию БД за 100 кило денег... не потому что БД не работает, а потому что клиент на рабочей станции устарел

(152) А если великий смысл в новом браузере? Шаблоны мышления, навязанные Windows, мешают видеть лес )))

(156) а то под винду такого не бывает. Любые среды под пром-ПЛК так и работают. Попробуйте запустить среду разработки для ELAU MAx-4 под Windows 10. Дело кончится виртуалбоксом с WinXP.

(152) Хром в линуксе нужен как собаке 5 нога. Там хромиум есть.

(158) причем тут Windows, скорость развития веба такова что сайты поддерживают только 3-4 версии какого конкретного браузера... а в корпоративной среде так вообще, там и так все наелись "обязательно IE8, максимум 9"... а сейчас пишут "Хром не ниже версии XX"
(160) а он тоже полноценно не работает на 32битах

(160) +там половины кодеков нет который из хрома и не собираются в 32битах... в результате html5 видео не пашет

(159) так винда всеже больше совместима, очень много софта времен Win95 заработает в Win7 например, и помоему ниодин бинарник линукса из начала 2000х не запустится в современном линуксе (да и из исходников собрать будет проблематично)

(163) По моему опыту поддержка древнего софта у виндой с линуксом работает примерно одинаково хреново с незначительным преимуществом у линукса. У винды с окошками все гораздо лучше, чем у линукса, но вот все что касается работы с портами в винде не взлетает без шаманских плясок. А допотопный софт как раз обычно и бывает нужен ради насилия допотопных железок.

(163) Ну как... простейший заработает, да. Но если есть хотя бы шаг вправо-влево, например какая-то нестандартная работа с железом или стандартная со сторонним железом, то уже нет. Хотя бы потому что драйверы устройств в Win9X и NT совершенно разные.

(161) А тогда причём сама ОС? Если выбор идёт по приложению между 32 и 64 разрядными процессорами?

я могу сказать на своем опыте - если вы работаете с ПЛК, с новыми версиями винды самый простой вариант это сразу же поднимать виртуалку со старой системой и не греть голову. Ибо пока производитель не прикрутит поддержку, нормально работать не будет. Тот же вариант в общем-то может прокатить с унихами - создать виртуалку, на которой будет нормально жить старое ведро и под него запустить софт который нужен.

(166) потому что некоторый софт, который вроде как не зависит от разрядности, имеет в зависимостях пакеты который есть только в 64
ОС тут непричем вродебы, но в винде таких косяков почти не бывает, поскольку софт более самодостаточен (свалил все дллки в кучу и запустил) чем в линуксе в котором согласно unixway все поддерживается отдельными пакетами...забил разработчик на пакет...весь софт протух (пока его владельцы непортируют на чтото другое)

(168) да не совсем все так. И в виндовых прогах бывают DLL сторонних разработчиков, и, главное, в каждой новой системе проблемы с драйверами. Иногда на пустом месте, как, например, у атола с электронно-цифровой подписью :)))

(169) ну а в винде прям все хорошо? я помню изматюгался заводить bluetooth в линуксе... или 3G модемы, отдельная песня
и это вроде массовое железо, атол то понятно что корпоративное железо... боюсь там с линуксом через пару лет вообще дичь будет

(170) +в линуксе конечно

я бы сказал, что при более-менее серьезной работе проблемы сейчас общие. Вот у меня софт для этикетировщиков бицерба был закуплен в 2006 году, называется BCT. Софт недешевый, больше штуки евро за лицензию на один этикетировщик. Максимум на чем он работает - Vista 32 bit, для более нового надо новую версию покупать. Или виртуалку поднимать.

нормально, помню у нас в цеху станок стоял со встроенным компом на котором Win95 крутилась... это в 2004 году было насколько я знаю до сих пор работает

а взять медицинское оборудование, там вообе темный лес, народ упражняется в запуске доса на современном железе

(174) виртуалка спасает в очень многих случаях. В том числе и для доса. Т.е. на современном железе пускается современная система, на ней автозапуском виртуалка и в ней стартует старье.

А еще, помню, приехал я на шнайдер, в Гамбург. К производителю оборудования, учиться. И у них в учебном классе для _СВОЕГО ЖЕ!!!_ оборудования на компах стоят виртуалки со старым софтом...

* имеется в виду компания Шнайдер Электрик

потом приехал домой и сделал так же. А что делать...

да че далеко ходить, 1С 7.7 установщик 16-битный

или дискетки в поставках которые только в конце 2000х пропали

(168) Какие смелые предположения и допуски! Жги ещё ))

мы перевели всех на линукс, отработали полтора года, потом обратно на виндовс

(182) из проблем Линукса: драйверы на оборудование выходят позже, некоторую периферийное оборудование не могли купить, потому, что драйвера не было.
Многие программы имеют интерфейс на линуксе обрезанный или кривой по сравнению с виндовс.
Поймали странный глюк на тонком клиенте Документоборота ПРОФ, которого не было в Виндовской версии, пропадала панель с Задачами

(182) главный идеолог перехода по шее получил? :)

(184) руководство хотело сэкномить на программном обеспечении, оно попробовало, ему не понравилось )) особенно когда руководителям его поставили

На старом ноутбукее и на старом компьютере успешно работает Runtu. Уже несколько лет. Полет нормальный. Особенно нравится в Linux инсталляция ПО - гораздо проще и быстрее чем в винде.

Перешел бы на Linux и на основном компьютере, но есть виндовые программы, ради совместимости с которыми оставляю винду.

Ух ты, а мне только что аппаратный ключик подогнали! Буду тестить одноэс сегодня. А на выходных fallout4 ставить

(76) > 90% серверов на нем работают

Вот там ему и место. И то при условии, что есть спец, который готов грамотно настроить эти самые сервера.
И не *уй соваться с этим вашим линуксом к обычным пользователям. Им работать надо, а не самосовершенствованием заниматься, познавая дремучие дебри разномастного кривоработающего софта.

А бред, который несет г. Фрэнки , рассказывая про зоопарк из виртуалок для работы с виндовыми приложениями - это уже просто за гранью добра и зла.
Я конечно очень уважаю энтузиастов и разного рода гиков. В конце концов именно они зачастую выполняют роль локомотива прогресса.
Но это уже что-то запредельное - поставить себе одну ОС, чтобы в виртуалке работать с другой....

ИМХО.

Извиняюсь за излишнюю эмоциональность. Никого не хотел обидеть. Чесслово

(188) Ну вообще бывает по работе надо и под виндой иметь пяток виртуалок с XP, линуксом и прочей соляркой

(188) ничего запредельного. Более того - похоже, что по состоянию на сейчас это совершенно нормально. Если у меня есть купленный исправный софт под старую систему, то с какого рожна мне покупать под новую, платя ещё раз хорошо если за апгрейд, а бывает что и целиком? Я лучше подниму виртуальную машину и софт на ней.

Не вижу ни одной причине ставить линукс основным на личном компе. Зачем?

(18) Тысячи пользователей Вики Мини Ф даже не знают что на их планшетах кассах стоит Линукс. Зато знают что у них УТМ Егаис джакарты и прочие "новации".

(22)  "под нее имеется, пруд пруди, все, что хочешь. Проги ставятся быстро, напрягаться не нужно, поддержки в Инете полно."

На Linux прог не меньше, ставятся они на распрастраненных дистрах проще чем в винде, т.к. есть централизованные репозитории, где это делается вообще в полпинка. А уж поддержки Linux в Инете - просто море, вернее океан.

(98) "С печатью - ваще лучше не вспоминать. Сколько нервов съела эта печать из линуха. Может оно сейчас лучше стало, но раньше (10-лет назад)"

Странно. Печатаю из Runtu быстро, просто легко, безо всяких проблем.

К любым сложностям можно привыкнуть со временем, и считать их нормой. И линукс вполне может нравиться человеку который на нем давно работает. Особенно если он не очень хорошо знает возможности винды.

(195) ну да, с линуксом разбираюсь, регулярно и часто виндусовые компы и ноуты реанимирую, но блин так нихрена в винде не разобрался и вот бедняга мучаюсь, поднимая раз за разом виртуальные машины, начиная с винды 98, винды хп и так далее, до сегодняшней 10-ки :)

(191) // Не вижу ни одной причине ставить линукс

Аналогично вижу много-много причин НЕ ставить винду в железо на личный комп. Зачем, когда для программ (не игр) ее куда лучше ставить внутрь виртуальных машин :)

(188) Я поднимаю РАЗНЫЕ виртуальные машины КАЖДОМУ клиенту-заказчику. Ну нравится мне так и реально удобно. Места на жестких дисках для этих манипуляций хватает, а во всем остальном для РАБОТЫ только плюсы :))))

НО!!!
Справедливости ради должен заметить, что если кому-то нужен софт для обработки графики, наподобие вот такого, как по ссылке https://habr.com/post/326532/ Тут уж лучше не заморачиваться, время понапрасну на эксперименты не тратить, а устанавливаться на win10 64bit

Хотя, опять же справедливости ради, есть хорошие возможности заниматься профессионально графикой и в линукс, но это мало распространено именно в русскоязычном сегменте :)

(196) Ну теперь уже поздно разбираться. Книжки "Виндовс для чайников" не будешь читать хотя бы из самоуважения, а специально разбираться ради того чтобы разобраться тоже довольно тяжело и нудно. Хотя при желании все возможно

(197) Какие например причины?

Волею судеб пришлось знакомиться с кафкой. А чтобы подружиться - запускать ее под линуксом, конкретно под сентос. Который, как я понял форк красной шляпы. Хорошее название, конечно, маркетологи постарались.

Работать на иксах, может быть и нормально. Если все получится заточить под рабочие проtzессы. Но жить там - это ад.

у меня второй комп на винде. Я с линукса подключался по RDP к виндовому компу и работал в нем. Но потом у меня сломался вентилятор, я купил новый, а он оказался шумным. Теперь мне не хочется включать этот шумный комп и я полностью работаю на линуксовом компе. Вот теперь ко мне и пришло всё осознание прелести линукса.  В нем еще можно монтинровать чужую файловую систему (сервера) как отдельный раздел своего диска. это кайф.

давным-давно, когда Компьютерра была уважаемым и интересным журналом, и все носились с линухом, взяля диск от журнала с версией линуха. запустил и с ходу не смог справиться с предлагаемой разметкой/установкой разделов. Плюнул и забыл. Винда вполне удовлдетворяет.
с 2008 года до сих пор в основном офисе - хрюня. Дома - вин7проф уже лет 7-8 стоит без переустановки. работает - ну и зашибись.

(294)сейчас линукс проще поставить, чем винду. И оболочка в ней не менее дружественная. При этом оболочек несколько видов - есть даже очень похожие на винду..

(204) За Компьютерру - респект. Были времена))

(206) а то, у меня даже если порыться есть где-то один из первых номеров, когда Компьютерра еще в виде газетного издания выходила ;-)

(205) В чем она дружественная? В том что в этом сраном виме без гугля не разобраться. Справки нет.

(205) тут больше определяется тем, есть ли под линухи проги максимально похожие на то к чему я привык на виндах.

Например, я отказался от апплефона в том числе потму, что на нем не нашел ничего похожего на андроидный CoolReader

Реально когда туда заходишь - настолько все убогим кажется.
Понятно, избалованы юзербилити  и прочими мышами. Тут же жесть. Не спорю, возможно, это образ мышления. Если бы изначально был только икс, все бы сейчас смотрелось классно. Но возвращаясь на вин, еще больше любишь вин. Просто потому что удобно.

Еще прикол, это всей среды иксов касается. Ищешь инфу как работать с вимом, первые 1000 ссылок (утрирую, но блин) - будет про то какой классный вим, и насколько он лучше ноутпэда. Отлично да, вим лучше ноутпэда. Хотя, нет. Не лучше. Ноутпэд лучше.

Там есть справка. И его можно сразу сохранить, без извращенных телодвижений.

(211) Обычный Ноутпэд, который в винде есть по умолчанию - не лучше. А вот который Ноутпэд++ - тот лучше.

(207) они (все выпуски за все давние годы) вроде бы все есть в доступе, в сети - я как-то наткнулся на них, удивился немного, но, на самом деле, если это техническое издание (с репутацией, традициями), то так и должно быть. Сейчас Компьютеру конкуренты так придавили, что о ней мало кто вспоминает.

(209) и таких маленьких нюансов много, очень много.

Это и формирует привычки

(209) У меня есть ноут, который я максимально настроил, что я в случае форм-мажорных обстоятельств смогу с него работать, хотя он очень старый (примерно 10 лет ему, НО он же работает!!!) Так вот пришлось ставить на него линух и уже вирталки в него с виндой 7, которую он в оригинале не переварил :)

Но я не об винде 7, а о том, что базово сделал из него ноут для книжек из кулридера и запуска браузера для инета и даже скайпа с камерой и звуком с борта. Здесь важно, что ШТАТНАЯ винда уже на давала мне ни браузера адекватного, ни скайпа, практически ничего, кроме старых игрушек, которые могли ходить еще под вистой. Ну и как это понимать? А железо до сих пор рабочее!

(217) я прочитал :)
но в этой ветке это оффтоп

(208) помимо вима есть масса всего другого. Вим делался под терминалы с минимальными возможностями какого-либо текстового оформления вроде VT100, где организовать какое-либо меню для ввода команд не представлялось возможным. Как по мне - для такой цели сделали нормально.

про wsl win 10 писали уже?

(220) Для чего?
Проблема же не запуске конкретных приложений из линуха, а в работе всего окружения в целом, которое по факту разрешимо (для тех, кому это действительно нужно) установкой виртуальных машин.

А практически большинство линух-приложений существуют в кросс-платформенном варианте. Даже скайп сейчас нативно стал линуксовым, а сборка для винды идет уже в финальных сборках  после обкатки текущих сборок на других платформах.

Что то у меня с RDP (при включении окна на втором доп. мониторе) в Mint не очень получилось, как то криво он показывал, панель задач пропадала. Два дня провозился с ним, в нете (где полно инфы) тольком ничего не нашел и так и остался на win7.

(221) <Даже скайп сейчас нативно стал линуксовым, а сборка для винды идет уже в финальных сборках  после обкатки текущих сборок на других платформах.>

Скайп сейчас стал чертичем, он же на электроне написан который к линуксу прямого отношения не имеет... это вообще кусок хрома

(223) ура! В атаку не богопротивных мелкософтовцев - винда маст дай!!!

(214) <Сейчас Компьютеру конкуренты так придавили, что о ней мало кто вспоминает.>

бумажный журнал давно умер, онлайновое издание вообще было отдельным всегда...разве что Голубицкий там писал...
потом его вообще продали комуто .. ничего от той самой терры не осталось

(222)надо выбирать правильный линукс. Ubuntu к примеру. На нем rdp работает как часы.

(226) нет

(208)винда это для домохозяев. а линукс для тру айтишников.
и редактор нужно нормальный ставить. у линукса все ищется гуглением. Линукс развивает айтишника. приучает его думать. А винда расслабляет.
(227)что нет?
sudo apt-get install remmina
и клиент rdp у тебя стоит.

"из коробки" всегда есть шанс наступить на грабли с RDP.

Мало того, этот шанс есть и на всех версиях винды. Имеются свежие примеры, когда работающее "из коробки" на вин7, не запускается на вин8.1, но запускается на вин10

Точно также и для убунты есть куча проблем с RDP, которые возникают по вине серверной стороны.

(228) ну не надо превращать ремину в супер-дупер универсальный ключ для абсолютно всех проблем, которая только на убунту решает абсолютно все, а на других операционках не решает. Ремина всего лишь гуйная морда, работающая поверх возможностей всей остальной сетевой обвязки. Иногда удается пересобрать поддержку некоторых протоколов, а иногда гораздо проще и быстро сделать все необходимое из виртуалки, если заведомо известно, что Заказчик работ тестировал возможность подключения по RDP именно под конкретной версией винды

Так а что сейчас с оборудованием? В архиве девятых драйверов атола есть файлик с расширением deb. Уж не случилось ли?
Сканер ШК пытался подключить года 2 назад под ubuntu к УТ11 через nativeAPI. Сканировал, но очень медленно. А как сейчас с этим?

Кстати, с помощью remmina когда-то очень давно удавалось просунуть даже принтер и сканер ШК на сервер терминалов. Сканер терял цихерки некоторые, но в у целом работало не хуже чем из под оффтопа)

Не получилось победить эцп под linux. Остальное вроде даже удобнее что-ли. Ну уж точно быстрее. Не знаю почему, но те же обновления из командной строки на ут 11 накатываются гораздо более резво. В процентах не скажу, но на небольшую базу (10Гб) с ноута можно накатить 17(!!) релизов за вечер. И условии, что на ноуте  есть ssd и 4 гб памяти.

(228) Тру айтишники определяются своими проектами в ИТ, а не инструментами.

Для клиентов у меня есть услуга - настройка серверов 1с на Линукс и PostgreSQL, но настраиваю не я. Для экономии на ПО майкрософт.

(228) Винда для тех кто умеет ценить время.

(228) Не вопрос. если core от мелкомягких то что я думаю (ядра без гуя) - ставь его и развивайся. Но могу ошибаться, ибо в глаза не видел, кроме как как на этапе установки.

(235) Хоть на транспарант тебя цитируй. Если бы только не windows 8, 8.1, 10

(234) И нет стимула выучить самой, чтобы не отдавать финансы помошникам?)

(238) а кто будет искать клиентов тогда? лучше отдать помощникам и получить с этого процент чем заниматься всякой хренью аки задрот красноглазый

(203) То есть то что на винде можно так делать - это фигня. А то что на линкусе это возможно - то удивительная вещь?

(213) Ноутпэд++ - не лучше. PHP Storm - лучше.

(217) Ахахахаха!! Молодец ))))

(237) Но 10 довольно быстрая. Да и 8 тоже быстрая. По крайней мере быстрее 7 загружаются, но дольше выключаются.
Загрузка компа за 2 секунды - вот это я понимаю экономия времени.

(240) Именно так. Но еще и - то что на винде может сделать любой домохозяин, на иксах подвластно только тру-айтишникам. Поэтому иксы кручи... странно, а почему тогда не дос?

(244) На данный момент многое что делается на линуксе из коробки (домохозяйка справится) на новых версиях винды невозможно даже тру-айтишникам.

(238) Невыгодно. Я уже и кодинг помощнику(другому) почти весь отдала.
Выгоднее наращивать количество клиентов и помощников.

(239) +1

(246) Поздравляю! Вы освоили принцип капитализма.

(232) да, определенные улучшения есть - прогресс!!!

А вот с разными ЭЦП тоже будет прогресс наверняка, если центры, от которых все эти ЭЦП зависят, сами перескочат с винды на линукс. Судя по динамике всяких разных событий, определенные надежды на такой переход имеются. Выгода от такого перехода будет заметной именно в части малых и средних бизнесов.

(245) Именно поэтому сейчас большинство домохозяек выбирают линукс, а на винде остались только тру айтишники.

Вчера поставил 1С, возиться пришлось только с hasp немного, первая ссылка в гугле помогла. Запускается, работает.

Поставил skyrim и nfs, запускается, работает.

Починил принтер(почему-то не печатал из коробки, хотя виден, на всех других дистрах сразу печатал), пара кликов мышью.

Все красиво, удобно и работает. Для рядового одноэсника, то есть меня, ubuntu+xfce - отличное решение. На данный момент минусы для меня исчезли.

Кстати все, что касается файлов: скачивание, перемещение, копирование, в линуксе все шустрее будет, во всяком случае я заметил разницу.

Тут спрашивали про уродство панелей firefox. Вот, как это выглядит у меня. По мне так просто восхитительно.(картинки вставлять не умею)

https://ibb.co/ipGBwy

(251) в сусе стандартные шрифты лучше :)

(251) а ты деньги экономишь на вин лицензию или как эксперимент линукс?

(251) будь осторожен с работой в конфигураторе под линь
1с не очень стабильно работает и можно крашнуть базу.

(245) например что?
как изкоробки, не труайтишнику сделать так чтобы в убунту html5-видео заработало?

(255) Ну это наверное легко, это же полюбому должно включаться в пару кликов, если вообще не включено по умолчанию. Приведи пример посерьезне.

(256) это легко, если знаешь почему не работает

а мы сейчас с точки зрения домохозяйки рассматриваем

пример хороший, кинцо не работает в браузере, сложнее примеры уже чисто айтишные

(256) фотку с айфона скинуть? (у меня нет под рукой, но чую что айтюнса под линух нет)

уже лет 5 как у меня 2 ОС на ноуте. На работе в основном Windows, дома когда пишу под веб и админю сервера сижу на Лине.

(257) (256) Ну значит домохозяйке линух не подойдет. Или что ты хотел этим сказать?

(260) Я на конкретное утверждение это написал, это и хотел

(261) "На данный момент многое что делается на линуксе из коробки (домохозяйка справится) на новых версиях винды невозможн"

(257) И много тебе известно домохозяек, которые смогут с нуля установить винду? Или восстановить нормальную загрузку винды 10, если она перестала загружаться после очередного самодеятельного обновления? Что вроде на ноуте в скрытом разделе установочный образ спрятан, но

(262) То есть ты опроверг утверждение, а я просил наоборот подтверждающий пример.

(263) У меня жена уже много лет на винде, и меня зовет только если в ворде что-то не может сделать или в хроме сайт заглючит.
Так же мама, живет в другом городе, я ей с компом вообще не помогаю, и все норм.
Так что 2 из 2

(263) современная винда ставится в два клика, восстановление ноута описано в документации на ноутбук
вопрос сейчас не в том как восстановить комп или переустановить ОС, а в том что линукс для домохозяйки не юзабелен "изкоробки"
(264) это я должен подтверждать то что линукс подходит для домохозяйки?

(265) из этого ты делаешь вывод о КАЖДОЙ домохозяйке, которые приносят или звонят мне периодически из моего обширного списка знакомых и просят реанимировать компы, т.к. они там что-то "мы ничего не делали, но оно больше не работает"

(266) Ну не я же. Я так не считаю. Если ты со мной не согласен, то должен доказать что я не прав, и линух для домохозяйки то что нужно, а винда слишком сложно

(267) Из этого я делаю вывод о винде. Там домохозяйке делать ничего не нужно. Все просто работает. Пока какой-нибудь сынок не засунет туда свои рога.

По факту "из коробки"
- на винде что есть?
- на линукс что есть?

Если реально ничего не доустанавливать и не доплачивать - из коробки состав ПО практически похож

(270) В мечтах фаната линукса - да, похож.

(271) ну давай тогда так
напиши сюда список/состав ПО, который в винде установлен из коробки
А напишу тот, что идет в линукс-минт или в убунту , т.к. они по составу на самом деле одинаковы, а могут отличаться в версиях между собой

(272) Этот список слишком огромен. Лучше напиши как происходит первоначальная настройка.
Вот домохозяйка просит поставить ОС. Ты ей ставишь линукс. Что дальше? Она спросит: Где все мои документы? Где мои контакты? Как мне написать письмо подруге? Куда делись мои фотографии? Как мне редактировать мои курсовые? и т.д. Сколько времени у тебя займет все это ей поставить?

(273) не ври пожалуйста о своем огромном списке ПО виндовз "из коробки" для домохозяйки

(273) а времени это займет на линукс-минт - максимум час. Потому что и контакты, и браузер, и работа с фото и редактор - это все УЖЕ установлено

Причем, для работы с курсовыми - или будет в винде КУПЛЕН мс офис или же будет установлен ЛибреОфис, который в Убунту, например, идет "из коробки" и ничего отдельно скачивать не нужно.

В винде изкоробки можно фильм смотреть в браузере, в линуксе без неявных телодвижений нельзя

и про ойфон мне не ответили

90 % серверов на linux
boot from usb и работа нормальная без жесткого диска. Это круто и удобно;)

(276) ВРАНЬЕ

(279) в убунту по умолчанию не стоят "несвободные кодеки"

(279) или "тут мы ставим минт", на этот вопрос мы ставим убунту, а на этот вообще арч

(280) там галку ставишь при установке и все. а, по умолчанию нет. зачем бездумно ставить ос, расслабил мелкомягкий можжечёк

я помню времена когда линуксы mp3 из коробки не умели, по схожей причине
(282) на галке не написано "поставте тут чтобы кино смотреть", там написано "установить несвободное по сторонних производителей"

(281) Постыдился бы идиотом себя выставлять

(284) пока кроме неконструктивной агрессии я не услышал аргументов

(284) я знаю что есть дистрибы где все что надо стоит, но мы говорим о массовых дистибах который скорее всего попадут на комп домохозяйке

(286) каким образом оно туда попадет?

Воображаю себе такую домохозяйку - заходит в дискаунтер или там из Ситилинка - бац ей комп пустой: без винды и линукса

И вот домохозяйка принимает командирское решение - ставлю винду. Раз. И все поставилось. Само! Из ниоткуда.

Или нет, домохозяйка говорит - линукс хочу - и оно тоже само в комп запрыгивает.

(274) Так я не вру. Ты просто не знаешь про весь софт винды. Потому и ковыряешься часами с линуксом чтобы запустить то что в винде есть сразу.

(287) Комп без винды обычно покупают домохозяйки в присутствии сына-гика, который ей посоветовал не переплачивать, а он сам ей потом поставит пиратскую с торрента.
Нормальные домохозяйки покупают готовый комп с виндой, там где и разделы восстановления настроены, и лицензия привязана.

(287) < заходит в дискаунтер или там из Ситилинка - бац ей комп пустой: без винды и линукса >

ей с виндой скорее всего продадут

(288) ну-ну, рассказывай еще чего я не знаю :)

Что приносят домохозяки из магазина и просят спираченное установить на виндусовые ноуты

(290) там есть примерно 150 позиций, в которых линукс предустановлен, я не перепроверял на всех ли там одинаковые версии и что вообще кроме Убунты туда ставят

(291) никто в здравом уме не будет домохозяйке продавать комп с линуксом, чтобы не наткнутся на возврат со словами "этот виндовс не работает"

(292) угу. никто-никто. Даже если она придет с гиком под ручку и не купит комп, чтоб туда может быть после винду пиратскую залить

(291) Ощущение что все знаешь бывает только у начинающих ламеров. С опытом оно проходит. У тебя еще все впереди.

(293) Разве что только для этого домохозяйки и покупают комп на линуксе, чтобы поставить пиратскую винду. Но точно не потому что им нравится линукс. Тут даже спорить не вижу смысла, это очевидно.

Я думаю, что тебе тоже опыта надо поднабраться кое в чем полезном для общения с анонимусами на форумах